Новости полета МКС

Автор Юрий Валентинович Мутовкин, 12.02.2004 12:36:33

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Игорь Суслов

Ну, если "вещество в центре звезд и планет-гигантов" хоть чуть-чуть своим поведением похоже на пылевую плазму в "Плазменном кристалле" - тогда, да. Пусть дают. :) ... Лерою с Салижаном :)
Спасибо не говорю, - уплачено...

X


X

ПРОЩАНИЕ С МКС?[/size]

Вектор сотрудничества в космосе смещается в сторону Европы и Китая

Владимир Покровский

 
Создается впечатление, что орбитальные полеты вокруг Земли с людьми на борту надолго, если не навсегда, прекратятся. Наша станция «Мир», как помнят старожилы, была благополучно спущена в океан, теперь и насчет МКС тоже возникают если не подозрения, то, во всяком случае, весьма обоснованные сомнения в ее дальнейшем эффективном использовании.

Тут, правда, есть много «про» и «контра». Сьюзен Эйзенхауэр и Роальд Сагдеев, посетив в прошлом месяце Москву по поводу выхода в свет их книги «Партнерство в космосе», убеждали своих российских коллег по космическому строительству, что американцы очень высоко ценят сотрудничество с Россией в программах МКС, считают, что без России международной станции вообще бы не было, называют нас «надежнейшим партнером», очень рассчитывают на наше дальнейшее участие в работах на МКС и прочих, уже чисто национальных программах НАСА (американское аэрокосмическое агентство), – таких, как лунная или марсианская. Одновременно и нам без партнерства с Америкой тоже никак не обойтись. Это – мнение специалистов НАСА, с которыми г-жа Эйзенхауэр провела, по ее словам на пресс-конференции в Институте космических исследований (ИКИ), множество интервью.

Правда, насчет дальнейших перспектив развития МКС оптимизм был более чем умеренным. МКС вообще никогда особенно не интересовала американские власти. По словам Роальда Сагдеева, многие считают, что эта программа была запущена в свое время по инициативе Клинтона и Гора с целями чисто политическими – вовлечь Россию в проект, дав тем самым толчок ракетно-космической конверсии в России. Сейчас, после трагедии с шаттлом «Колумбия», противники станции призывают к пересмотру программы МКС, вплоть до ее полного замораживания.

Последнее, правда, маловероятно – на полигоне мыса Канаверал скопилось большое количество оборудования для МКС, изготовленного в Европе и Японии, поэтому односторонний выход США из программы привел бы к большим политическим неприятностям. К тому же и Буш, с большим энтузиазмом относящийся к завоеванию Луны, все же намерен довести строительство МКС до «планируемого состояния», потому что станция может оказаться полезной для лунной программы. Так что, хотя МКС сегодня и не заморожена, вопрос о ее дальнейшей судьбе находится, по словам директора ИКИ Льва Зеленого, в замороженном состоянии.

«На мой взгляд, оптимизм в отношении перспектив российско-американского сотрудничества, высказанный на пресс-конференции, несколько преувеличен, – заявил Лев Зеленый корреспонденту «НГ». – Надежды на это сотрудничество я бы определил труднопереводимым английским термином «wishful thinking» (что-то вроде «благих намерений» или, точнее, «благих ожиданий». – В.П.). Я был на нескольких последних встречах со специалистами НАСА, и с каждым разом оптимизма в этом отношении становится все меньше. МКС американцы считают отыгранной картой. Что же до остальных проектов – лунного и марсианского, – то, хотя эти программы и открыты для сотрудничества, они даже в лучшем случае мало что нам дадут. Помимо всего прочего этому препятствует американский подход – мы делаем основное, остальные на подхвате, для дозаполнения оставшихся ниш. Их можно понять – как минимум 75 процентов мирового космического бюджета принадлежат США».

