Super Heavy/Starship (B14/S35) – девятый испытательный полет – Starbase,TX – 27.05.2025 23:38 UTC – авария

[Кот Бегемот]

Сеть работала с намного меньшей клиентурой, чем сейчас. Увеличивать число спутникой нужно для того, чтобы охватить больше клиентов, и для того,чтобы оТхватить больше клиентов у конкурентов!

Но конкуренты появляются?

[cross-track]

Сеть работала с намного меньшей клиентурой, чем сейчас. Увеличивать число спутникой нужно для того, чтобы охватить больше клиентов, и для того,чтобы оТхватить больше клиентов у конкурентов!

Но конкуренты появляются?

Конечно! Даже анонсируются аналоговнетные убийцы старлинков!

[Кот Бегемот]

Даже анонсируются аналоговнетные убийцы старлинков!

В том же китае НЯЗ старлинка нет.Так что никого никто не убивает и не собирается.Просто делают свою сеть.
А там видно будет.Скорее всего и китай отхватит кусок пирога на глобальном юге.

[cross-track]

Даже анонсируются аналоговнетные убийцы старлинков!

В том же китае НЯЗ старлинка нет.Так что никого никто не убивает и не собирается.Просто делают свою сеть.
А там видно будет.Скорее всего и китай отхватит кусок пирога на глобальном юге.

То, что китайцы ее сделают рано или поздно, сомнений нет. Но, имхо, технологически это не так просто, и китайцам понадобится немало времени на развертывание аналогичной системы.

[pkl]

М-да! Для многоразовой системы стоимость производства величина далеко не из первых.
Важнее общая стоимость владения системой, т.е. стоимость производства + стоимость всех пусков + стоимость обслуживания за время эксплуатации + логистика + и т.д...

Отнюдь. Стоимость владения важна везде, для любой техники вообще. Для средств выведения тоже, включая одноразовые - истории Титана, Ангары и всех супертяжей тому свидетельство.

[vlad7308]

М-да! Для многоразовой системы стоимость производства величина далеко не из первых.
Важнее общая стоимость владения системой, т.е. стоимость производства + стоимость всех пусков + стоимость обслуживания за время эксплуатации + логистика + и т.д...

Отнюдь. Стоимость владения важна везде, для любой техники вообще. Для средств выведения тоже, включая одноразовые - истории Титана, Ангары и всех супертяжей тому свидетельство.

это Вы согласились или возразили?

[Шлангенциркуль]

Пишут, для С35 подготовили комплект двигателей для установки. Если не будет непредвиденных задержек, прожиг может быть где-то через неделю.

[Demir_Binici]

Скорее всего и китай отхватит кусок пирога на глобальном юге.

OFF:

Спойлер

У вас постоянно встречается этот странный "глобальный юг". Это что конкретно, применительно к FSS, о котором вы берётесь рассуждать? Если Южное полушарие, то там есть только одна страна, в которой пока, на 2025 год, сервис Starlink под вопросом - Южная Африка. И ещё некоторые острова, в частности Фолклендские. Пока ни количество спутников, ни график их вывода, ни возможности китайских ракет не дают оснований надеяться на появление китайского FSS ранее конца 2026 года. Насколько их сервис будет конкурентоспособен пока не известно. И терминалов пока даже не представлено.

В том, что какую-то сеть или две китайцы развернут, сомнений нет. Но что это будет за сеть, с какой пропускной способностью, и когда она начнёт хоть как-то работать? Весьма вероятно, что речь пойдёт не о "куске пирога", а о "крошках от пирога".

[свернуть]

[Demir_Binici]

OFF:

Спойлер

Сеть работала с намного меньшей клиентурой, чем сейчас. Увеличивать число спутникой нужно для того, чтобы охватить больше клиентов, и для того,чтобы оТхватить больше клиентов у конкурентов!

Но конкуренты появляются?

Конечно! Даже анонсируются аналоговнетные убийцы старлинк

Уже нет, если конечно говорить о реальных проектах. Исключая Kuiper, анонсируются нишевые проекты.

[свернуть]

[Водитель]

Скорее всего и китай отхватит кусок пирога на глобальном юге.

