Super Heavy/Starship (В12/S30) – пятый испытательный полет - Starbase - 13.10.2024 12:25 UTC

Автор V.B., 11.05.2024 11:06:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Шлангенциркуль

#460
Цитата: Дем от 19.08.2024 21:21:35
ЦитироватьИ Фальконы-9 приземляются не точно в круг.
А им и не надо.

А зачем такая точность Суперхеви, не говоря уж о долях метра? Размах даже полусведенных рук примерно соответствует размеру зоны посадки на барже, а недавние тесты демонстрируют, судя по грохоту, что в итоге бустер окажется задвинут в нужное место.

(7:33)
 youtu.be/Zo_4zcxvhEU?t=453

strat

Теоретически бустер может зависнуть над стартовым столом, чтобы выжечь все топливо, если захват не получится) а потом с высоты нескольких метров рухнуть, ничего фатального для старта не произойдет. 

nonconvex

Цитата: strat от 20.08.2024 02:03:04Теоретически бустер может зависнуть над стартовым столом, чтобы выжечь все топливо, если захват не получится) а потом с высоты нескольких метров рухнуть, ничего фатального для старта не произойдет.
И как он будет маневрировать при внешних возмущениях, на высоте нескольких метррв? Или он на почтительном  расстоянии зависнет? У Фалкона ограничения в виде башни не было, он мог с любой сторны заходить.

Шлангенциркуль

Башня будет им маневрировать, сводя захваты пока пока они с обоих сторон не упрутся в корпус.

nonconvex

Цитата: Шлангенциркуль от 20.08.2024 02:35:19Башня будет им маневрировать, сводя захваты пока пока они с обоих сторон не упрутся в корпус.
Сводя захваты и отбегать, это правильно.

Шлангенциркуль

Нет, сначала выгонять людей из закрытой зоны, только потом ловить.

amster

Да уберите, наконец, "август" из заголовка!
Сколько можно над людьми издеваться?

zandr


#468
Усиливают сварные швы "ножниц". Скорее всего- компьютерные расчёты симуляции приземления указывают именно на эти места наибольших нагрузок и слабых мест в конструкции.
Вы не можете просматривать это вложение.
Интересен и  тот факт что существует компьютерная симуляция в некой компьютерной среде всего ракетного запуска. Симуляция всех физических процессов, внешних и внутренних факторов действующих на ракету.
Нет я не спорю что подобные симуляции были и  на заре компьютерной эры.. но у Маска всё выведено на более высокий уровень.

Думается в ней и симулировали F-9 и FH ну и Starhip...  Иначе откуда такая уверенность в успех ракеты?..

simple

Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 12:08:29Думается в ней и симулировали F-9 и FH ну и Starhip...  Иначе откуда такая уверенность в успех ракеты?..
еслиб у них были нормальные симуляции то не было бы нужды в итеративной разработке, и раптор сходу сделали и с табуреткой не мучались и старшип с первого раза вышел на орбиту и сел бы в ручки мехазиллы

 они наоборот жаловались на то что симуляции себя не оправдали

algol5720

Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39
Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 12:08:29Думается в ней и симулировали F-9 и FH ну и Starhip...  Иначе откуда такая уверенность в успех ракеты?..
еслиб у них были нормальные симуляции то не было бы нужды в итеративной разработке, и раптор сходу сделали и с табуреткой не мучались и старшип с первого раза вышел на орбиту и сел бы в ручки мехазиллы

 они наоборот жаловались на то что симуляции себя не оправдали
Никто не ставил Старшипу такую задачу с первого раза,тк не было ручек,а только лапки.Да и на 3-х Рапторах с неполной заправкой далеко не улетишь... ;)

Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39еслиб у них были нормальные симуляции то не было бы нужды в итеративной разработке, и раптор сходу сделали и с табуреткой не мучались и старшип с первого раза вышел на орбиту и сел бы в ручки мехазиллы
Ну тут извечная дилемма- что первым появилось "Курица или яйцо"
Но на мой взгляд- механизм разработки прототипа- у Маска  естественно начинается с идеи.
Куча штатных  инженеров  (за круглым столом) предлагают свои идеи концептуальные или для некоторого улучшения.. Идёт тут же отборка по степени реализации. Часть в брак а часть в построение физического 3 Д модели изделия. Ну и эту модель передают в обсчёт в этот некий  программный комплекс. Комплекс этот- явно не Solidworks.. а что то покруче и посерьёзней..
Вы не можете просматривать это вложение.
Явно в штучном экземпляре и явно на компьютерных кластерах.. (Тут можно только гадать... ) Дальше среда выдаёт- вердикт возможно это в принципе или нет.. Если да.. то чертежи и детали идут в мастерские или подрядчикам.. Ну а дальше сборка.. и тестирование.

