Tesla мастер план 3

[nonconvex]

купил бы себе Циррус с парашютом

Да мог бы вообще только парашют купить. Или дельтоплан.

Вообще-то летающий ёмобиль будет иметь свои преимущества, особенно если китайцы озаботятся созданием соответствующей инфраструктуры чтобы не надо было ехать в аэропорт для взлёта и посадки. Выехал из дома, доехал до ближайшей стартовой площадки, пролетел над всеми пробками до ближайшей к месту назначения посадочной площадки (не исключены крыши зданий). Чем плохо-то? Со временем цены пойдут вниз а дистанция всяко увеличится (или начнут делать гибриды).

Если вы один такой, то все прекрасно, все девушки ваши. Если же мы говорим о некой массовости, то пробка будет на взлете, и, что хуже, на посадке. Вот и представьте ситуацию, когда у вас батарейки на исходе, а вы 70-й в очереди, висящей в воздухе. Шум от этих чуд тоже будет вызывать вопросы, и тогда власти выделят вам специальное посадочное место, вдали от жилых домов. И придется вам таки опять торчать в пробке на работу.

[Inti]

пробка будет на взлете, и, что хуже, на посадке. Вот и представьте ситуацию, когда у вас батарейки на исходе, а вы 70-й в очереди, висящей в воздухе.

Гилевич сказал что полёты над городами будут только в автоматическом режиме. Соответственно, аппарат будет вылетать только тогда когда он сможет без проблем сесть. Не исключено что парковка тоже будет автоматическая в тех местах где это может стать узким местом. Т.е. человек прилетел, вышел из машины и пошёл куда ему надо - а машина сама запаркуется. И потом сама сможет приехать с парковки - во всём этом никакой фантастики уже нет.

Шум от этих чуд тоже будет вызывать вопросы, и тогда власти выделят вам специальное посадочное место, вдали от жилых домов. И придется вам таки опять торчать в пробке на работу.

Шум это действительно проблема, но поначалу это будут игрушки для богатых которые живут не очень-то скученно, и возможно уже имеют (или хотели бы иметь) свой вертолёт или самолёт. А при массовом применении конечно шум будет проблемой... возможно будут какие-то ограничения по маршрутам, по минимальной высоте полёта, по местам откуда можно взлетать и садиться... 

Честно говоря я не вижу другого варианта бесшумного полёта кроме имитации птиц\птеродактилей - т.е. махолёта. Но махолёты китайцы пока не освоили, будем наблюдать...

[nonconvex]

пробка будет на взлете, и, что хуже, на посадке. Вот и представьте ситуацию, когда у вас батарейки на исходе, а вы 70-й в очереди, висящей в воздухе.

Гилевич сказал что полёты над городами будут только в автоматическом режиме. Соответственно, аппарат будет вылетать только тогда когда он сможет без проблем сесть.

Так не бывает. Пробки могут образовываться быстро, когда вы уже в полете. Застрял кто-нибудь, погода испортилась и понеслась. Это вообще-то говоря вычислительно сложная (экспоненциально) задача - диспетечеризация потоков в условиях ограниченности ресурсов.

Гилевич же уже сказал, что вероятности двойного отказа нет. Вот просто нет, и все! Так что доверять его словам можно очень приблизительно.

[Inti]

Так не бывает. Пробки могут образовываться быстро, когда вы уже в полете.

Так не бывает с машинами - просто потому что они 1) не автоматизированы и не знают ничего о других машинах 2) погода на дороге действительно сильно влияет на пропускную способность дорог.

Для летающих аппаратов есть только две погоды - лётная и нелётная. Время полёта поначалу будет максимум пол-часа, и летать они будут автоматически как часть единой системы. Рассчитать время вылета и прилёта на порядки легче чем предсказать как двигаются потоки машин по дорогам.

Две реальные проблемы - это ёмкость батарей и шум. С первым можно бороться применяя гибридные силовые установки... или надеяться на появление более совершенных батарей. С шумом сложнее, это реальный ограничитель... если посадочная площадка будет на крыше небоскрёба то наверное ОК, и за городом ОК, а вот в жилых районах (и над ними) ясен пень неприемлемо.

[nonconvex]

Так не бывает. Пробки могут образовываться быстро, когда вы уже в полете.

Так не бывает с машинами - просто потому что они 1) не автоматизированы и не знают ничего о других машинах 2) погода на дороге действительно сильно влияет на пропускную способность дорог.

Для летающих аппаратов есть только две погоды - лётная и нелётная. Время полёта поначалу будет максимум пол-часа, и летать они будут автоматически как часть единой системы. Рассчитать время вылета и прилёта на порядки легче чем предсказать как двигаются потоки машин по дорогам.

