Super Heavy/Starship (В12/S30) – пятый испытательный полет - Starbase - 13.10.2024 12:25 UTC

[Алексей Кириенко]

В названии темы нужно сентябрь прописать.
(Маск сообщил, что полёт через 3 недели)

Ну пока еще 11.08... так что петь "ах мой милый Августин все прошло" рано! "Августо-Пиночет"  мастер переворотов  так что поживем увидим ...

[garg]

ИМХО "подрывать над землей" бессмысленно ! (если останется топливо то при гипотетически возможном "промахе"  проше сделать "увод" в море если топлива не останется то и подрывать особо нечего (там скорее вред будет от самой взрывчатки механизма самоликвидации чем от по сути пустого бака просто и без затей "упавшего с табуретки" )

Если накроется управление и эта дурында полетит "не туда" в том числе на очень близко расположенные баки заправки, таки подрывать выгоднее. Потом полностью выработать не реально, пару тонн все одно останется по закоулкам плескаться. И даже если хватит топлива экстренно уйти в сторону залива, то той же причине экологии безопаснее эту дуру бумкнуть в воздухе, чем она сдетанирует при ударе о воду.

Вобще на всякие объекты повышенной опасности есть куча норм и правил  зачастую написанных кровью, и если вы затеваете на таком объекте какую то невиданную херню, то надо проверить не только что вы там себе на придумывали, но и на сооответствие правилам, потому что если будут последствия  описанные в правилах, дажна быть однозначно ответственность.
Хотите без нее? Открытый океан и отказ от гражданства вам в помощь. Правда, будьте любезны, сдать всю стратегическую технику, нам пираты с ракетами не нужны.

То что вы не можете чего то осмыслить, не значит что оно бессмысленно, это значит что у вас возможностей мыслительных не хватает.

[Шлангенциркуль]

Какой кровью на закрытом полигоне, случайно заползших черепах?

[Алексей Кириенко]

То что вы не можете чего то осмыслить, не значит что оно бессмысленно, это значит что у вас возможностей мыслительных не хватает.

1 Наезд довольно сомнительный.   Разумеется я не "главный конструктор" а просто обычный "мимо-крокодил" но форум именно для нас любителей и создан .
2 Разумеется, я прекрасно понимаю, что в своём описании ситуации, сознательно допустил множество упрощений   
3  И вообще если управление может быть по тем или иным причинам потеряно, то кто сказал сказал, что это не может  касаться  и  " системы самоподрыва"? ( Да, возможно  самопроизвольное срабатывание действительно  невозможно, однако, банальные помехи на "командной линии" вполне вероятны, также есть сомнения относительно  эффективности гипотетического локального "программного управления" аварийным подрывом в сложной ситуации посадочного маневра)

[Шлангенциркуль]

Суборбитальные запуски Старшипа разрешили, а там был тот же порядок размера и массы аппарата, и количества оставшегося топлива внутри. И подрывали его тоже, никаких разлетов дальше оговоренной зоны не было.

[Алексей Кириенко]

Суборбитальные запуски Старшипа разрешили, а там был тот же порядок размера и массы аппарата, и количества оставшегося топлива внутри. И подрывали его тоже, никаких разлетов дальше оговоренной зоны не было.

Тут согласен... Но насчёт подрыва есть разница между действительно  пустым полигоном во время "демонстрационно-суборбитальных " запусков  и почти построенным "космопортом" .  (Особо хуже чем во время первого запуска быть при "посадочном форс-мажоре"  не может но добавлять проблем с помощью целенаправленного подрыва нескольких десятков кило мощной взрывчатки непосредственно на "стартово-посадочном" комплексе (ИМХО) точно не стоит)
То есть идея проста: если бустер опустится ниже "причальной башни" подрыв дело сомнительное . ( разве что загорится уже после посадки но и там нужно действовать крайне осмотрительно ( возможно состоит сделать что-то вроде "катапульты" способной мощными струями воды целенаправленно  сбить полыхающий бустер/старшип  с "табуретки" в безопасном  направлении, например в специально подготовленный  бассейн с водой ( но это уже разумеется просто "лихой полет фантазии" )) )

[amster]

В названии темы пора "сентябрь" прописать.

[algol5720]

В названии темы пора "сентябрь" прописать.

Я бы дату,месяц, совсем убрал,чтобы людей не смущать...

[V.B.]

