История Бурана

[Старый]

Хорошо что с авиацией строители и летатели оказались в одном лице! 

[Штуцер]

Этому фашисту нет места в истории.

Королёв гад... фон Браун негодяй... Для кого место в истории то осталось?

"Но в том строю есть промежуток малый...." (с)

[LRV_75]

Этому фашисту нет места в истории.

Королёв гад... фон Браун негодяй... Для кого место в истории то осталось?

"Но в том строю есть промежуток малый...." (с)

Лыбидь

[Schwalbe]

Вам не кажется, что продвигая мысль совместного заговора Королева и Брауна против своих правительств, вы переплевываете опровергателей Аполлона?

А почему эту мысль я продвигаю под ником "Швальбе"?

Вы меня спрашиваете? Я не знаю, зачем Вам так делать.

Однако, вернемся к вопросу: кто был инициатором "приоритетного" направления развития космонавтики - Королев или Хрущев?

[Schwalbe]

фон Браун негодяй...

А что, нет?

[Старый]

фон Браун негодяй...

А что, нет?

Негодяй, негодяй!
А Королёв - гад...

[Штуцер]

Однако, вернемся к вопросу: кто был инициатором "приоритетного" направления развития космонавтики - Королев или Хрущев?

Ну как же. Во всех "житиях" Королева пишут, что, мол, он с детства, с младых ногтей... идеи Циолковского...грезил...
А Хрущев чо... он в это время расстрельные списки по УССР подписывал и ходатайствовал об увеличении лимитов.
Хотя это тоже работа по экспансии человечества... в космос.

[Штуцер]

фон Браун негодяй...

А что, нет?

Ну тогда и наши авиаконструкторы и судостроители (это я знаю точно) тоже негодяи. Они использовали труд заключенных.

[Arzach]

А что, нет?

Отнюдь. Прагматик. Как и большинство яйцеголовых.

[Schwalbe]

А что, нет?

Отнюдь. Прагматик. Как и большинство яйцеголовых.

Не все яйцеголовые получают шанс уничтожения военнопленных. Но это - получил. И это были наши военнопленные. Так  что нам точно нечем тут восхищаться. А такие фигуры затеняют настоящих американских специалистов, которые построили лучшую космическую отрасль в мире.

[Schwalbe]

фон Браун негодяй...

А что, нет?

Ну тогда и наши авиаконструкторы и судостроители (это я знаю точно) тоже негодяи. Они использовали труд заключенных.

Вы как бы приравниваете. Никакого сравнения нет между заключенными в СССР, которых никто не собирался и не пытался уничтожать, с положением советских военнопленных в руках СС на секретном производстве.

[sychbird]

Для того, чтобы получить зомби, надо разрушить его память! Разрушить оценки прошлого в этой памяти.

" На дурака не нужен нож. Ему немного подпоешь и делай с ним что хошь!"

[Schwalbe]

А Королёв - гад.

С Королевым мы с Вами наконец разобрались. Вернемся к Бурану.

Почему советское руководство в течении 15 лет не проявляло никаких опасений в отношении американской космической программы как средства обезглавливающего удара, все время с тем или иным усердием заботилось только о приоритете СССР в космосе, а тут, внезапно, так изменило свою позицию с появлением проекта шаттла?

[Schwalbe]

Для того, чтобы получить зомби, надо разрушить его память! Разрушить оценки прошлого в этой памяти.

" На дурака не нужен нож. Ему немного подпоешь и делай с ним что хошь!"

Тоже хочется приравнять, но боязно?

[Штуцер]

Вы как бы приравниваете. Никакого сравнения нет между заключенными в СССР, которых никто не собирался и не пытался уничтожать, с положением советских военнопленных в руках СС на секретном производстве.

Я ничего не приравниваю. Но если бы мне дали в условиях дефицита кадров рабочих, то я делал бы все , чтобы их кормить и нормально содержать. Это логично. Тут объективная заинтересованность.

[cross-track]

фон Браун негодяй...

А что, нет?

Ну тогда и наши авиаконструкторы и судостроители (это я знаю точно) тоже негодяи. Они использовали труд заключенных.

Вы как бы приравниваете. Никакого сравнения нет между заключенными в СССР, которых никто не собирался и не пытался уничтожать, с положением советских военнопленных в руках СС на секретном производстве.

Не хочется вступуть в политдискуссию, но подумайте сами, - если во времена культа пачками уничтожались свои "враги народа", то с чужаками-пленными (немцами, поляками и др.) было по другому?

[Штуцер]

Никакого сравнения нет между заключенными в СССР, которых никто не собирался и не пытался уничтожать,

Никто и не сравнивает. Но Северодвинск, поселок Судострой построен и заключенными тоже. Кладбища я видел сам.

[sychbird]

Пассионарная творческая личность, реализующая свои возможности, действует в обстоятельствах ее окружающих, если ее поле деятельности наука и техника.

А не социально- исторические  пертурбации! 

[sychbird]

" На дурака не нужен нож. Ему немного подпоешь и делай с ним что хошь!"

Тоже хочется приравнять, но боязно?

Не боязно! Ласточка, носящая яд в клюве! Зачем и почему

[Schwalbe]

пачками уничтожались свои "враги народа"

Пачками никто не уничтожал. В сумме что-то до 700 тыс., из них больше половины - это эксцесс 1937 года.

то с чужаками-пленными (немцами, поляками и др.) было по другому?

Со всеми было по другому. Еще раз повторяю - в экономической системе СССР была системная нехватка людей. Поэтому даже тех, которых было правильно расстрелять, сажали в шарашки и потом давали им Сталинские премии. И так же и с теми, кто кроме лопаты не мог ничего в руках держать - их тоже не хватало. Во время войны в лагерях была повышенная смертность от голода - но это не политика, а беда.