Порядки не имеют значения когда сложность растет по экспоненте. У вас в воздухе сотни машин, и вдруг меняется ситуация (закрывается посадочная площадка, значит нужно перенаправить поток, а время батарей сильно ограничено. Если же таких ситуаций больше, то сложность нахождения не то чтобы оптимального, а правдоподобного решения существенно возрастает.
Другой слабый пункт - единая система управления. Ее сбой-отказ приводит к катастрофическим последствиям.

[ShamgA]

...
Для летающих аппаратов есть только две погоды - лётная и нелётная... Рассчитать время вылета и прилёта на порядки легче чем предсказать как двигаются потоки машин по дорогам...

Ветер? Не, не слышал...

[Serge V Iz]

На обычных автомагистралях не реже чем раз в n километров должны быть площадки для кратковременной остановки транспортных средств, сплошное искусственное освещение, а также разнообразные элементы т.н. "интеллектуальной транспортной системы", в т.ч., средства динамической индикации дорожной обстановки и действующих ограничений.

Вероятно, воздушные трассы именно общего пользования должны быть технически обеспечены не хуже?

[vlad7308]

сплошное искусственное освещение

эээ..?

пока я видел в жизни только одну такую трассу - Сургут-Нижневартовск
ну и в Эмиратах еще.
все остальные как то обходятся

[Inti]

У вас в воздухе сотни машин, и вдруг меняется ситуация (закрывается посадочная площадка, значит нужно перенаправить поток, а время батарей сильно ограничено. Если же таких ситуаций больше, то сложность нахождения не то чтобы оптимального, а правдоподобного решения существенно возрастает. 

Дык слава богу это же летающий автомобиль а не самолёт. При серьёзных проблемах всегда можно сесть на любую дорогу, и ехать по ней дальше   Хотя конечно удобнее садиться на парковках и других местах где нет движения. Я думаю что китайцы как-нибудь обновят ПДД чтобы всем было хорошо.

[Inti]

Другой слабый пункт - единая система управления. Ее сбой-отказ приводит к катастрофическим последствиям.

В крупных городах с трафиком катастрофа каждый день. Помимо единой системы думаю будет предусмотрена автономная посадка, возможно в автоматическом или полу-автоматическом режиме.

[nonconvex]

У вас в воздухе сотни машин, и вдруг меняется ситуация (закрывается посадочная площадка, значит нужно перенаправить поток, а время батарей сильно ограничено. Если же таких ситуаций больше, то сложность нахождения не то чтобы оптимального, а правдоподобного решения существенно возрастает.

Дык слава богу это же летающий автомобиль а не самолёт. При серьёзных проблемах всегда можно сесть на любую дорогу, и ехать по ней дальше   Хотя конечно удобнее садиться на парковках и других местах где нет движения. Я думаю что китайцы как-нибудь обновят ПДД чтобы всем было хорошо.

А там провода, движение и турбулентность между домами. Как повезет!

[Inti]

провода, движение и турбулентность между домами. Как повезет!

Отнюдь! Даже современные китайские дроны могут определить где проходят провода и даже отказываются взлетать рядом с ними. В этом летающем пепелаце до фига датчиков и камер, и достаточно мощный компьютер чтобы всех этих проблем избегать в автоматическом режиме. Турбулентность так вообще не проблема - ветра и на высоте хватает - а квадрики не только летают но и умеют держать позицию как вкопанные, и садятся очень точно. В этом кстати у них преимущество перед вертолётами.

[nonconvex]

провода, движение и турбулентность между домами. Как повезет!

Отнюдь! Даже современные китайские дроны могут определить где проходят провода и даже отказываются взлетать рядом с ними.

А вам не взлетать, вам сесть нужно, а батарейки на исходе. Причем где угодно не получится - пропеллеры эти порубят все что попадется.

[Inti]

провода, движение и турбулентность между домами. Как повезет!

Отнюдь! Даже современные китайские дроны могут определить где проходят провода и даже отказываются взлетать рядом с ними.

А вам не взлетать, вам сесть нужно, а батарейки на исходе. Причем где угодно не получится - пропеллеры эти порубят все что попадется.

В городе - например на любую плоскую крышу. Эта машина не может быть слишком тяжёлой. Да вообще на любую улицу, слава богу такой аппарат трудно не заметить. Лично я в Канаде как-то раз сам наблюдал посадку довольно тяжёлого санитарного вертолёта прямо в жилом районе. Там правда не проезжая улица была - а круглый тупичок куда выходили сразу несколько домов, т.е. когда он садился в центр то деревья не мешали. Думаю что автомобиль-квадрокоптер в случае аварийной ситуации отлично сядет на любом перекрёстке. В крайнем случае можно добавить ему мигалку и сирену чтобы не было вопросов у матерящихся китайских водителей.

