Zhuque-3 – китайская РН с многоразовой первой ступенью

[Pretiera]

И это только одна ракета из трех новых китайских

Их около двух десятков, если не больше - "о трёх" речь шла относительно возможного полета в этом году. В 2026 будет очень жарко.

Ну да раз в два раза дешевле купят жука, и будет у нас "жук в муравейнике" типа "хорек в курятнике".

Ну так это извозчики, конечно вертикальная интеграция хорошо, но при большой конкуренции будут запускать практически по себестоимости - была бы полезная нагрузка, а её всё равно нет. Так что не нужны ни двигатели, ни Жуки.
Вот сегодня  Airbus подписал соглашение с китайцами о внедрении в их авиалайнеры спутниковой группировки G60- не к Маску побежали. Значит китайские созвездия уже отвоевывают долю рынка. Кроме созвездий сейчас актуальны  дата-центры на орбите - здесь опять же Китай + США.

А кто сказал что растущий рынок это спутники связи.Китайцы спровоцировали падение цен на светодиодное освещение. Сейчас они провоцируют падение цен на вывод полезной нагрузки - и все равно какой.
Таки да буде резкое падение цен на перевозку. почти до себестоимости. А у спейсов она не дешевая, так как монопольная. Так что скоро, скоро будет ценовая война

Для Сталина, с которым конкуренция, она дешовая

[Tordent]

На МАКС-2019 я закорефанился с ЛандСпейс насчет покупки метановых двигателей и мы составили и подписали договор о стратегическом партнерстве. Потом я завалился  в шале Роскосмоса и заявил ...

Вот если бы вы тогда в 2019 реально верили в будущее ЛандСпейс и под это выстраивали долговременную стратегию, то сегодня с такой бумагой были бы на белом коне.

А вы на самом деле думали точно также как и чиновники из Роскосмоса. И в шале к ним завалились так, чисто потроллить.

Так что, не надо ни на кого валить. Упустили вы свой шанс. 

[БКА Морозов]

На МАКС-2019 я закорефанился с ЛандСпейс насчет покупки метановых двигателей и мы составили и подписали договор о стратегическом партнерстве. Потом я завалился  в шале Роскосмоса и заявил ...

Вот если бы вы тогда в 2019 реально верили в будущее ЛандСпейс и под это выстраивали долговременную стратегию, то сегодня с такой бумагой были бы на белом коне.

А вы на самом деле думали точно также как и чиновники из Роскосмоса. И в шале к ним завалились так, чисто потроллить.

Так что, не надо ни на кого валить. Упустили вы свой шанс.

не пытайтесь выгораживать и защищать чиновников Роскосмоса...не ведусь. Чинушам большие деньжищи платят - это их проплаченная обязанность. А они договорнички с банками крутят.

[RaZoom]

Для истории. Наиболее полная информация по первому полету - статья + видео:

Полетели:  https://novosti-kosmonavtiki.ru/articles/209984/

https://weibo.com/tv/show/1034:5240797642293276?from=old_pc_videoshow

[cross-track]

Для истории. Наиболее полная информация по первому полету - статья + видео:

Отличное видео, не хуже, чем от СпейсХ! Правда, концовка смазана)

[Astro Cat]

Вот горе то у любителей люминия! Стальная ракета на орбиту вышла! 

[Дмитрий В.]

Вот горе то у любителей люминия! Стальная ракета на орбиту вышла! 

Да, пусть хоть из чугуна льют. А мы с алюминиевыми сплавами поработаем.

[Старый]

Вот горе то у любителей люминия! Стальная ракета на орбиту вышла! 

Сталь на орбите начинается как минимум с Центавра. Этоту жидкостные. А твердотопливные с Юпитера-С. 

[Raul]

И еще о стали:

Стальная "Алая птица" с возвращаемой первой ступенью испытана в Китае



Новая китайская ракета отличается от Falcon-9 использованием метанового горючего и сверхтонкостенной нержавеющей стали в качестве основного конструкционного материала. Фактически, Zhuque-3 стала первой стальной ракетой, вышедшей на замкнутую орбиту, после древних американских "Атласов" середины XX века. LandSpace утверждает, что стоимость изготовления баков из стали снизилась в пять раз по сравнению с стоимостью традиционных баков из алюминиевого сплава.

Интересно также, что в авионике Чжуцюе-3 использованы передовые технологии Powerlink real-time Ethernet (EPL) и компьютер на базе автомобильной электроники, который дали соответственно 100-кратный рост пропускной способности сети передачи данных и 10-кратный рост производительности.

При этом LandSpace не намерена останавливаться на достигнутом, а планирует установку экономичных ракетных двигателей на уровне экспериментального американского "Старшипа" - мегаракеты XXI века. В результате КНР получит менее амбициозную, но более практичную РН, вроде той, которой мог бы стать "Фалкон", если бы компания SpaceX не остановила его развитие в пользу сверхтяжёлого Старшипа.

...Китайские ракеты, конечно, вторичны, пока не столь совершенны и надежны в сравнении с американскими, но они, как и вся продукция Китая, берут своей массовостью, конкурентными ценами и нацеленностью на потребности рынка.

