Доступный для России "многораз"

[Андрюха]

По навеянным мотивам

[B7BB]

Предпоследний вариант это в том числе и ступени из листовой нержавейки?

[Классик]

Очевидно "Полностью многоразовый носитель на новых физических принципах",
что по сути тождественно с "Никакой".

Где-то рядом - одноступ "SSTO".
Тк без новыхфизпринципов он не реален.

[Классик]

Не хватает варианта "Полностью одноразовый носитель объявленный многоразом".

То есть ступени, обтекатели и прочие межступы падают куда удобно и выгодно,
а дальше секретные учёные секретными методами их ловят и телепортируют на старт.

Маск мучился, пырхался, тщился ловить обтекатели в сачок,
а потом плюнул и запустил прогон "быстроподнятое упавшим не считается".
И был таков.
Гений. Без всякой иронии.

Обезьянничать за Маском не грех. Но только то, что реально гениально

[Дмитрий В.]

Так-то хотел ответить, что лучший "многораз" для России - это "однораз". Но проголосовал за а-ля Фалкон-9, в т.ч. и потому, что эта схема легко превращается в одноразовую РН.

[solitaire]

Так-то хотел ответить, что лучший "многораз" для России - это "однораз".

А почему? Чтобы производство было чем загрузить?

[Классик]

По навеянным мотивам

Добавьте, плиз, вариант "трехступ с одной(нижней) возвращаемой ступенью".
Её можно садить на старт, тк далеко улетать не надо.
А далеко улетающую ступень (в случае 2х ступа)
садить можно только на свободно плавающую платформу.
Возможности чего в РФ нет.
Либо строить СК на Сахалине. Ещё лучше на малозаселенном Хоккайдо.

Поэтому до создания Айнской Народной Республики играться в многоразовость можно только с посадкой на старт,
с чем справится только 3х ступ.

[Дмитрий В.]

Так-то хотел ответить, что лучший "многораз" для России - это "однораз".

А почему? Чтобы производство было чем загрузить?

Чтобы дешевле. При нынешней частоте запусков России многоразовые системы не нужны.И, кстати, в каком классе (СЛК, ЛК, СК, ТК или СТК) планируется "многораз"?

[Prokrust]

По навеянным мотивам

Добавьте, плиз, вариант "трехступ с одной(нижней) возвращаемой ступенью".
Её можно садить на старт, тк далеко улетать не надо.
А далеко улетающую ступень (в случае 2х ступа)
садить можно только на свободно плавающую платформу.
Возможности чего в РФ нет.
Либо строить СК на Сахалине. Ещё лучше на малозаселенном Хоккайдо.

Сажать можно на любую площадку недалеко от железной дороги. Нужно только чтобы размер этой ступени влезал в габарит. Конечно стартовать придется не с Восточного, а где-то западнее.

[cross-track]

Сажать можно на любую площадку недалеко от железной дороги. Нужно только чтобы размер этой ступени влезал в габарит.

Тогда ступень нужно делать в размерности БЖРК!

[solitaire]

Сажать можно на любую площадку недалеко от железной дороги. Нужно только чтобы размер этой ступени влезал в габарит.

Тогда ступень нужно делать в размерности БЖРК!

Разве недостаточно вписаться в железнодорожный габарит 4.1 м?

[cross-track]

Сажать можно на любую площадку недалеко от железной дороги. Нужно только чтобы размер этой ступени влезал в габарит.

Тогда ступень нужно делать в размерности БЖРК!

Разве недостаточно вписаться в железнодорожный габарит 4.1 м?

А длина не существенна?

[Классик]

Очевидно "Полностью многоразовый носитель на новых физических принципах",
что по сути тождественно с "Никакой".
Где-то рядом - одноступ "SSTO".
Тк без новыхфизпринципов он не реален.

После добавления пункта 
"Трехступенчатый носитель с возвращением только первой ступени"
проголосовал бы за него.

[Классик]

в каком классе (СЛК, ЛК, СК, ТК или СТК) планируется "многораз"?

Поскольку "многораз" нужен только для пиара,
то делать в самом простом, сверх легком классе.