Так что вектор международного сотрудничества в космосе для России все больше смещается в сторону Европы и Китая. Как утверждает Лев Зеленый, особенно в сторону Китая. Он с воодушевлением рассказывает о своих визитах на китайский космический полигон, о китайских космических планах и о том, какие интересный у нас с Китаем на этом поле завязываются отношения.

«Китайская космическая программа, – говорит он, – заслуживает отдельного разговора. Денег они не считают, причем каждый шаг у них – это шаг в освоении новых рубежей. Сейчас обсуждается несколько совместных китайско-российских проектов, китайцы очень заинтересованы в сотрудничестве с Россией, на этом этапе мы им интересны, потому что им есть чему у нас поучиться. Но Китай – самодостаточная страна, и лет через 10–15 они уже сами всему научатся».Словом, сотрудничество сотрудничеством, но для России это путь, ведущий к уходу из космоса. Если мы не хотим терять своих космических позиций и дальше, нам нужны собственные программы. Пока есть только одна, старинная, связанная с полетом на спутник Марса – Фобос. Многие годы она из-за отсутствия средств и политической воли тоже находилась в замороженном состоянии. Сейчас, по словам Зеленого, этот проект начал потихонечку размораживаться и появились реальные надежды на его осуществление.

Остается только надеяться, что это не очередной wishful thinking.

Andy_K64

Руководство ИКИ можно понять: каждый хочет урвать свой кусок от небольшого космического пирога. Если закрыть или заморозить МКС, у ИКИ появится шанс перехватить освободившиеся средства на свои программы. Но только IMHO шанс этот призрачный. В общем, каждый пытается выдать им желаемое за действительное.

Старый

ЦитироватьПо словам Роальда Сагдеева, многие считают, что эта программа была запущена в свое время по инициативе Клинтона и Гора с целями чисто политическими – вовлечь Россию в проект, дав тем самым толчок ракетно-космической конверсии в России.
А ктото говорил что у меня параноя.... Сагдеев и "многие" тоже заразились? ;) Конверсия российской космонавтики в МКС идёт успешно - все остальные программы в лучшем случае стоЯт как вкопанные в худшем - уже упали :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

ЦитироватьРуководство ИКИ можно понять: каждый хочет урвать свой кусок от небольшого космического пирога. Если закрыть или заморозить МКС, у ИКИ появится шанс перехватить освободившиеся средства на свои программы. Но только IMHO шанс этот призрачный. В общем, каждый пытается выдать им желаемое за действительное.
И тем не менее МКС сожрала все средства от других программ  и объективно тормозит развитие российской космнавтики. Кстати, насколько я понимаю, Сагдеев давно уже не в ИКИ и вообще не в России, а средства теоречески получит не ИКИ а космические фирмы иных нежели МКС направлений, так что подозревать Сагдеева в корыстных намерениях нет особых оснований.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

А я не про Сагдеева, это говорит не он:
ЦитироватьТак что вектор международного сотрудничества в космосе для России все больше смещается в сторону Европы и Китая. Как утверждает Лев Зеленый, особенно в сторону Китая. Он с воодушевлением рассказывает о своих визитах на китайский космический полигон, о китайских космических планах и о том, какие интересный у нас с Китаем на этом поле завязываются отношения.
, ну и далее по тексту.
А вредоносность МКС еще надо доказать. Если вы думаете, что деньги, идущие на МКС, пойдут на беспилотную науку при закрытии МКС, то вы сильно ошибаетесь. Есть миллион причин отдать эти деньги другим. А про научную отдачу МКС... Может быть, РАН не хочет вкладывать средства в развитие научной инфраструктуры на борту МКС? Сначала просто не проводим эксперименты на борту, а потом говорим, что отдачи нет. Хотя, это все очень примитивно, я понимаю. РККЭ и ФКА не проводят больших исследований на борту, так как у них на это нет денег (на исследования госбюджет выделяет средства РАН), а те, кто мог бы эти исследования заказать (РАН), предпочитают тратить свои скудные деньги на другое. Получается замкнутый круг. А в результате все говорим об "отсутствии научной отдачи от МКС". Все это исключительно IMHO, основанное на моем видении ситуации.

