Историк и аналитик Джеффри Ричелсон

[Liss]

В тех же РКТ тогда же я наткнулся и на сообщение о Джампсите о котором говорил выше. Но там было прямо сказано: обозреватель газеты Бостон Глоб. Фамилию тоже не помню, может Ричелсон? ;)

А не смешно.
В книжке Ричелсона 1990 года издания прямо на карманах суперобложки заглавными буквами написаны слова CORONA, ARGON и LANYARD. В тексте тоже написаны. Все помнят, что рассекречены он были в 1995-м? Делайте выводы о компетентности Ричелсона.

[Старый]

В книжке Ричелсона 1990 года издания прямо на карманах суперобложки заглавными буквами написаны слова CORONA, ARGON и LANYARD. В тексте тоже написаны.

А что в тексте написано? Потому как название "Корона" в отношении спутников запускаемых Торад-Адженой циркулировало ещё до 1990 года. Так что простая утечка названия не исключается но без связи с конкретным аппаратом ничсего не значит.
 Кстати, название "Гамбит" официально рассекречено или нет? Я не знгаю, просто спрашиваю.

[Liss]

В книжке Ричелсона 1990 года употреблены в соответствующих местах названия:
Advanced KENNAN
ARGON
CANYON
CORONA
CRYSTAL
DORIAN
E-5
GAMBIT
HEXAGON
Improved CRYSTAL
INDIGO
KENNAN
KH-1
KH-2
KH-3
KH-4
KH-4A
KH-4B
KH-5
KH-6
KH-7
KH-8
KH-9
KH-10
KH-11
KODIAK
LACROSSE
LANYARD
MAGNUM
MIDAS
MILSTAR
MOL
RHYOLITE
SAINT
SAMOS
SDS
SEASAT-A
SENTRY
TDRSS
VORTEX

[carlos]

Ага, вот и "Каньон" до-Андроновский! А "Джампситов" нет! Да еще и Dorian какой-то появился... Любопытный список!

[Cтарый]

Ага, вот и "Каньон" до-Андроновский! А "Джампситов" нет! Да еще и Dorian какой-то появился... Любопытный список!

Ещё и Сайнт какойто есть. А попей нету...

[Cтарый]

В книжке Ричелсона 1990 года употреблены в соответствующих местах названия:
CANYON

Ну не томи. Какому же месту соответствует Каньон?

[carlos]

Ещё и Сайнт какойто есть. А попей нету...

Гм, "Сайнт"... Это не спутник-перехватчик, аналог ИСа?

[Liss]

Ну не томи. Какому же месту соответствует Каньон?

Острову Даманский он соответствует.
"Итак, Советы и китайцы перестреливались, а Соединенные Штаты наблюдали и слушали. Используя станции радиоэлектронной разведки в Азии и, возможно, недавно запущенный спутник радиоразведки под кодовым именем CANYON, Агентство национальной безопасности перехватывало в больших объемах советскую и китайскую связь. Азиатские антенны Информационной службы зарубежных передач ЦРУ были заняты приемом передач советских и китайских региональных радиостанций. А сверху пролетали камеры KH-4B и KH-8, отслеживая, среди прочего, размещение советских ракет напротив Маньчжурии.
В течение трех месяцев, когда два коммунистических гиганта находились на грани войны, в космос были запущены три системы KH-8 и две KH-4B..."
(стр.100, ссылка на интервью с неназванным собеседником)

CANYON упомянут вскользь, что неудивительно: книга-то про кейхольчики, а не про каньончики.

[Старый]

Ясненько. Вот откуда значит дровишки. Эх, Андронов, Андронов... Передрал стало быть а ссылку не дал... Передрал вместе с о. Даманский...
 Статья Ричелсона значит 90-го года? Автор "Сателлайт Тэйблс" не успел среагировать...
  Одно только непонятно: Андронов вобщето называет Каньоны в основном Спук Бёдами. Лисс, у Ричелсона такое слово есть?

[Liss]

Одно только непонятно: Андронов вобщето называет Каньоны в основном Спук Бёдами. Лисс, у Ричелсона такое слово есть?

Слова Spook Bird я у Ричелсона не нашел, хотя до конца еще не добрался. Зато на странице 209 нашелся (Старый, пляшите!) не упомянутый в предметном указателе спутник радиоэлектронной разведки JUMPSEAT.
Хочу еще раз заметить: книга про видовую разведку, про Кейхолы и Лакроссы. Всякая радиоэлектронная хрень попадается в ней по особому случаю. Вот и в этот раз речь идет о необходимости постройки старта для шаттлов на Ванденберге, без которого нельзя будет запускать ни KEYHOLE, ни DMSP, "ни спутники радиоэлектронной разведки JUMPSEAT и спутники-ретрансляторы SDS на соответствующие орбиты".

