Космос-2589 (14Ф166А?), Космос-2590 – Ангара-А5 – Плесецк 35/1 – 19.06.2025 - 06:01:20 ДМВ

[Олег]

Они на ГСО не собираются, или им и тут хорошо ? 20381 х 51231 км и 20282 х 51292 км
2589 понемногу сползает на запад, если сохранит тот же период.
В Space-Track № 64527 так и остался объект C, а 64469 - 25131D

Кстати, на С больше наборов TLE (видно по точкам на графике периодов ), тщательнее следят..

[Дальневосточник]

Наклонение "Космос" и "С" уже около 1 градуса. Возможно когда наклон аппаратов будет около нуля, высоту начнут синхронизировать с ГСО.

[fagot]

Можно оценить массу спутников на орбите выведения в 3,7 т.

[s_nova]

Любопытно, исходя из чего получена такая оценка?

[fagot]

Сравнением с Экспрессами-80/103, где масса известна.

[Олег]

Наклонение "Космос" и "С" уже около 1 градуса.

Оно такое и было изначально.

Возможно когда наклон аппаратов будет около нуля, высоту начнут синхронизировать с ГСО.

Долго ждать придется - где-то до марта следующего года.

[s_nova]

Я думал нужны арифметические операции Например (грубо), зная разность между массой ПН, выводимой протон/бриз и А5/бриз на ГСО, применить эту разницу к известной массе Экспресс-80/103. Но тогда получится поменьше - где-то 3500 кг. Хотя так вероятно неправильно - целевые орбиты у них не совсем одинаковые.

[Старый]

Я думал нужны арифметические операции Например (грубо), зная разность между массой ПН, выводимой протон/бриз и А5/бриз на ГСО, применить эту разницу к известной массе Экспресс-80/103. Но тогда получится поменьше - где-то 3500 кг. Хотя так вероятно неправильно - целевые орбиты у них не совсем одинаковые.

Конечно нужны арифметические операции. Зная орбиту ДТБ и величину импульсов приводящих от неё к конечной орбите, нужно вычислить массу Бриза со спутниками в начале и конце каждого импульса.

Можно и проще: суммарная величина импульса выдаваемая Бризом прямо зависит от массы полезного груза.

[fagot]

Именно такие арифметические операции и были проведены, просто Экспрессы это проверочный расчет.

[s_nova]

Набирал реплику в ответ Старому, а потом долистал страницу и увидел сообщение Fagot, но уже лень было ее удалять, поэтому:
"Круто". А вы знаете массу ПГ, выведенную ангарой и количество импульсов РБ в данном необычном запуске? 
Вопрос риторический. Я то сначала спрашивал не вообще как можно рассчитать массу КА по имеющимся скудным данным, а как уважаемый fagot получил неплохое приближение. 
А масса КА это конечно большая тайна для публики, если только в очередной статье по особенностям перевода КА на ГСО разработчики не расскажут.
Причем может возникнуть неразбериха - масса КА или ПН и сколько весит адаптер и входит ли он в стартовую массу КА или РБ. А ведь еще есть фактическая масса КА по взвешиванию и масса по конструкторской документации .

[Олег]

2589 немного снизился, исправил период.

[Старый]

А вы знаете массу ПГ, выведенную ангарой и количество импульсов РБ в данном необычном запуске? 

Количество и величина импульсов от отделения ДТБ до выхода на конечную орбиту легко угадывается. А масса ПГ какраз по ним и вычисляется. 

[Старый]

Причем может возникнуть неразбериха - масса КА или ПН и сколько весит адаптер и входит ли он в стартовую массу КА или РБ. А ведь еще есть фактическая масса КА по взвешиванию и масса по конструкторской документации .

Естественно при данном расчёте адаптер учитывается в качестве ПН. А масса при взвешивании значения не имеет. 

