Когда первый пуск Союза-5?

[Старый]

А пока есть же и Морской старт. 

[Дмитрий В.]

Нагрузками у нас в обозримой перспективе могут обеспечить только военные, а для них Байконур и "совместная площадка 45" не очень интересна. А в Плесецке старт строить будут пару лет...

В Плесецке нынче не модно. В Восточном. Опять же если менять Союз-2 и в пилотажке.

Если нагрузки военные, то - Плесецк. Надо вернуться к изначальной идее Д.А. Баранова использовать для Союза-5 строительную часть законсервированных ПУ Союза-2

[sychbird]

Все так. Если выпускать Иртыш большой партией (как союз-2 или больше) он будет по стоимости сравним или дешевле союза-2.

Имеет смысл сравнивать стоимость вывода на орбиту конкретного изделия в групповом пуске.
А здесь масса нюансов со стороны производителя ракеты, производителя обтекателя, ЦЭНКИ, схемы финансирования пуска, межправительственных соглашений и т.п.

В разных пусках в интересах разных заказчиков все по разному.

[Старый]

Надо вернутьсся к изначальной идее Д.А. Баранова использовать для Союза-5 строительную часть законсервированных ПУ Союза-2 

Дешевле построить новый на новом месте. 

[Bell]

Опять же если менять Союз-2 и в пилотажке

Если менять в пилотажке, то казахам бы подсуетиться и восстановить скворечник под это дело... 

[Старый]

Опять же если менять Союз-2 и в пилотажке

Если менять в пилотажке, то казахам бы подсуетиться и восстановить скворечник под это дело... 

А там скворечник почти живой. 

[Кот Бегемот]

В разных пусках в интересах разных заказчиков все по разному.

Это понятно, но ракета с завода имеет определенную стоимость и при продаже трех штук это стоимость одна, а при 20 штуках другая.

[Ивгениуш]

Стартовать то союз-5 стартует худо бедно и безаварийно. А вот когда он достигнет заявленной производительности? То есть когда поднимет на ноо 17 тонн? Если сравнивать с зенитом, то заявленная производительность существенно превосходит зенитовскую. Вполне может и не достигнет заявленной пн. Обещанного три года ждут. Впрочем, тремя годами, видимо, не ограничятся. Хорошо, если будет хоть какая то прибавка к зенитовской пн. А может повторится история с А5? ЗА 10 лет будет 5 стартов и все с макетами пн. 🤔 или там всё таки что то реальное отправили н орбиту?

Когда появится заказчик/заказчики на соответствующие нагрузки.

Ну если у них заявлено 17 тонн, значит заказчик уже имеется. Это "Л" Логика, если что.

"Л" - логика - говорит о том, что ракета рассчитывается на определённую энергетику, под которую необязательно существует космический аппарат. И, быть может, это Вас несказанно удивит, но Союз-5 может полностью использовать свою энергетику, ни разу не доставив на НОО спутник массой 17 т.

Как то очень заумно, Вам не кажется? 

[Ивгениуш]

А вот когда он достигнет заявленной производительности? То есть когда поднимет на ноо 17 тонн? Если сравнивать с зенитом, то заявленная производительность существенно превосходит зенитовскую. Вполне может и не достигнет заявленной пн.

Последняя заявленная ПН из новости о вывозе - 17.4т НОО, 2.5т ГСО.

Хорошо, если будет хоть какая то прибавка к зенитовской пн.

Отклонения если и бывают то небольшие.

ЗА 10 лет будет 5 стартов и все с макетами пн.

Об этом же открыто заявлялось. Зачем гадать? Три пуска в рамках ЛКИ до 2028 затем ввод в эксплуатацию. Казахская сторона говорила, что у них уже есть пакет заказов и даже хотела в связи с этим ускорить ЛКИ.

Много чего заявлялось и по поводу А5, а что мы теперь имеем? Теперь у нас мечты о тризените, или, точнее, о трисоюзе. А об Ангаре, можно, похоже, забыть, следующий старт А1 намечен аж на 35 год, видимо когда или ишак, или падишах....

[Кот Бегемот]

следующий старт А1 намечен аж на 35 год

С чего вдруг?

[Ивгениуш]

под которую необязательно существует космический аппарат. И, быть может, это Вас несказанно

Как раз "Л" логика говорит о том, что именно в момент принятия решения о начале запуска в производство всё должно быть чётко и ясно, разработчики обязуются к такому то сроку отправить на ноо 17.4 тонны если понадобится, конечно, наверно обговорены и другие условия. И всё это должно быть закреплено в соответствующих договорах. Так же как и штрафные санкции. Это и есть "Л" логика.

[Ивгениуш]

следующий старт А1 намечен аж на 35 год

С чего вдруг?

Это то, что я видел в СМИ,  причем в тех, которые относятся к официальным.

[Кот Бегемот]

Это то, что я видел в СМИ,  причем в тех, которые относятся к официальным.

Бред это. Ангара на сегодня единственная легкая ракета.

[Дмитрий В.]

под которую необязательно существует космический аппарат. И, быть может, это Вас несказанно

Как раз "Л" логика говорит о том, что именно в момент принятия решения о начале запуска в производство всё должно быть чётко и ясно, разработчики обязуются к такому то сроку отправить на ноо 17.4 тонны если понадобится, конечно, наверно обговорены и другие условия. И всё это должно быть закреплено в соответствующих договорах. Так же как и штрафные санкции. Это и есть "Л" логика.

"Чётко и ясно" по Союзу-5 наступило давно. Но, сдаётся мне, НОО - это далеко не основная целевая орбита для этой РКН.

[Дмитрий В.]

следующий старт А1 намечен аж на 35 год

С чего вдруг?

Это то, что я видел в СМИ,  причем в тех, которые относятся к официальным.

А ссылочку дайте, пожалуйта, на эти публикации. А то, сдаётся мне, что вы циферкой в годе ошиблись: по имеющимся планам на 2026 год намечено пять пусков лёгкой Ангары.

[anik]

"Чётко и ясно" по Союзу-5 наступило давно. Но, сдаётся мне, НОО - это далеко не основная целевая орбита для этой РКН.

«КазСат-3R», к примеру, если он будет, почему бы и нет, вполне потянет.

[Старый]

Как раз "Л" логика говорит о том, что именно в момент принятия решения о начале запуска в производство всё должно быть чётко и ясно, разработчики обязуются к такому то сроку отправить

Это где ты набрался такой логики?

[sychbird]

В разных пусках в интересах разных заказчиков все по разному.

Это понятно, но ракета с завода имеет определенную стоимость и при продаже трех штук это стоимость одна, а при 20 штуках другая.

По ощущениям моим, основанным на наблюдениях,    сейчас нет таких долгоиграющих программ и соответственно контрактов, что бы на 20 изделий за раз.
А ценообразование в ракетостроении пересматривается перманентно.

В теории верно, но на практике.....

[Старый]

разработчики обязуются к такому то сроку отправить на ноо 17.4 тонны если понадобится, конечно, наверно обговорены и другие условия. И всё это должно быть закреплено в соответствующих договорах. Так же как и штрафные санкции. Это и есть "Л" логика.

А если обязуются только 14 тонн то срочно урезать ракете длину и диаметр баков? Чтобы ровно 14 и ни килограммом больше, ни-ни? Да уж, Л, логика...

[Старый]

В теории верно, но на практике.....

Давно уже настали времена когда пора практику приводить в соответствие с теорией.