[Старый]

Вот и в этот раз речь идет о необходимости постройки старта для шаттлов на Ванденберге, без которого нельзя будет запускать ... "ни спутники радиоэлектронной разведки JUMPSEAT и спутники-ретрансляторы SDS на соответствующие орбиты".

Хммм... И после того как оказалось что и те и другие планировалось пускать с Канаверала что мы должны думать о сабже?
 Впрочем я не знаю: Шаттлы с Центаврами планировалось с Ванденберга пускать?

[Старый]

Вот и в этот раз речь идет о необходимости постройки старта для шаттлов на Ванденберге, без которого нельзя будет запускать ни KEYHOLE, ни DMSP, "ни спутники радиоэлектронной разведки JUMPSEAT и спутники-ретрансляторы SDS на соответствующие орбиты".

Да, и почему сабж не включил в список ни НОССы ни Лакроссы? Уж по Лакроссам то он вроде спец?

[Liss]

Впрочем я не знаю: Шаттлы с Центаврами планировалось с Ванденберга пускать?

Видимо, нет, так как туда отдали "Дискавери", а для водорода были дооборудованы "Атлантис" и "Челленджер".

[Liss]

Вот и в этот раз речь идет о необходимости постройки старта для шаттлов на Ванденберге, без которого нельзя будет запускать ни KEYHOLE, ни DMSP, "ни спутники радиоэлектронной разведки JUMPSEAT и спутники-ретрансляторы SDS на соответствующие орбиты".

Да, и почему сабж не включил в список ни НОССы ни Лакроссы? Уж по Лакроссам то он вроде спец? ;)

Забыл, значит :-). На стр.222 планы запусков LACROSSE'ов с Ванденберга фигурируют.
Я бы сказал так. История "Кейхолов" автором изложена подробно, с многочисленными цитатами из названных и неназванных участников программы, и в целом вызывает доверие. Списки запущенных аппаратов от KH-1 до KH-11 надо бы еще проверить, но чую я, что они совпадут с данными при рассекречивании CORONA и с последующими данными по KH-7 и KH-8, с Ежегодниками БСЭ, с Андроновым и т.д.
А вот начиная с 1988 года Ричелсон полагася в первую очередь на Aviation Week, и если она внезапно для всех наблюдателей написала, что в полете STS-28 был запущен первый KH-12, то значит, так оно и будет в книге :-).

[Старый]

Впрочем я не знаю: Шаттлы с Центаврами планировалось с Ванденберга пускать?

Видимо, нет, так как туда отдали "Дискавери", а для водорода были дооборудованы "Атлантис" и "Челленджер".

Тогда значит и Трампеты тоже планировались с Канаверала. И что тогда мы должны думать о сабже? На каком основании он включил в грузы шаттлов с Ванденберга SDSы и Джампситы?
 
 А это точно что с Ванденберга должен был летать только Дискавери?

[Старый]

Забыл, значит :-).

Как же можно забыть если он цитирует документы?

Я бы сказал так. История "Кейхолов" автором изложена подробно, с многочисленными цитатами из названных и неназванных участников программы, и в целом вызывает доверие. Списки запущенных аппаратов от KH-1 до KH-11 надо бы еще проверить, но чую я, что они совпадут с данными при рассекречивании CORONA и с последующими данными по KH-7 и KH-8, с Ежегодниками БСЭ, с Андроновым и т.д.

Но проверить всётаки неплохо бы. Можно сразу сличить с Макдауэллом.

 Интересно, как он описывает аппараты с технической точки зрения? Диаметр зеркала там, разрешение?

[Leroy]

А это точно что с Ванденберга должен был летать только Дискавери?

По опубликованным манифестам миссии 62А и 62В должен был выполнить "Дискавери", другие не упоминаются.

[carlos]

Мимоходом выяснилось, что за спутник Dorian упоминает маэстро. Дориан - это оказывается всего-навсего KH-10/MOL. Интересное название. Не иначе, Уальдом навеяно...

[carlos]

1. America's Secret Eyes in Space: The US KEYHOLE Spy Satellite Program (New York: Harper & Row, 1990)
2. A Century of Spies: Intelligence in the Twentieth Century (New York: Oxford University Press, 1995)
3. The Wizards of Langley: Inside the CIA's Directorate of Science and Technology (Boulder: Westview, 2001)
4. America's Space Sentinels: DSP Satellites and National Security (Lawrence: University Press of Kansas, 1999)
5. The U.S. Intelligence Community (Boulder: Westview Press, 4th ed., 1999)
6. Foreign Intelligence Organizations. Cambridge MA: Ballinger Publishing, 1988. 331 pages.

Товарищ Ричелсон написАл что-либо еще? (Имеются в виду книги)

[carlos]

Решил сюда запостить, ибо более вроде как некуда.
Любопытная статья Д. Дэя о том, откуда берутся ляпсусы в исследованиях историков космонавтики:
Apocrypha now: no go for seven orbits