Когда Буч и Суни вернутся на Землю? Butch Wilmore and Suni Williams stuck in spa

[спец]

Каким манипулятором? ERA? Он для этого не предназначен. А Канадарм не дотянется. Боковые - они как бы есть, но их можно в расчет не брать.

[спец]

Для манипулятора должны быть соответствующие посадочные места для захвата, плюс - сам концевой эффектор должен иметь соответствующую конфигурацию. Для канадарма, как я понимаю, все предусмотрено заранее, для ЕРЫ - нет. Плюс оператор (космонавт) должен быть обучен ручной стыковке на манипуляторе. Чего тоже для ЕРЫ нет и не предусматривалось при тренировках на тренажере Дон-ERA

[спец]

Что касается УМ, то по осям у него установлены - с одной стороны АСА-Г, с другой - АСП-К, АСА-Г он пристыкован к МЛМ, стыкуются сейчас корабли к АСП-К. Предполагалось, что на боковых узлах будут висеть - НЭМ1, НЭМ2, ШМ. Узлы там - АСП-ГБ1 (2) и АСП-ГБ2 (2). Преполагалось (в 2010м году) что НЭМы и ШМ прилетают на центральный узел и потом перестыковываются на боковые манипулятором-перестыковщиком (на УМ есть узлы для этого). При этом сам манипулятор-перестыковщик должен доставляться с модулями НЭМ1, НЭМ2, ШМ. Андэстэнд? Речи об использовании ЕРЫ в принципе никогда не шло, а манипулятор-перестыковщик не имеет к ней никакого отношения

[спец]

Дмитрий Олегыч, конечно, тот еще "инженер", но крайне сомнительно, чтобы ему приходила в голову мысль вкорячить на место боковых узлов IDA, разве что в рамках его привычной клоунады в твиттере, да и необходимости в этом тогда совершенно не было.

[telekast]

А можно узнать про источник этого знания?

Здесь, на форуме проскакивала такая информация. Когда говорили про необходимость апгрейда ПО Старлайнера. Хотя, возможно, я неправильно понял. Искать лень. Пардон.

[verik]

Можно попросить написать про источник информации, где господин Рогозин предлагал оснастить (и каким образом) уже пристыкованный УМ адаптером IDA? Тем более, американцам. И, собственно, куда именно? На осевой стыковочный узел, что ли? Чтобы его лишиться?

Вот РИА Новости: Роскосмос обсуждает с НАСА возможность стыковки Crew Dragon с "Причалом" (от 26.11.2021)

[verik]

А вообще вот здесь тогда все обсуждали тема: Прогресс М-УМ (№303) ( Узловой модуль). Тогда даже Итальянцы успели в каком-то дизайн-софте красивые картинки нарисовать как это может выглядеть.

И да, на то она и IDA, чтобы добавить возможность автоматической стыковки лидаром, вдобавок к уже имеющемуся на американском сегменте АПАС-на-PMA. То есть, если есть IDA, то манипулятор получается не нужен. Хотя, ближайшее к Российскому Сегменту полноценное крепление Канадарма находится на шарике ФГБ, и оттуда точно дотягивается до Поиска, а может наверное и на передний СУ Причала прицепить Дракона, если хвататься за юбку.

Теперь насчет установки. Также как и на американский сегмент - IDA доставляли в багажнике грузового Дракона (под юбкой, в негерметичной части). А доставали и крепили на место вручную во время ВКД. То же можно сделать и сейчас.

[спец]

IDA крепится на PMA. Возможна ли установка PMA на осевой АСП-К? Не уверен. Перспектива лишиться основного стыковочного узла вряд ли обрадует РК. Боковые узлы вообще рассматривать нет смысла. В общем, мой личный вывод - установка IDA на УМ очень теоретическая и крайне сомнительная. НАСА, судя по сообщениям в другой теме, этот вариант вообще не рассматривает. Даже гипотетически.

[uncle_jew]

Там вроде вся проблема в том, что для расстыковки нужно в корабле физически, пальцем нажать кнопку, а программно это сделать нельзя.

А можно узнать про источник этого знания?

https://arstechnica.com/space/2024/08/nasa-confirms-slip-of-crew-9-launch-to-late-september-for-flexibility/

However, as Ars reported Monday, there is another reason for the delay—the need to update Starliner's flight software should an autonomous undocking be preferred.