OFF:

Спойлер

У вас постоянно встречается этот странный "глобальный юг". Это что конкретно, применительно к FSS, о котором вы берётесь рассуждать? Если Южное полушарие, то там есть только одна страна, в которой пока, на 2025 год, сервис Starlink под вопросом - Южная Африка. И ещё некоторые острова, в частности Фолклендские. Пока ни количество спутников, ни график их вывода, ни возможности китайских ракет не дают оснований надеяться на появление китайского FSS ранее конца 2026 года. Насколько их сервис будет конкурентоспособен пока не известно. И терминалов пока даже не представлено.

В том, что какую-то сеть или две китайцы развернут, сомнений нет. Но что это будет за сеть, с какой пропускной способностью, и когда она начнёт хоть как-то работать? Весьма вероятно, что речь пойдёт не о "куске пирога", а о "крошках от пирога".

[свернуть]

Сейчас конечно они далеко. Но когда то и Тесла была недостижимо далеко. Сейчас китайцы их догнали и местами перегнали и в объемах и в технологиях. И другие не сдались и часть рынка отгрызают.

Что там будет через 5 лет никому не известно. У Китая есть время и все необходимые технологии. А как Маск может напортачить своему детищу мы прямо сейчас видим по той же Тесле.

[Dulevo]

А что не так с Теслой? акции упали? Ну так это как погода, сегодня солнце а завтра дождь.
А производство растет. И модель Y опять занимает лидирующие позиции по продажам. Даже в Китае.

[Водитель]

А что не так с Теслой? акции упали? Ну так это как погода, сегодня солнце а завтра дождь.
А производство растет. И модель Y опять занимает лидирующие позиции по продажам. Даже в Китае.

Продажи упали. Производство не растет. Модель Y одна, а китайских электричек полно. 

Продажи Теслы в марте в Китае составили 12% от общего числа проданных электричек. Рост составил 18% к марту 24года, но весь рынок при этом вырос на 50%. Тесла в Китае отстает от роста других производителей.

[Demir_Binici]

Но когда то и Тесла была недостижимо далеко. Сейчас китайцы их догнали и местами перегнали и в объемах и в технологиях.

Спойлер

Она (Тесла) и сейчас впереди. Ни в объёмах, ни тем более в технологиях не догнали, а лишь догоняют. Когда догонят, тогда и поговорим, смогут ли перегнать. Но точно не в этой теме.

[свернуть]

Возвращаясь к FSS можно констатировать, что Qianfan сейчас находится примерно в той позиции, которую Starlink и OneWeb занимали в 2020 году.

На 1 марта 2020 года на орбите 240 исправных Starlink и 40 OneWeb
На 11 марта 2025 года на орбите 77 исправных Qianfan

С той лишь разницей (сравнительно со Starlink), что ракеты с многоразовой первой ступенью (à la Falсon 9, который успешно вернули в конце 2015 года) у Китая пока нет, а возможности CZ-6A и CZ-8 примерно соответствуют возможностям Союз-2.1б/Фрегат.

Между тем SpaceX тестирует Starship/Super Heavy, на котором будут выводится Starlink уже третьего поколения. Как там дела с китайским CZ-9, (à la SS/SH)? Испытывают прототипы двигателей (à la Raptor)? Успехов им.

[Водитель]

Но когда то и Тесла была недостижимо далеко. Сейчас китайцы их догнали и местами перегнали и в объемах и в технологиях.

Она (Тесла) и сейчас впереди. Ни в объёмах, ни тем более в технологиях не догнали, а лишь догоняют. Когда догонят, тогда и поговорим, смогут ли перегнать.
Возвращаясь к FSS можно констатировать, что Qianfan сейчас находится примерно в той позиции, которую Starlink и OneWeb занимали в 2020 году. С той лишь разницей (сравнительно со Starlink), что ракеты с многоразовой первой ступенью (à la Falсon 9, который успешно вернули в конце 2015 года) у Китая пока нет, а возможности CZ-6A и CZ-8 примерно соответствуют возможностям Союз-2.1б/Фрегат.

Между тем SpaceX тестирует Starship/Super Heavy, на котором будут выводится Starlink уже третьего поколения. Как там дела китайским CZ-9, (à la SS/SH)? Испытывают прототипы двигателей (à la Raptor)? Успехов им.