[Inti]

Германия теряет свою автопромышленность из-за Китая | Китайское вторжение сотрясает весь европейский рынок
(увы на английском)

[nonconvex]

провода, движение и турбулентность между домами. Как повезет!

Отнюдь! Даже современные китайские дроны могут определить где проходят провода и даже отказываются взлетать рядом с ними.

А вам не взлетать, вам сесть нужно, а батарейки на исходе. Причем где угодно не получится - пропеллеры эти порубят все что попадется.

В городе - например на любую плоскую крышу. Эта машина не может быть слишком тяжёлой. Да вообще на любую улицу, слава богу такой аппарат трудно не заметить. Лично я в Канаде как-то раз сам наблюдал посадку довольно тяжёлого санитарного вертолёта прямо в жилом районе. Там правда не проезжая улица была - а круглый тупичок куда выходили сразу несколько домов, т.е. когда он садился в центр то деревья не мешали. Думаю что автомобиль-квадрокоптер в случае аварийной ситуации отлично сядет на любом перекрёстке. В крайнем случае можно добавить ему мигалку и сирену чтобы не было вопросов у матерящихся китайских водителей.

Вы не понимаете. Это не полицейский вертолет с профессионалом за штурвалом, это обычная тачка какой нибудь блондинки. Из нее торчат высокоэнергетичные пропеллеры, которые запросто порубят близстоящие автомобили, причем блондинка понятия не имеет что с этим делать.
Мало того, что порубят, оторвавшиеся лопасти полетят в произвольном направлении, эффективно поражая как стоящие машины так и пешеходов, а также жителей окрестных домов.  Крыши домов - это конечно интересно, но во-первых это частные владения, во-вторых с крыши еще нужно слезть.

[Inti]

Это не полицейский вертолет с профессионалом за штурвалом, это обычная тачка какой нибудь блондинки. Из нее торчат высокоэнергетичные пропеллеры, которые запросто порубят близстоящие автомобили, причем блондинка понятия не имеет что с этим делать.

Именно поэтому разработка летающих авто и занимает столько времени и сил - и дело не сколько в "железе" сколько в софте который должен гарантировать удобные и безопасные полёты кто бы за штурвалом не сидел. Вплоть до того что у блондинок штурвала вообще не будет, а будет только выбор пункта назначения, климат-контроль и видео\музыка в полёте. Гонок в стиле Звёздных Войн точно не будет. Это скучно но такова жизнь.  

[nonconvex]

дело не сколько в "железе" сколько в софте который должен гарантировать удобные и безопасные полёты кто бы за штурвалом не сидел. Вплоть до того что у блондинок штурвала вообще не будет, а будет только выбор пункта назначения, климат-контроль и видео\музыка в полёте. Гонок в стиле Звёздных Войн точно не будет. Это скучно но такова жизнь. 

Дело именно в железе. Голый пропеллер будет опасен всегда, вне зависимости от степени продвинутости софта.

[Astrodrive]

Дело именно в железе. Голый пропеллер будет опасен всегда, вне зависимости от степени продвинутости софта.

Можно сделать пропеллер внутри пластикового цилиндра. Это снизит опасность пропеллера, но не полностью предотвратит её.

[Inti]

дело не сколько в "железе" сколько в софте который должен гарантировать удобные и безопасные полёты кто бы за штурвалом не сидел. Вплоть до того что у блондинок штурвала вообще не будет, а будет только выбор пункта назначения, климат-контроль и видео\музыка в полёте. Гонок в стиле Звёздных Войн точно не будет. Это скучно но такова жизнь. 

Дело именно в железе. Голый пропеллер будет опасен всегда, вне зависимости от степени продвинутости софта.

Ну, пока что под колёсами и бамперами гибнет народу на порядки больше. И ничего - все ездят.
В принципе, автоматизировать полёты гораздо легче чем сделать автопилот типа тесловского. Именно автоматизация позволяет минимизировать опасности, человеческий фактор это всегда риск, человек может уснуть, умереть за рулём или получить инсульт\инфаркт, да просто дураков хватает.

С летунами всё будет иначе изначально. Автопилот должен 100% летать лучше любого человека, и отслеживать провода, птичек и т.п. потенциальные проблемы. Всё это уже частично отработано на маленьких дронах, никаких принципиальных препятствий нет.