Well-placed sources said the current flight software on board Starliner, as configured, cannot perform an automated undocking from the space station and entry into Earth's atmosphere. It will take about four weeks to update and validate the software for an autonomous return, should NASA decide it would be safer to bring Wilmore and Williams back to Earth inside a Crew Dragon spacecraft.

[triage]

Там вроде вся проблема в том, что для расстыковки нужно в корабле физически, пальцем нажать кнопку, а программно это сделать нельзя.

А можно узнать про источник этого знания?

https://arstechnica.com/space/2024/08/nasa-confirms-slip-of-crew-9-launch-to-late-september-for-flexibility/
Eric Berger - 8/7/2024, 1:45 AM

уж лучше привести на что ссылаются в статье "It is possible"

https://arstechnica.com/space/2024/08/nasa-likely-to-significantly-delay-the-launch-of-crew-9-due-to-starliner-issues/
Eric Berger - 8/5/2024, 7:37 PM
...
However, there is also another surprising reason for the delay—the need to update Starliner's flight software. Three separate, well-placed sources have confirmed to Ars that the current flight software on board Starliner cannot perform an automated undocking from the space station and entry into Earth's atmosphere.
...
It is not clear what change Boeing officials made to the vehicle or its software in the two years prior to the launch of Wilmore and Williams. It is possible that the crew has to manually press an undock button in the spacecraft, or the purely autonomous software was removed from coding on board Starliner to simplify its software package. Regardless, sources described the process to update the software on Starliner as "non-trivial" and "significant," and that it could take up to four weeks.
...

[triage]

    

https://arstechnica.com/space/2024/08/boeings-starliner-problems-have-become-fodder-for-putins-propaganda-squads/

Russian pensioners urge Vladimir Putin to rescue Starliner astronauts
Eric Berger - 8/20/2024, 7:44 PM

One of the odder propaganda phenomena in Russia, of late, is seemingly spontaneous groups of elderly Russian pensioners gathering outdoors and espousing some random bit of agitprop.

[Astro Cat]

Там вроде вся проблема в том, что для расстыковки нужно в корабле физически, пальцем нажать кнопку, а программно это сделать нельзя.

Бгг. Смешно! Если это правда, то все руководство Боинга в тюрьму. За вредительство.

Пользуясь случаем продам электромагнит, нажимающий кнопку по таймеру! Для Боинга - миллион баксов! 

[Arzach]

current flight software on board Starliner, as configured, cannot perform an automated undocking from the space station and entry into Earth's atmosphere. It will take about four weeks to update and validate the software for an autonomous return, should NASA decide it would be safer to bring Wilmore and Williams back to Earth inside a Crew Dragon spacecraft.
...
It is possible that the crew has to manually press an undock button in the spacecraft, or the purely autonomous software was removed from coding on board Starliner to simplify its software package

Спасибо.
Получается кто-то врет - либо Бергер, либо три его отдельных анонимных источника, либо NASA. Впрочем, такие источники, как показывает розовая цитата чуть выше, не слишком компетентны в тех вопросах, о которых пытаются судить. Результатом является распускание беспочвенных слухов, которые кто-то принимает за чистую монету.

В такой ситуации, когда кто-то делает громкие заявления, но не может назвать источник, я склонен верить NASA, если не доказано иное.

[metelica]

Там вроде вся проблема в том, что для расстыковки нужно в корабле физически, пальцем нажать кнопку, а программно это сделать нельзя.

Бгг. Смешно! Если это правда, то все руководство Боинга в тюрьму. За вредительство.

Пользуясь случаем продам электромагнит, нажимающий кнопку по таймеру! Для Боинга - миллион баксов! 

Есть решение элегантнее:

Спойлер

[свернуть]

[ОАЯ]

Кусочек сахара на пути подпружининой штанги. Смачиваем сахар, уходим с корабля. Сахар размокает и штанга толкает кнопку "СТАРТ"

[Astro Cat]

Есть решение элегантнее:

Не уверен, что на боинговской недоделке есть Wi-Fi.

[Шлангенциркуль]

Федя, вернись

[Iv-v]

Может, кнопка нарисована на экране. 

[Astro Cat]

Может, кнопка нарисована на экране. 

Вы видели пульт управления Старлайнера? Куча физических кнопок на несьемной панели. Они все по старинке лепят.

[Seliv]

Может, кнопка нарисована на экране.

На лбу. у боинга old school максимум физических, механических переключателей. Как и тут еще над spacex с айпадами издевались