Нос S30

[algol5720]

Красивый получился шнобель...  А Маск еще мечтает усы сбрить,чтоб-бы не подпалились...

[Галактический кишкоблуд]

Думается мне, что у Маска есть некий консилиум- двигателистов, пуско-заправщиков, ответственных за траекторию ракету. ответственных  за иные системы. ответственные за башню (ловлю бустера)
 Там специалисты молодые... готовые на любые авантюры судя по всему... и Маск- конечно требует от них по максимуму.. (но в такую историю я бы не вписался.)
И судя по всему двигателисты с ответственными за траекторию- подписались что в следующем полёте- опустят бустер в квадрат 10 на 10 метров у башни обслуживания и дадут зависнуть бустеру на 3-4 секунды..( 4 полёт показал "зависание" на 2-3 секунды) И видимо "башенным" - деваться некуда..  подтвердили что  успеют подхватить.  (Момент истины в 5том полёте начнётся на 7 минуте)..
Двигателисты Маска- это  "аццкиесатанисты" в части инженерии и профессионализма... - штучные люди в мире... ( Не хотел я быть  одним из них.) 

Маска- тоже понять можно, отправлять на потеху публики в утиль, при каждом запуске по 39 двигателя- разорительно.
Пора реализовывать концепцию "многоразовасти".  Да и процент успеха  у них реалистичный -50 % на 50 %.

Но будут ловить. На то также указывает - постройка второй башни подстраховки..

[Алексей Кириенко]

Но будут ловить

Ловить будем ? ...Ловить будем...

Спойлер

"Стрелять будем через дымоход... но ловить будем руками!"  Почти классика!

[свернуть]

Зы
Но возможно что в этот раз мы увидим только "подход к снаряду" то бишь снижение бустера над башней  и увод  в  "глубокое синие море".   
Зы Зы
Кстати возможно назначение второй башни, ловля самого старшипа ( в смысле КК )...

[pkl]

Нет, лучше пусть попробуют. Увод это... фигня какая-то. Чтобы его реализовать, аппарат должен быть управляемым и иметь запас топлива. Но если вышеперечисленные условия есть, можно попытаться поймать.

[Дем]

Но возможно что в этот раз мы увидим только "подход к снаряду" то бишь снижение бустера над башней  и увод  в  "глубокое синие море".   

а смысл? Если прошлый полёт дал достаточную точность снижения, почему отказываться от ловли?

[algol5720]

Кстати возможно назначение второй башни, ловля самого старшипа ( в смысле КК )...

Кстати это самый вероятностный вариант.Судя потому,как быстро собирают башню.Плюс Маск еще обещал укороченные руки для ловли бустера...

[Алексей Кириенко]

а смысл? Если прошлый полёт дал достаточную точность снижения, почему отказываться от ловли?

Хороший вопрос!    Но бустер может банально промазать на пару метров иметь недопустимые значения "рысканья" не допустимую горизонтальную скорость и т. д. так что "таки да" подвести и ловить сразу, огромный риск и на него пойдут только в случае "идеального захода", а это уже  вопрос скорее  не к инженерии, а к теории вероятности. (Факторов способных помешать много, а опыта в таких делах ноль... Кто сказал " Ф9"? Ф9 не требуется сажать при настолько жестко определенном положении в пространстве      )

[Dulevo]

Никто не знает с какой точностью он приземлился.
Может ему задали координаты посадки и ступень приводнилась с точностью до 10 сантиметров?

Тогда ловля башней - закономерный следующий шаг.

[Astro Cat]

Никто не знает с какой точностью он приземлился.
Может ему задали координаты посадки и ступень приводнилась с точностью до 10 сантиметров?

Невозможно это измерить с такой точностью. И Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

[algol5720]

Никто не знает с какой точностью он приземлился.
Может ему задали координаты посадки и ступень приводнилась с точностью до 10 сантиметров?

Невозможно это измерить с такой точностью. И Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

Фалькон-9 в сравнении с бустером,как Кузнечик с Ф-9,но если сравнивать еще и точность посадки,то задача усложняется на два порядка.Если и ее решат инженеры Маска,то в принципе, космическая многоразовая транспортная система будет создана. 

[Дем]

Невозможно это измерить с такой точностью.

Ну оно всяко не по GPS садилась, а на маяк.

И Фальконы-9 приземляются не точно в круг.

А им и не надо. Но в круг попадают стабильно.