Starlink Fl179 Group 9-3 (V2 Mini L92) x(13+7) – Falcon 9 (B1063.19) – Vandenberg SLC-4E – 12.07.2024 02:35 UTC

Автор zandr, 01.07.2024 23:03:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

vlad7308

Цитата: Veganin от 12.07.2024 23:37:37
Цитата: vlad7308 от 12.07.2024 23:02:10FAA требует проведения расследования инцидента. Оно призвано повысить общественную безопасность, определить основную причину происшествия и корректирующие действия, чтобы избежать повторения такого в будущем. FAA будет участвовать в нём на каждом этапе и должно утвердить окончательный отчёт SpaceX, включая любые корректирующие действия.
Возвращение к полётам будет основано на том, что FAA определит, что любая система, процесс или процедура, связанная с происшествием, не влияет на общественную безопасность. Кроме того, SpaceX, возможно, потребуется запросить и получить одобрение FAA на изменение своей лицензии, включающее любые корректирующие действия и отвечающее всем другим лицензионным требованиям.
А к Боингу никаких претензий нет? Или к собственности Блэк Рока и Вэнгард Групп, по определению, не может быть никаких серьезных претензий - ни по самолетам, ни по CST-100?
причем тут VNG и BR то?
С Боингом у FAA есть какой-то отдельный персональный вась-вась (имхо недолго ему осталось, скандал уже выше крыши), но хеджфонды тут ни при чём.
это оценочное суждение

Demir_Binici

#61
Цитата: Demir_Binici от 12.07.2024 20:33:10NSF пока пометил этот запуск как частично неудачный, но думаю, что изменят если ни одного спутника спасти не удастся.
На https://nextspaceflight.com/launches/details/7524
Поменяли статус с "Partial Failure" на "Outcome Pending"

Один из спутников STARLINK-11220 изменил орбиту с 113x335 на 141x261.

Есть надежда, что часть спутников удастся спасти и статус "частично неудачный" вернут. На форуме NSF статус FAILURE.

Дем

Цитата: zandr от 12.07.2024 20:59:45Конденсация "вытекшего" кислорода в снег - не огорчайте нас так - температура плавления (и кристализации) кислорода 55 Кельвинов :)
Так он там изначально переохлаждённый, ему до замерзания много не надо.
И реально ручьём течёт, думаю все необходимые для второго бурста тонны и вытекли. Столько воды быть не может.
Ну а керосин так не замёрзнет
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

zandr

Цитата: Дем от 13.07.2024 06:23:53Так он там изначально переохлаждённый, ему до замерзания много не надо.
И реально ручьём течёт, думаю все необходимые для второго бурста тонны и вытекли. Столько воды быть не может.
Жидкость "вытекая ручьём" из ёмкости под давлением не понижает свою температуру. Это свойство газа.

Цитата: Lesobaza от 12.07.2024 18:53:59Можно посмотреть пуск.
Смотреть примерно с 2:40, с момента разделения ступеней. Маты ЭВТИ на двигателе начинают "надуваться". Потом из этого "мешка" идёт течь. По мене работы двигателя "мешок" раздирается на мелкую "вату".
ИМХО, утечка из двигательной арматуры. Ну и вторичные повреждения от "ваты" могут быть.
т.к. "мешок" не герметичен, а ощущение, что он наддут, получается, что утечка из арматуры весьма существенна.
Вот этот вариант ввёл меня в сомнение.
"Свистящий" переохлаждённый газ может кристаллизироваться на ткани? Да ещё и накапливаться сотнями граммов имея температуру плавления 55 К?
Маловероятно, ИМХО.

opinion

Маску нужно придумать термин для медленной незапланированной саморазборки.
There are four lights

amster

Цитата: Demir_Binici от 13.07.2024 00:35:05
Цитата: Demir_Binici от 12.07.2024 20:33:10NSF пока пометил этот запуск как частично неудачный, но думаю, что изменят если ни одного спутника спасти не удастся.
На https://nextspaceflight.com/launches/details/7524
Поменяли статус с "Partial Failure" на "Outcome Pending"

Один из спутников STARLINK-11220 изменил орбиту с 113x335 на 141x261.


Есть надежда, что часть спутников удастся спасти и статус "частично неудачный" вернут. На форуме NSF статус FAILURE.
Ну 141x261 это недостаточно высоко - не жилец.
FAILURE однозначно.

opinion

Цитата: Lesobaza от 12.07.2024 18:53:59Смотреть примерно с 2:40, с момента разделения ступеней. Маты ЭВТИ на двигателе начинают "надуваться".
В других пусках они тоже надувались.
There are four lights

Iv-v

Цитата: Demir_Binici от 13.07.2024 00:35:05Один из спутников STARLINK-11220 изменил орбиту с 113x335 на 141x261.