Заодно можно будет показать, что в отличии от Маска 
у нас реальная многоразовость - можно делать несколько стартов в день.
Намекнуть, что может использоваться для пиарного же орешника.
Пиар в квадрате будет, если не в кубе.

Схема, естественно, - 3х ступ с посадкой только нижней ступени.
 

[cross-track]

Намекнуть, что может использоваться для пиарного же орешника.
Пиар в квадрате будет, если не в кубе.

Схема, естественно, - 3х ступ с посадкой только нижней ступени. 

Хоть 3-х ступ, хоть 2-х ступ - как ни собирай, а все одно АК получается!)

[solitaire]

Сажать можно на любую площадку недалеко от железной дороги. Нужно только чтобы размер этой ступени влезал в габарит.

Тогда ступень нужно делать в размерности БЖРК!

Разве недостаточно вписаться в железнодорожный габарит 4.1 м?

А длина не существенна?

Существенна. Просто то, что использовалось в БЖРК сильно меньше предельных габаритов.

Но замечание про длину существенно. Получается, например, первую союза-5, если вдруг она сядет, мы по железке не увезём..
(По крайней мере не разбирая)

[Raul]

Вот полетит Союз-5 в ближайшее время и можно будет на его основе что-то сочинить. С возвращением одной или (даже лучше) - двух ступеней.

[Demir_Binici]

Вот полетит Союз-5 в ближайшее время и можно будет на его основе что-то сочинить. С возвращением одной или (даже лучше) - двух ступеней.

Даже если он и полетит, и даже в "ближайшее", имея ввиду 2026 год, время, то на его основе ничего многоразового "на его основе" сочинить невозможно. Реактивная посадка на двигателях не возможна ни для первой, ни тем более для второй ступени. Повторное использование РД-171М, даже если их каким-то образом (ступень на парашютах, отдельно двигатели на парашютах) удастся заполучить обратно в относительно целом виде, тоже под боольшим вопросом.

Всякие бумажные ракеты СТК, ССТК и СССТК "на его основе" вообще за гранью реальности, включая ТриСоюз из местного фольклора.

[solitaire]

Вот полетит Союз-5 в ближайшее время и можно будет на его основе что-то сочинить. С возвращением одной или (даже лучше) - двух ступеней.

Даже если он и полетит, и даже в "ближайшее", имея ввиду 2026 год, время, то на его основе ничего многоразового "на его основе" сочинить невозможно. Реактивная посадка на двигателях не возможна ни для первой, ни тем более для второй ступени. Повторное использование РД-171М, даже если их каким-то образом (ступень на парашютах, отдельно двигатели на парашютах) удастся заполучить обратно в относительно целом виде, тоже под боольшим вопросом.

Вторую ступень, также как и для и Ф-9, нет большого смысла сажать.
А первую.. какой-нибудь дополнительный комплект движков поставить для реактивной посадки.

Ну надо получить не в относительно, а прямо в целом виде. А если поврежден то под замену.

Вы конечно известный скептик этого двигателя. И глядя на его статистику, есть что ему попенять (хотя не факт, что все чисто его вина). Но статистика его половинок и четвертинок очень даже хорошая. Поэтому даже если с ним самим будет все плохо (что не далеко не факт), можно будет заменить на 2 половинки, или 4 четвертинки.

[Demir_Binici]

Вы конечно известный скептик этого двигателя. И глядя на его статистику, есть что ему попенять (хотя не факт, что все чисто его вина). Но статистика его половинок и четвертинок очень даже хорошая. Поэтому даже если с ним самим будет все плохо (что не далеко не факт), можно будет заменить на 2 половинки, или 4 четвертинки.

Если поменять РД-171МВ на РД-180 или РД-191 то ничего не изменится. В смысле, текст поста менять не придётся. А так конечно изменится - и надёжнее они и УИ выше и TWR и тяга (пропорционально числу КС). Так что ракета станет лучше, но одноразовой быть не перестанет.

И прошу, не употребляйте вы эти "половинки" и "четвертинки".

Спойлер

В смысле слова, а не бутылки. Их, если в меру, да под хорошую закуску как раз можно.

[свернуть]

Всё совсем не так просто. Почитайте про историю их создания.