Старый

ЦитироватьА вредоносность МКС еще надо доказать. Если вы думаете, что деньги, идущие на МКС, пойдут на беспилотную науку при закрытии МКС, то вы сильно ошибаетесь. Есть миллион причин отдать эти деньги другим.
Охотно верю. В нашей удивительной стране это запросто. Но всётаки... Без МКС будет хоть возможность получить чтото эквивалентное ну не шести а хотябы двум-трём космическим кораблям, с МКС же - шансов мало. Надо заметить что штаты давят и заставляют вбабахивать в МКС всё новые средства. Сколько надо не построить научных и прикладных аппаратов чтобы наскрести средств на два дополнительных модуля?
 Хотя конечно если удастся разработать золотую жилу и заняться извозом на МКС нашими кораблями то ситуация изменится. В последнее время видны признаки того что в РКА это понимают.
ЦитироватьА про научную отдачу МКС... Может быть, РАН не хочет вкладывать средства в развитие научной инфраструктуры на борту МКС? Сначала просто не проводим эксперименты на борту, а потом говорим, что отдачи нет. Хотя, это все очень примитивно, я понимаю. РККЭ и ФКА не проводят больших исследований на борту, так как у них на это нет денег (на исследования госбюджет выделяет средства РАН), а те, кто мог бы эти исследования заказать (РАН), предпочитают тратить свои скудные деньги на другое. Получается замкнутый круг. А в результате все говорим об "отсутствии научной отдачи от МКС". Все это исключительно IMHO, основанное на моем видении ситуации.
Назовите хотя бы теоретически какая научная отдача в принципе может быть от МКС?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Старый, я не теоретик :-) мое дело обеспечивать работу платформы. Я как завлаб :-) Лаборатория есть. Нет ученых, которые хотели бы в ней работать. Правда, вот странность. Я почти каждую неделю согласовываю решения о проведении научных экспериментов на борту МКС. Получаю методики их проведения. Очень много экспериментов. Но все не наши. Наши где? И еще раз говорю, наука в космосе и МКС - разные разделы бюджета. Одно с другим мало коррелирует.

Старый

ЦитироватьЯ почти каждую неделю согласовываю решения о проведении научных экспериментов на борту МКС. Получаю методики их проведения. Очень много экспериментов. Но все не наши. Наши где? И еще раз говорю, наука в космосе и МКС - разные разделы бюджета. Одно с другим мало коррелирует.
Дык там и ненаши эксперименты такие, что уши вянут... :( Ну у них бабок много, можно ради ерунды по ветру пустить, а нам то?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьЯ почти каждую неделю согласовываю решения о проведении научных экспериментов на борту МКС. Получаю методики их проведения. Очень много экспериментов. Но все не наши. Наши где? И еще раз говорю, наука в космосе и МКС - разные разделы бюджета. Одно с другим мало коррелирует.
Дык там и ненаши эксперименты такие, что уши вянут... :( Ну у них бабок много, можно ради ерунды по ветру пустить, а нам то?
А нам "Плазменный кристалл" :-)

Старый

ЦитироватьА нам "Плазменный кристалл" :-)
И нобелевскую премию :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьА нам "Плазменный кристалл" :-)
И нобелевскую премию :)
Премию получим не мы :) Мы работаем за зарплату :-)

Старый, а откуда ты знаешь какие эксперименты проводят иноземцы на Российском сегменте?

Старый

ЦитироватьСтарый, а откуда ты знаешь какие эксперименты проводят иноземцы на Российском сегменте?
В НК читаю. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Andy_K64

Цитировать
ЦитироватьСтарый, а откуда ты знаешь какие эксперименты проводят иноземцы на Российском сегменте?
В НК читаю. :)
Через пару месяцев в инете должен появиться еще один источник информации. Будут подробности - сообщу ;)

X

На сайте ФКА?
Их админ похоже развернул нешуточную деятельность...