Super Heavy/Starship (B10/S28) – третий испытательный полет – Starbase,TX – 14.03.2024 13:25 UTC

Автор Tagir2000, 05.12.2023 08:00:06

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


RaZoom

Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 19:46:59Да,я ошибся. :-[ 2 лярда - это те деньги, что пришли от абонентов, а не прибыль.
Как же здесь тогда насчитали $4 млрд?

Кот Бегемот

Цитата: RaZoom от 05.02.2024 20:49:02Как же здесь тогда насчитали $4 млрд?
1.7 от абонентов.Это раз.Плюс от продажи железа это два.И нет расходов это три.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Tagir2000

Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 17:36:43
Цитата: Дем от 05.02.2024 12:01:25Ну что такое "не так много" при почти 9 млрд населения планеты? 0.1%?
Так каждый миллион абонентов - это миллиард+ долларов дохода в год.
Плюс есть куча желающих иметь интернет в машине итд.
Уже сейчас пропускной способности нынешних спутников не хватает, приходится делать более тяжёлую v2
Ну и если спутник выходит по цене вышки, но при этом покрывает на два порядка больше площади - ну думаю очевидно кто победит...
На сегоднящний день в мире 2 млн пользователей старлинк.Абонентка 100 баксов - тоесть обычные люди в латинской америке, африке и азии  люди в глуши НЕ могут себе позволить себе такую сумму на интернет(в рф например интернет меньеш 10 баксов в ДЕСЯТЬ раз меньше), кроме единичных случаев (геологи, ученые итп.)Так что не надо тут брать процент от населения.Большинству в странах третьего мира это просто не по карману.Итого имеем 2.4 млрд доход от абонентки.Вот и прикиньте можно ли содержать гиганскую спутниковую группировку производить новые спутники и ракеты ради 2 милирадов.Военное же применение старлинка уже факт в соседнем с рф государстве.Так что ясно что и почему и на чьи деньги.Сам маск заявлял, что стоимость всей группировки составит до 30млрд.И ее постоянно нужно обновлять.
Сейчас 2,3 млн абонентов и ~5000 спутников. Т.е. 460 человек на спутник. Абонентская плата - 100 долларов, срок службы - 5 лет. Получается что один спутник принесёт $2,76 млн. В среднем за один запуск выводят по ~36,5 аппаратов (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starlink_and_Starshield_launches). Значит один запуск Falcon 9 принесёт 2,76x36,5 = $100 млн
ИМХО, за эти деньги вполне реально создать пачку аппаратов и запустить на F9

garg

Кроме запуска спутников изготовления спутников, еще требуются магистральные терминалы обеспечивающие связь с собственно сетью, а так же оплата трафика у наземных операторов к которым подключается сеть, Так же вспоминаем, что и терминалы идут в убыток. А так же надо окупить постройку завода по производству спутников. И наверняка как обыватель, я не знаю еще пары пунктов расходов.
Так что если даже на старлинке и появилась "операционная мгновенная прибыль"  до полноценной окупаемости надо еще будет N лет  подождать.
может ли разум на бинарной логике осознать непрерывный спектр?

Кот Бегемот

Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 21:36:35Сейчас 2,3 млн абонентов и ~5000 спутников. Т.е. 460 человек на спутник. Абонентская плата - 100 долларов, срок службы - 5 лет. Получается что один спутник принесёт $2,76 млн. В среднем за один запуск выводят по ~36,5 аппаратов (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starlink_and_Starshield_launches). Значит один запуск Falcon 9 принесёт 2,76x36,5 = $100 млн
ИМХО, за эти деньги вполне реально создать пачку аппаратов и запустить на F9
Ну как мы уже выяснили это не всегда 100 долл.Это может быть и 43 долл.Где в ваших расчетах стоимость самого спутника?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус


Tagir2000

Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 21:46:50
Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 21:36:35Сейчас 2,3 млн абонентов и ~5000 спутников. Т.е. 460 человек на спутник. Абонентская плата - 100 долларов, срок службы - 5 лет. Получается что один спутник принесёт $2,76 млн. В среднем за один запуск выводят по ~36,5 аппаратов (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starlink_and_Starshield_launches). Значит один запуск Falcon 9 принесёт 2,76x36,5 = $100 млн
ИМХО, за эти деньги вполне реально создать пачку аппаратов и запустить на F9
Ну как мы уже выяснили это не всегда 100 долл.Это может быть и 43 долл.Где в ваших расчетах стоимость самого спутника?
А может 110 и 140 (для основных потребителей - США и Канада)

