Пилотируемый полет на Плутон за кратчайшее время

[Странник270]

Итак, предположим выделили деньги на пилотируемый полет к Плутону для всестороннего изучения. Верхний лимит бюджета не ограничен. Какие должны быть параметры корабля и тип двигательной установки для данного полета исходя из современного уровня техники?
И подвопрос: за какое минимальное время можно туда долететь на современных технологиях?

[ClonSB60]

А зачем пилотируемый?

[ZOOR]

А шоб денег побольше выделили

[ratcustorb]

Итак, предположим выделили деньги на пилотируемый полет к Плутону для всестороннего изучения. Верхний лимит бюджета не ограничен. Какие должны быть параметры корабля и тип двигательной установки для данного полета исходя из современного уровня техники?
И подвопрос: за какое минимальное время можно туда долететь на современных технологиях?

Исходя из современного уровня техники - пока нереализуемо. Даже на Марс.
ИМХО в обозримом будущем - возможно на Марс. Из теоретически возможного - КК стартовой массой в районе 500 т с ядерным реактором на быстрых нейтронах мощностью несколько сотен МВт с магнитоплазменными двигателями:
Вы не можете просматривать это вложение.

https://fusion.rosatom.ru/docs/30-03/1_30.03.pdf

[Blackhavvk]

Главная проблема - выход на орбиту. Чем быстрее будет лететь к Плутону тем больше топлива необходимо на торможение. В любом случае с учётом провината, спускаемого аппарата, топлива на торможение корабль едва ли может весить менее 50 тонн. Даже с учётом гравиманевра на Юпитере, потребуется огромный разгонный блок, тонн в 300 гидролокса. И все равно лет 8 лететь. Выше верно сказано, без ядерных технологий это по факту нереально 

[ratcustorb]

Чем быстрее будет лететь к Плутону тем больше топлива необходимо на торможение

Либо десятки ГВт мощности, но это не относится к обозримому будущему...

[telekast]

Вряд ли нынче это возможно. Лететь долго, радиация убьет экипаж.
Имху 

[SONY]

Если исходить из фантастического предположения неограниченного бюджета, то тогда логично добавить к нему и отсутствие законодательных, бюрократических и прочих подобных ограничений.
А тогда быстрее всего лететь на "взрыволёте"/"ядерно-импульсном двигателе".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Орион_(взрыволёт)
Там достижимо время перелёта от Земли до Плутона на уровне трёх недель.

[fagot]

Вспоминается "Имею скафандр - готов путешествовать"

[Вернер П.]

Исходя из современного уровня техники - пока нереализуемо. Даже на Марс.
ИМХО в обозримом будущем - возможно на Марс.

Можно даже сказать никуда кроме Марса. Ну еще разве что крупный астероид типа Цереры

[Вернер П.]

В этой чрезвычайной ограниченности (по сравнению с автоматами) заключается трагизм пилотируемой космонавтики.
Программа-максимум для нее известна - высадка на Марс и всё, "пиз..ц, пришли"

[Blackhavvk]

Да нет, почему. На Каллисто вполне возможно.

[Serge V Iz]

При неограниченном бюджете (времени, в т.ч) можно сначала создать доходящие условия в принимающем аэропорту. Пусть даже и автоматами, пусть даже и с потерей части аппаратов из-за ошибок и дефектов. Но чтобы лететь в место, пригодное для существования, и иметь возможность вернуться.

Непреодолимых технических сложностей тут не видно. Но экономические расходы всего (включая и астронавтов) -- пока неприемлемые.

[SONY]

Программа-максимум для нее известна - высадка на Марс и всё, "пиз..ц, пришли"

Как я уже показал выше, нам известен способ за несколько недель долететь до Плутона. Способ, реализуемый при технологиях полувековой давности. Безумно дорогой, противоречащий ряду международных договоров, но технически реализуемый.
Учитывая, что со временем могут появиться новые технологии, старые технологии могут стать дешевле, международные договора могут измениться, да и укладываться в три недели до Плутона совсем не обязательно, можно потратить полгода на полёт к "всего лишь" Сатурну, очевидно, что Марс - это далеко не предел для пилотируемой космонавтики.

[Дем]

очевидно, что Марс - это далеко не предел для пилотируемой космонавтики.

Технически - не предел. Но смысл посылать людей туда где они не смогут выйти из корабля?
Скафандр для заплывов в жидком метане или чём подобном это по сути тот же корабль.

[Diy]

Ясно, что нужен мощный гибрид ЯЭДУ с термическим ЯРД. Время полета ~6 лет с торможением перед Плутоном. Вполне реализуемо, если серьезно взяться.

[SONY]

Технически - не предел. Но смысл посылать людей туда где они не смогут выйти из корабля?
Скафандр для заплывов в жидком метане или чём подобном это по сути тот же корабль.

У Титана "моря" занимают куда как меньшую долю площади поверхности, чем на Земле, так что там достаточно места чтобы ходить по твёрдой поверхности.
Ну и он - не единственный интересный спутник Сатурна. Вообще говоря самым интересным является Энцелад, который является одним из самых перспективных мест для поиска внеземной жизни. И там принципиально можно использовать даже точные копии лунных скафандров программы Аполлон.

[ratcustorb]

Технически - не предел. Но смысл посылать людей туда где они не смогут выйти из корабля?
Скафандр для заплывов в жидком метане или чём подобном это по сути тот же корабль.

У Титана "моря" занимают куда как меньшую долю площади поверхности, чем на Земле, так что там достаточно места чтобы ходить по твёрдой поверхности.
Ну и он - не единственный интересный спутник Сатурна. Вообще говоря самым интересным является Энцелад, который является одним из самых перспективных мест для поиска внеземной жизни. И там принципиально можно использовать даже точные копии лунных скафандров программы Аполлон.

А что там с радиацией?

[Alexandr_A]

Если отбросить околонаучные спекуляции вроде взрыволёта, то остаётся двигатель на прямом использовании ядерной энергии FFRE или DUFFRE и подобные. Проблема в том что они требуют дорогого и сильно радиоактивного топлива. По его радиотоксичности можно сказать что плутоний-239 рядом не стоял. Что бы его испытать на земле, придется построить подземную лабораторию, которая будет навсегда заражена запредельным уровнем радиации.
Нужные изотопы, скорее всего, уже нарабатывались со времен СССР, для малых ЯБП.

[Dulevo]

Есть еще солнечный парус.
Но это в один конец. Для пилотируемого все-таки предполагается возвращение.

Везти с собой ISRU с ядерными реактором для наработки топлива из льда.
Возвращаться на химии.