[fagot]

И получается, что при прямом выведении Ангара может доставить из Плесецка на ГСО порядка 2,7 т, что не так и далеко от обещаний.

[Старый]

И получается, что при прямом выведении Ангара может доставить из Плесецка на ГСО порядка 2,7 т, что не так и далеко от обещаний.

Не получается. 

[s_nova]

Спорить не о чем, в этом есть логика. И при импульсной постановке (двух импульсный гомановский переход с орбиты ДТБ на целевую КА из данных норад с доворотом наклонения) в зависимости от конечной массы РБ и запаса топлива в бризе после сброса ДТБ можно насчитать массу КА в пределах 3730-3850. Так что оценка fagota имеет право места быть.
Но все равно терзают смутные сомнения что оценка завышена.

[fagot]

Не получается. 

Не переживайте, ваша стихия - достоверно неопределимые величины типа стоимости, вот на них и упирайте при проталкивании Трисоюза.

[Bart Hendrickx]

Пока нет признаков, что Космос-2589 и объект C собираются на ГСО. Если объект C – малый космичекий аппарат, то и возникает вопрос, хватает ли на нем топлива для довыведения на ГСО.  Не исключено, что спутники останутся на своих высокоэллиптических орбитах и оттуда будут наблюдать за объектами на ГСО. Над такой возможностью ломают голову американские специалисты по орбитальной механике. См. последний номер журнала Integrity Flash:
https://isruniversity.com/2025/07/06/issue-123-2/

Про точки пересечения ГСО  (объект C они называют D (как он почему-то указан в  Celestrak)):

27 Jun – 28 Jun: Both Cosmos 2589 and Object D maneuver

- Cosmos 2589 increased both its perigee and apogee over 100 km. These maneuvers decreased the orbit's 1.25° eastward progression to -0.2° west.

- Object D increased its overall average altitude over 100 km. Russia increased the apogee by over 200 km while limiting the perigee increase to <15 km. As a result of these maneuvers Object D now consistently crosses the GEO belt at -62.°0E & 147.7°E for each orbit.

Для наблюдения разных объектов на ГСО точки пересечения ГСО по логике вещей должны медленно передвигаться, а у объекта C они, наоборот, стабильны. Я так понимаю, то же самое теперь относится к Космосу-2589 после его вчерашнего маневра. Кстати, одна из точек пересечения объекта C (62.0°E) совпадает с точкой стояния Луча-5Х, который «подслушивает» соседний Интелсат 39  (61.9°E).  Но это может быть чисто случайным.
 
Если оба спутника останутся на своих нынешних орбитах и если они действительно принадлежат к ракетно-космическому комплексу 14К256 (спутники 14Ф166(А) АО Решетнева и предполагаемые субспутники ЦНИИХМ), то планы за последние два года значительно изменились. В «Проекте технической документации...» (2023 г.) черным по белому было написано, что КА 14Ф166(А) должны выводиться на ГСО.

Напомню, что раньше в этой теме написал s_nova:

Целевая данными НОРАД не подтвердится. У "экологов" она приведена из проектных данных для максимальной массы КА. А для запуска из рассматривавшихся выбрали вариант с меньшей массой и у него апогей будет пониже а перигей повыше.

Одно из возможных объяснений – то, что решили не выводить его на ГСО. Поэтому требовалось меньше топлива и спутник оказался легче.

Но можно, конечно, гадать до бесконечности. Лучше запастись терпением и посмотреть, что будет дальше.

[cross-track]

Если объект C – малый космичекий аппарат, то и возникает вопрос, хватает ли на нем топлива для довыведения на ГСО.

Если там есть электрореактивные движки, то запас рабочего тела может быть относительно небольшим. Другой вопрос, что нужно больше электр.мощности и больше времени на довывод на ГСО.

[Брабонт]

Лучше запастись терпением и посмотреть, что будет дальше.

«Терпение, мой друг, терпение, и ваша щетина превратится в золото» (старый советский фильм).