Стоимость спутников неизвестна. Я брал только общедоступную информацию

Кот Бегемот

Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 22:00:48Стоимость спутников неизвестна. Я брал только общедоступную информацию
Ну и смысл тогда считать?Вот что еще пишет ваш же источник.
за 22 год убытки составили 559 млн.За первый квартал говорят о прибыли в 55 млн.Те по крайней мере пока компания убыточна

https://www.cnbc.com/2023/08/17/spacex-reported-a-profit-in-the-first-quarter-wsj-says.html
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Tagir2000

Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 22:18:56
Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 22:00:48Стоимость спутников неизвестна. Я брал только общедоступную информацию
Ну и смысл тогда считать?Вот что еще пишет ваш же источник.
за 22 год убытки составили 559 млн.За первый квартал говорят о прибыли в 55 млн.Те по крайней мере пока компания убыточна

https://www.cnbc.com/2023/08/17/spacex-reported-a-profit-in-the-first-quarter-wsj-says.html
Судить об убыточности компании по двум кварталам это мощно!

Кот Бегемот

Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 22:54:32Судить об убыточности компании по двум кварталам это мощно!
Вы читали вообще?Там весь 22 год.в 21 году убытки были в два раза больше те 1.2 лярда.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Шлангенциркуль

Да, это очевидно для всех, у кого есть глаза. SpaceX инвестирует значительные по их меркам суммы в долгосрочные и суперуспешные проекты, Старлинк и Старшип.

vlad7308

Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 22:00:48
Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 21:46:50
Цитата: Tagir2000 от 05.02.2024 21:36:35Сейчас 2,3 млн абонентов и ~5000 спутников. Т.е. 460 человек на спутник. Абонентская плата - 100 долларов, срок службы - 5 лет. Получается что один спутник принесёт $2,76 млн. В среднем за один запуск выводят по ~36,5 аппаратов (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Starlink_and_Starshield_launches). Значит один запуск Falcon 9 принесёт 2,76x36,5 = $100 млн
ИМХО, за эти деньги вполне реально создать пачку аппаратов и запустить на F9
Ну как мы уже выяснили это не всегда 100 долл.Это может быть и 43 долл.Где в ваших расчетах стоимость самого спутника?
А может 110 и 140 (для основных потребителей - США и Канада)

Стоимость спутников неизвестна. Я брал только общедоступную информацию
примерно полтора года назад (весной 21г)Шотвелл говорила, что производство спутников (тогда v1) обходятся примерно во столько же, сколько стоит их вывод. То есть примерно 20млн за 60шт, или примерно 330тыс за штуку.
Зная способности Маска снижать себестоимость на масс продакшн, не удивлюсь, если нынешние v2 обходятся за штуку не дороже тех старых. А то и дешевле, хехе.
это оценочное суждение

vlad7308

Кроме того, очень существенные затраты (если уж их считать) - это оплата трафика провайдерам верхнего уровня, гейтвеи и тп, типа GR и лицензирования.

ЗЫ и все это давно написано (и критика тоже) в профильной теме в разделе Прикладная космонавтика

ЗЫЫ с бегемотом разговаривать бесполезно. П(Ф)ГМ :(
это оценочное суждение

Dims

Цитата: RaZoom от 05.02.2024 16:09:01тоже хороший знак о скорой перевозке B10
Петька в баню пошёл -- скоро весна!
Димс

Кот Бегемот

Цитата: vlad7308 от 06.02.2024 01:09:57ЗЫ и все это давно написано (и критика тоже) в профильной теме в разделе Прикладная космонавтика

ЗЫЫ с бегемотом разговаривать бесполезно. П(Ф)ГМ :(
Все уже напсано в сми на основании той инфы что дает сама спейс икс.У них два года убытков.Но у вас своя реальность.
Можете со мной не разговаривать.Я вам привел ссылку на сиэсэнбиси.А они ссылаются на спейсикс.Идите им доказывайте, что они не правы
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Sembler

Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 21:18:05
Цитата: RaZoom от 05.02.2024 20:49:02Как же здесь тогда насчитали $4 млрд?
1.7 от абонентов. Это раз. Плюс от продажи железа это два. И нет расходов это три.
Вы куда смотрите? В таблице, приведенной RaZoom, в разделе Starlink наряду с доходами от "Residential" (частные потребители) есть пункты продажи услуг в разных категориях: транспортные средства (например, интернет в автобусах) - 679 млн, бизнес заказчики, морской и воздушный транспорт, правительственные заказчики. И почему Вы как-то пренебрежительно говорите о доходах от продажи "железа" - чем они хуже продажи услуг.