Есть надежда, что часть спутников удастся спасти
Это агония.
73!

zandr

Цитата: zandr от 13.07.2024 00:09:05https://vk.com/spacex?w=wall-41152133_499713
ЦитироватьОфициальное заявление SpaceX по поводу запуска миссии Starlink-9.3
Оригинал
https://www.spacex.com/launches/mission/?missionId=sl-9-3
ЦитироватьOn July 11, 2024, SpaceX launched Falcon 9 with 20 Starlink satellites from Space Launch Complex 4E at Vandenberg Space Force Base. Falcon 9's first stage performed nominally, carrying the second stage and Starlink satellites to orbit, separating from the second stage as expected, and returning to Earth for a successful droneship landing, representing SpaceX's 329th recovery of an orbital class rocket to-date.

Falcon 9's second stage performed its first burn nominally, however a liquid oxygen leak developed on the second stage.
Спойлер
After a planned relight of the upper stage engine to raise perigee – or the lowest point of orbit – the Merlin Vacuum engine experienced an anomaly and was unable to complete its second burn. Although the stage survived and still deployed the satellites, it did not successfully circularize its orbit, but it did passivate itself as normally performed at the end of each mission. This left the satellites in an eccentric orbit with a very low perigee of 135 km, which is less than half the expected perigee altitude.

The team worked overnight to make contact with the satellites in order to send early burn commands, but the satellites were left in an enormously high-drag environment only 135 km above the Earth (each pass through perigee removed 5+ km of altitude from the orbit's apogee, or the highest point in the satellite orbit). At this level of drag, our maximum available thrust is unlikely to be enough to successfully raise the satellites. As such, the satellites will re-enter Earth's atmosphere and fully demise. They do not pose a threat to other satellites in orbit or to public safety.

We greatly appreciate the team's effort to learn as much as possible from the satellites and attempt recovery.

This event is a reminder of how technically challenging spaceflight is. To date, we have completed 364 successful Falcon launches – safely carrying astronauts, customer payloads and thousands of Starlink satellites to orbit – making the Falcon family of rockets one of the most reliable in the world. SpaceX will perform a full investigation in coordination with the FAA, determine root cause, and make corrective actions to ensure the success of future missions. With a robust satellite and rocket production capability, and a high launch cadence, we're positioned to rapidly recover and continue our pace as the world's most active launch services provider.
[свернуть]
Период возникновения утечки не называют.

zandr

По крайней мере один из приподнял орбиту

Вы не можете просматривать это вложение.

Средняя - в нижнем графике.

zandr

Цитировать2024-129A    71123   STARLINK-11214 [DTC]   88.41   53.17   255   137   0.0090007    *D   0.97
2024-129B    71124   STARLINK-11202 [DTC]   88.70   53.15   277   143   0.0101778    *D   0.87
2024-129C    71125   STARLINK-11212 [DTC]   88.94   53.15   309   136   0.0131149       1.11
2024-129D    71126   STARLINK-11219 [DTC]   88.94   53.15   309   136   0.0131149       1.11
2024-129E    71127   STARLINK-11216 [DTC]   88.75   53.14   235   191   0.0033738    *D   0.98
2024-129F    71128   STARLINK-11220 [DTC]   86.44   53.14   116   80   0.0028186    *D   0.35
2024-129G    71129   STARLINK-11218 [DTC]   88.64   53.15   265   150   0.0087076    *D   0.82
2024-129H    71130   STARLINK-11195 [DTC]   88.68   53.15   277   142   0.0102603    *D   0.91
2024-129J    71131   STARLINK-11211 [DTC]   88.71   53.15   279   142   0.0104214    *D   0.98
2024-129K    71132   STARLINK-11215 [DTC]   88.69   53.16   281   138   0.0108285    *D   1.04
2024-129L    71133   STARLINK-11217 [DTC]   88.73   53.15   287   136   0.0114621    *D   1.04
2024-129M    71134   STARLINK-11222 [DTC]   88.66   53.15   279   137   0.0107409    *D   0.97
2024-129N    71135   STARLINK-11221 [DTC]   88.67   53.16   277   140   0.0104408    *D   1.01
2024-129P    71136   STARLINK-32157   88.88   53.15   323   116   0.0157224       1.08
2024-129Q    71137   STARLINK-32146   88.88   53.15   323   116   0.0157224       1.08
2024-129R    71138   STARLINK-31832   88.96   53.15   329   117   0.0160085       1.11
2024-129S    71139   STARLINK-31839   88.34   53.15   253   131   0.0093202    *D   0.95
2024-129T    71140   STARLINK-31743   88.88   53.15   323   116   0.0157224       1.08
2024-129U    71141   STARLINK-31847   88.38   53.15   260   129   0.0099614    *D   0.97
2024-129V    71142   STARLINK-31831   88.34   53.15   253   131   0.0093202    *D   0.95
А 2024-129F "клюнул" вниз. И вероятно уже ПБС.
Ошиблись с вектором или специально?