Будет ли у России хотя бы одна собственная многоразовая РН, в сопоставлении со многими американскими и китайскими? Космическую программу России сдерживает отставание в электронной компонентной базе (ЭКБ) для производства спутников, поэтому существующие потребности по запускам вполне обеспечиваются одноразовой ракетной техникой советской разработки. Но когда-нибудь появится и российская многоразовая техника - главное, не затянуть ее создание до того времени, когда китайские производители многоразовых ракет и глобальных спутниковых систем выйдут со своими достижениями на мировые рынки.

[Дмитрий В.]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

[Raul]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

[Дмитрий В.]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

[Raul]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

К сожалению, в пресс-релизе об этом не написано.

[Дмитрий В.]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

К сожалению, в пресс-релизе об этом не написано.

По мне, так "тонкостенная" - это "фольга", т.е. тоньше 0,2 мм. Применительно к стали - "жесть".

[Raul]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

К сожалению, в пресс-релизе об этом не написано.

По мне, так "тонкостенная" - это "фольга", т.е. тоньше 0,2 мм. Применительно к стали - "жесть".

Если точно, то в пресс-релизе говорится не о сверхтонкостенной стали, а о сверхтонкостенных баках из стали. Что под этим понимают китайцы - неясно, наверное, они имеют в виду, что наддувные алюминиевые баки тонкостенные, а наддувные стальные - "сверхтонкостенные", что по-своему логично Например, у Центавра упоминается 0,4 мм, у Атласа - 0,25 мм.

[nonconvex]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

К сожалению, в пресс-релизе об этом не написано.

По мне, так "тонкостенная" - это "фольга", т.е. тоньше 0,2 мм. Применительно к стали - "жесть".

Если точно, то в пресс-релизе говорится не о сверхтонкостенной стали, а о сверхтонкостенных баках из стали. Что под этим понимают китайцы - неясно, наверное, они имеют в виду, что наддувные алюминиевые баки тонкостенные, а наддувные стальные - "сверхтонкостенные", что по-своему логично Например, у Центавра упоминается 0,4 мм, у Атласа - 0,25 мм.

Может потому и развалилась при посадке, что сверхтонкостенная? Продешевили!

[Raul]

"Сверхтонкостенная" - это сколько?

Это из пресс-релиза
https://www.landspace.com/news-detail.html?itemid=66

Да, это понятно. В мм сколько?

К сожалению, в пресс-релизе об этом не написано.

По мне, так "тонкостенная" - это "фольга", т.е. тоньше 0,2 мм. Применительно к стали - "жесть".

Если точно, то в пресс-релизе говорится не о сверхтонкостенной стали, а о сверхтонкостенных баках из стали. Что под этим понимают китайцы - неясно, наверное, они имеют в виду, что наддувные алюминиевые баки тонкостенные, а наддувные стальные - "сверхтонкостенные", что по-своему логично Например, у Центавра упоминается 0,4 мм, у Атласа - 0,25 мм.

Может потому и развалилась при посадке, что сверхтонкостенная? Продешевили!

Это неизвестно, насколько она (сверх)тонкостенная в первой ступени. Тяга TQ-12А снижается до ~40 тонн, поэтому столько она и должна весить без топлива. Больше, чем "толстостенный" Союз-5.

[nonconvex]

Тяга TQ-12А снижается до ~40 тонн, поэтому столько она и должна весить без топлива. Больше, чем "толстостенный" Союз-5.

Причему тут Союз? Речь о конкретной конструкции, которая должна была приземлиться но не шмогла. Причины могут быть разные, в том числе и недостаточная жесткость (утечка и пожар).

[Raul]

Тяга TQ-12А снижается до ~40 тонн, поэтому столько она и должна весить без топлива. Больше, чем "толстостенный" Союз-5.

Причему тут Союз? Речь о конкретной конструкции, которая должна была приземлиться но не шмогла. Причины могут быть разные, в том числе и недостаточная жесткость (утечка и пожар).

Тогда бы она развалилась не при включении двигателей перед посадкой, а при входе в плотные слои атмосферы на втрое более высокой скорости.

This however means the booster would have a steeper re-entry & requires longer entry burns. On the ZQ-3 this time entry burn slows it down from ~1600 m/s to ~850, then it temporarily accelerated to around 920 before air resistance takes over (similar profile also seen on F9/NG).

This author speculates that the steep ballistic trajectory + heavy 1st stage meant longer entry burn w/ high fuel usage, & thinks only 3 engines were used in this entry burn per deceleration calculations, not 5 as previously expected.
The landing burn part had patchy telemetry...

...though if that "blip" could be believed, the author put the landing burn start at ~350 m/s w/ loss of data at ~340. It seems due to the booster being heavier, the burn seems to have started in the transonic phase, not Mach 0.7 as Falcons do.

[nonconvex]

Тогда бы она развалилась не при включении двигателей перед посадкой, а при входе в плотные слои атмосферы на втрое более высокой скорости.

Разваливаться необязательно, достаточно деформироваться.