Для меня  честно- было шоком то что они бустер будет ловить башней.. В уме накладывалось, а ведь в чей то светлой голове эта идея появилась. И руки-ножницы и то что с экономической точки зрения- это самое верное решение.. Ракета сама возвращаться от туда-откуда и взлетела..


Цитата: simple от 26.08.2024 21:23:39они наоборот жаловались на то что симуляции себя не оправдали
Врут.
По моему опыту трейдинга на западных биржах- всё что они публично заявляют- нужно интерпретировать строго на 180%.
И их понять можно.  Существуют конкуренты- как внутренние так и внешние. 

Цитата: algol5720 от 26.08.2024 21:37:11Никто не ставил Старшипу такую задачу с первого раза,тк не было ручек,а только лапки.Да и на 3-х Рапторах с неполной заправкой далеко не улетишь...
Концепция действий- "step by step". Маск начиная с малого.. дорос до сверхтяжёлой ракеты с перспективой многоразовости. Пока мы тут  годами расхваливаем Ангару- А5 в 700 тонн.. Маск дорос до 6000 тонн взлётной массы. 

algol5720

Цитата: Галактический кишкоблуд от 26.08.2024 22:16:05Концепция действий- "step by step". Маск начиная с малого.. дорос до сверхтяжёлой ракеты с перспективой многоразовости. Пока мы тут  годами расхваливаем Ангару- А5 в 700 тонн.. Маск дорос до 6000 тонн взлётной массы. 
Не преувеличивайте с А-5,здесь ее больше клянут десятками лет как-раз.Ну а Маск с малого никогда не начинает, у него замашки всегда большие... ;)

strat

Модель для симуляции как раз и  корректируются с учетом данных натурных запусков) так что все логично, нужно и то и другое. Спроектировать совсем без экспериментов сейчас американцы могут новую термоядерную боеголовку со 100 процентной уверенностью в работоспособности, потому что модели все отлажены и мощности вычислительные позволяют, когда-нибудь и до ракет дойдёт. Может уже дошло, мы же не видели результат Безоса и Ко


Алексей Кириенко

#475
Цитата: strat от 26.08.2024 23:36:33Модель для симуляции как раз и  корректируются с учетом данных натурных запусков) так что все логично, нужно и то и другое. Спроектировать совсем без экспериментов сейчас американцы могут новую термоядерную боеголовку со 100 процентной уверенностью в работоспособности, потому что модели все отлажены и мощности вычислительные позволяют, когда-нибудь и до ракет дойдёт. Может уже дошло, мы же не видели результат Безоса и Ко
Моделирование и симуляция немного разные вещь.  Моделирование опирается на мат-модель конкретного  объекта,  а  симуляция по-возможности имитирует работу всей физической среды  в неком объеме. Мат-модель объекта точнее но "классическая симуляция" работает  даже там где модели конкретного объекта не существует. ( то есть классическая симуляция  напоминает работу "физического движка" в играх)   
Спойлер
[свернуть]
Per aspera ad astra !

Алексей Кириенко

#476
Укрепление стальной лапы продолжается ...
Плитка в горошек..
В старшипе прорезали люк ...  ( начинают строить "обитаемую" версию? Не похоже но начинать с чего-то надо.  )
Пляжные зонтики...
Спойлер

СтарБаза Апгрейд.

[свернуть]
Per aspera ad astra !

algol5720


Шлангенциркуль

Даже в таком случае есть всякие скачивалки с ютуба.

algol5720

Цитата: Шлангенциркуль от 29.08.2024 15:07:50Даже в таком случае есть всякие скачивалки с ютуба.
Но можно и под залететь... ;)