Догнали и перегнали, цифры выше.

Есть сомнения что смогут? Ну ну. 

Зоопарк компаний и носителей это сейчас как ни странно минус для Китая. СпейсХ были почти монополистом в отрасли, когда разворачивали Старлинк. В Китае сейчас слишком много компаний конкурируют за общие инвестиции. Сначала они ещё будут сливаться и поглощаться. Но потом будет то же что уже произошло с электроникой и сейчас происходит с авто.

[Demir_Binici]

Догнали и перегнали, цифры выше.

Это здесь лютый OFF и я не собираюсь его далее поддерживать, даже маскируя под спойлером.
Я для того и скрыл это под спойлером, но вы не поленились раскрыть и ответить.

Зоопарк компаний и носителей это сейчас как ни странно минус для Китая.

Ну конечно. Даёшь монополии! Желательно государственные.

СпейсХ были почти монополистом в отрасли, когда разворачивали Старлинк.

Да ну! Прежде чем писать, надо потрудиться хоть немного изучить вопрос.

Но потом будет то же что уже произошло с электроникой и сейчас происходит с авто.

Вы постоянно провоцируете на OFF, весьма далёкий от темы, вбрасывая весьма спорные утверждения.

[Водитель]

Ой да ладно вам. Тема и так уехала в флуд про радиацию, пого и многоразовость старлинка.

Про пуск 12 апреля я уже не угадал. Видимо так и не выгнали либералов из ФАА, все мешают гады.

[V.B.]

Тема и так уехала в флуд про радиацию, пого и многоразовость старлинка.

Вот вы сейчас Streamflow сильно обидели
Но флуда тут действительно много, трудно не согласиться. Был бы я модератором...

Про пуск 12 апреля я уже не угадал. Видимо так и не выгнали либералов из ФАА, все мешают гады.

Нуу, тут нельзя упрекать Маска, что он назвал некорректный срок. 7 марта он честно написал, что корабль будет готов через 4 - 6 недель (Elon Time), это 12 -18 нормальных календарных недель

[pkl]

Все эти планы "колонизации" также вредны, как и нынешняя политическая активность Маска. Вместо того чтобы решать реальные проблемы на Земле, Маск занялся х-й.

Ну, есть мнения /конспирологического толка/, что вся эта колонизация - пыль в глаза, а на самом деле истинная цель Старшипа - низкоорбитальные системы, сначала связь и наблюдение, а там, глядишь, и до противоракетной обороны дело дойдёт. Так что давайте подождём и посмотрим, всему своё время.


Что до политики, то, как мне кажется, Э. Маск просто ВЫНУЖДЕН был ею заняться, как и другие его коллеги-миллиардеры.

[telekast]

Все эти планы "колонизации" также вредны, как и нынешняя политическая активность Маска. Вместо того чтобы решать реальные проблемы на Земле, Маск занялся х-й.

Ну, есть мнения /конспирологического толка/, что вся эта колонизация - пыль в глаза, а на самом деле истинная цель Старшипа - низкоорбитальные системы, сначала связь и наблюдение, а там, глядишь, и до противоракетной обороны дело дойдёт. Так что давайте подождём и посмотрим, всему своё время.


Что до политики, то, как мне кажется, Э. Маск просто ВЫНУЖДЕН был ею заняться, как и другие его коллеги-миллиардеры.

Конспирологи "режут квоту". Люди всегда стараются приспособить любую технологию под свои нужды. Гражданские тащут в обычную жизнь разработки вояк, а военные с удовольствием приспосабливают гражданские под себя. Жпс и дроны, как пример.
Имху 

[pkl]

А вот ваши исследования Урана и Нептуна как раз никому не нужная х.ня. 99% людей начхать на фундаментальную науку. Они бы на нее ни копейки не дали. А вот исследование Луны и Марса как новых территорий людей многим интересны.

Без фундаментальной науки прогресс невозможен. Я не знаю, будет ли от исследований Урана и Нептуна какая-то практическая польза, но это так. Если сидеть и проедать сбережения, очень скоро они закончатся.