Demir_Binici

Цитата: zandr от 13.07.2024 10:18:04А 2024-129F "клюнул" вниз. И вероятно уже ПБС.
Ошиблись с вектором или специально?
Он на самом раннем отчёте от https://celestrak.org был ниже других по перигею - 335 x 113.

Как я понял, задача у спутников Starlink как можно быстрее поднять перигей, тогда появятся шансы выжить. Так как апогей снижается, возможно двигатели включают и выключают, т.к. на постоянную работу на "warp 9" они не рассчитаны.

mik73

Цитата: Дем от 13.07.2024 06:23:53Так он там изначально переохлаждённый, ему до замерзания много не надо.
Точка кипения кислорода (все что ниже - "жидкий") - 90К
Точка замерзания - 55К
"Переохлажденный" - это в районе 70-75 К.
До замерзания ему надо еще много.

Штуцер

Цитата: zandr от 13.07.2024 08:27:18Жидкость "вытекая ручьём" из ёмкости под давлением не понижает свою температуру. Это свойство газа.
Еще как понижает.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Штуцер

Или не закрылся какой то клапан дренажа или разрушилась магистраль подачи кислорода в области сильфона.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

zandr

Цитата: Штуцер от 13.07.2024 14:46:35
Цитата: zandr от 13.07.2024 08:27:18Жидкость "вытекая ручьём" из ёмкости под давлением не понижает свою температуру. Это свойство газа.
Еще как понижает.
В водопроводной трубе у меня в квартире холодная вода температурой +10оЦельсия под давлением 3 атмосферы (водонапорная башня на 30 м выше крана). Я открываю кран.
1. Какая температура будет у вытекающей из него воды?
2. Какая температура воды в трубе должна быть, чтобы из крана пошёл лёд? ("Гуся" я свинтю.)

Pirat5

по телеметрии ступень на момент SECO-1 достигла необходимой скорости и высоты.

zandr

Цитата: Demir_Binici от 13.07.2024 12:02:03
Цитата: zandr от 13.07.2024 10:18:04А 2024-129F "клюнул" вниз. И вероятно уже ПБС.
Ошиблись с вектором или специально?
Он на самом раннем отчёте от https://celestrak.org был ниже других по перигею - 335 x 113.
...
Это да, но и манёвр очевиден
Вы не можете просматривать это вложение.

solitaire

Цитата: zandr от 13.07.2024 08:27:18
Цитата: Дем от 13.07.2024 06:23:53Так он там изначально переохлаждённый, ему до замерзания много не надо.
И реально ручьём течёт, думаю все необходимые для второго бурста тонны и вытекли. Столько воды быть не может.
Жидкость "вытекая ручьём" из ёмкости под давлением не понижает свою температуру. Это свойство газа.


Цитата: Lesobaza от 12.07.2024 18:53:59Можно посмотреть пуск.
Смотреть примерно с 2:40, с момента разделения ступеней. Маты ЭВТИ на двигателе начинают "надуваться". Потом из этого "мешка" идёт течь. По мене работы двигателя "мешок" раздирается на мелкую "вату".
ИМХО, утечка из двигательной арматуры. Ну и вторичные повреждения от "ваты" могут быть.
т.к. "мешок" не герметичен, а ощущение, что он наддут, получается, что утечка из арматуры весьма существенна.
Вот этот вариант ввёл меня в сомнение.
"Свистящий" переохлаждённый газ может кристаллизироваться на ткани? Да ещё и накапливаться сотнями граммов имея температуру плавления 55 К?
Маловероятно, ИМХО.

Если течёт в виде жидкости, то почему нет? Вытекая в вакуум, начнёт активно испаряться, и за счет этого и будет температура падать. И капли легко превратятся в хлопья "снега".

Дем

Цитата: zandr от 13.07.2024 08:27:18Жидкость "вытекая ручьём" из ёмкости под давлением не понижает свою температуру.
Вытекая - практически не понижает (понижает пропорционально увеличению обьёма. На те самые десятые-сотые процента) Но испаряясь после вытекания - очень даже понижает.
Цитата: zandr от 13.07.2024 08:27:18"Свистящий" переохлаждённый газ может кристаллизироваться на ткани? Да ещё и накапливаться сотнями граммов имея температуру плавления 55 К?
Так испаряется именно с поверхности жидкости, а не газ расширяется...
Теплота испарения 214 кДж/кг, теплота плавления 13,8 кДж/кг, теплоёмкость 1.7 кДж/кг*К - т.е. замерзать будет где-то на порядок больше чем испарилось.
И будет формироваться ледяная трубка внутри которой поток - что мы собственно и видели.
Цитата: zandr от 13.07.2024 09:59:31Период возникновения утечки не называют.
Ну из видео видно, что начиная с включения движка. И очевидно до исчерпания содержимого бака
Цитата: Iv-v от 13.07.2024 09:25:05Это агония.
Ну всё равно надо же что-то делать!
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.