Раз Вы следите за темой, то не должны были пропустить заявление SpaceX о выходе Starlink в 2023 году на безубыточность (https://www.forbes.ru/milliardery/499786-mask-ob-avil-o-vyhode-proekta-sputnikovogo-interneta-starlink-na-bezubytocnost). Финансовые компании, проводящие анализ бизнесов и дающие рекомендации по размещению средств клиентам, уверено говорят о том, что в 2024 году  Starlink станет прибыльным. Они ожидают, эта тема будет выделена в отдельный бизнес и самостоятельно выйдет на IPO - Маск опровергает выделение Starlink, но такие слухи говорят, что бизнес становится привлекательным для вложения в него денег.
https://m.hightech.plus/2023/11/16/v-2024-godu-servis-starlink-prineset-okolo-10-mlrd-i-vozmozhno-viidet-na-birzhu
"SpaceX ожидает, что общий объём продаж Starlink в следующем году(в 2024 году) составит около $10 млрд, что превзойдёт её бизнес по запуску ракет и составит две трети от общего объёма доходов."
Очень быстрый рост бизнеса. Уже 2023 год прошел, а Вы все в 2021-2022 годах живете.

Кот Бегемот

#437
Цитата: Sembler от 06.02.2024 02:28:12
Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 21:18:05
Цитата: RaZoom от 05.02.2024 20:49:02Как же здесь тогда насчитали $4 млрд?
1.7 от абонентов. Это раз. Плюс от продажи железа это два. И нет расходов это три.
Вы куда смотрите? В таблице, приведенной RaZoom, в разделе Starlink наряду с доходами от "Residential" (частные потребители) есть пункты продажи услуг в разных категориях: транспортные средства (например, интернет в автобусах) - 679 млн, бизнес заказчики, морской и воздушный транспорт, правительственные заказчики. И почему Вы как-то пренебрежительно говорите о доходах от продажи "железа" - чем они хуже продажи услуг.

Раз Вы следите за темой, то не должны были пропустить заявление SpaceX о выходе Starlink в 2023 году на безубыточность (https://www.forbes.ru/milliardery/499786-mask-ob-avil-o-vyhode-proekta-sputnikovogo-interneta-starlink-na-bezubytocnost). Финансовые компании, проводящие анализ бизнесов и дающие рекомендации по размещению средств клиентам, уверено говорят о том, что в 2024 году  Starlink станет прибыльным. Они ожидают, эта тема будет выделена в отдельный бизнес и самостоятельно выйдет на IPO - Маск опровергает выделение Starlink, но такие слухи говорят, что бизнес становится привлекательным для вложения в него денег.
https://m.hightech.plus/2023/11/16/v-2024-godu-servis-starlink-prineset-okolo-10-mlrd-i-vozmozhno-viidet-na-birzhu
"SpaceX ожидает, что общий объём продаж Starlink в следующем году(в 2024 году) составит около $10 млрд, что превзойдёт её бизнес по запуску ракет и составит две трети от общего объёма доходов."
Очень быстрый рост бизнеса. Уже 2023 год прошел, а Вы все в 2021-2022 годах живете.
Последние годы были убыточными.в 2023 "вышли в ноль" как маск назвал "безубыточный".О чем я собственно и сказал.Что будет дальше поживем-увидим.Я привык верить фактам, а не обещаниям.Полет на марс в 24 году я хорошо помню.Не надо выдавать желаемое за действительность а то судя по форуму многие уже собираются встречать этот новый год в марсианской колонии трятя там денежки от бохатых дивидендов с акций старлинка.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Шлангенциркуль

Так вон же, все факты выше. При безубыточности системы на данный момент, самая осторожная экстраполяция дает оценку в большой плюс после перехода к стабильному поддержанию группировки. Тут, впрочем, ничего нового. Проблемы только у тех, кто требует прибыльности на начальном этапе развертывания, готовый продукт в середине разработки, или дивидендов от несуществующих акций.

Кот Бегемот

#439
Цитата: RaZoom от 05.02.2024 20:49:02
Цитата: Кот Бегемот от 05.02.2024 19:46:59Да,я ошибся. :-[ 2 лярда - это те деньги, что пришли от абонентов, а не прибыль.
Как же здесь тогда насчитали $4 млрд?

Можете дать ссылку с какого сайта эта картинка.Хейтеры ангары и союза будут в восторге от пилотируемого фалькона за 260 млн.Демпинга нет говорили они.... частная контора говорили они... 67 - комерческий 100 - для государства ну-ну честный рыночек и протон плохой...
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус