Спутниковая система "Бюро 1440"

[Serge3leo]

Отнюдь. Достаточно точное отображение ожидаемого КА. 

Да, товарищ Старлинкски

Хм,  , если взять другой их рекламный материал, то там будет совершенно иная картинка. А ваш выбор слов и ваш выбор картинки, просто означает, что лично Вам, нравится слово "Старлинкски" 

[Магадан2]

А какая есть другая ? Покажите?, только  не те которые уже улетели, это демонстраторы, к штатному спутнику они никаким боком. По ссылке выше есть ролик, там картинка там расплывчатая, но очень похожая на ту, которая с поездом.   

[Водитель]

Отнюдь. Достаточно точное отображение ожидаемого КА.

Да, товарищ Старлинкски

Хм,  , если взять другой их рекламный материал, то там будет совершенно иная картинка. А ваш выбор слов и ваш выбор картинки, просто означает, что лично Вам, нравится слово "Старлинкски" 

Я видел картинки рабочего характера, без рекламы, там очень похоже как на картинке выше.

[FlameRat]

и выкинуть эту межспутниковую линию

Маск не выкинул и суммарно его спутники передают между собой больше 42 петабайт данных в сутки: https://3dnews.ru/1099700/lazernaya-sistema-spacex-starlink-peredayot-42-mln-gbayt-dannih-v-den?ysclid=m1l8wv5821370138486
Вам бы только выкинуть. Вы видимо не представляете какие возможности дает МСЛ.

[Магадан2]

какие возможности дает МСЛ.

Расскажите, только без лозунгов. 

[Кот Бегемот]

Телеканал «Россия 24» заглянул в офис и на производственные площадки БЮРО 1440, чтобы познакомиться с нашей командой и узнать больше о технологиях, которые мы создаем.



 Результатом стал большой документальный фильм, который рассказывает о прошлом и будущем БЮРО 1440, вызовах и работе на сверхскоростях, о наших разработках и идеях, но главное — о команде молодых инженеров, которые создают отечественную низкоорбитальную группировку.

https://smotrim.ru/video/2872520

[mik73]

Маск не выкинул

Маск стал оснащать аппараты Старлинк межспутниковой связью примерно через 4 года после того, как было начато развёртывание коммерческой группировки. К тому моменту уже и абонентов у системы было вполне себе ничего, и по миру она уже стала расползаться и какие-то перспективы стали рисоваться, и место межспутниковой связи в этих перспективах стало видно. А не так, что на первых же экспериментальных аппаратах сразу сосредоточился вот на этой вот межспутниковой связи. Хотя разработки, несомненно, заранее велись, но ключевой технологией без которой системе никак - это не было.

А тут мы видим сплошные реляции про межспутниковую связь для отсутствующей пока системы. Где надо много каким коням начала сначала поваляться, из которых межспутниковая связь - далеко не первый и даже десятый, наверное. Если действительно есть цель создать систему связи, а не просто отрапортовать о достижениях. Абонентские терминалы, например, создать. Без которых сервис, какие спутники не запускай, мёртв по определению. А вот там еще точно конь не валялся и реляций не видать.

[mik73]

Я видел картинки рабочего характера, без рекламы, там очень похоже как на картинке выше.

Вот это другой разговор :-). А то на рекламных и прочих, прости господи, презентационных материалах - нарисовать могут что угодно.

[A.E]

Абонентские терминалы, например, создать. Без которых сервис, какие спутники не запускай, мёртв по определению. А вот там еще точно конь не валялся и реляций не видать.

Согласен в принципе. Но были же у них тестовые сеансы и в Фильме показали терминал, якобы. Хотя больше было про космос, а не про землю, к сожалению.

И насколько помню, Telesat LEO сразу планировал межспутниковые каналы. Когда-то их сравнивали с Старлинк на равных 

[Demir_Binici]

Маск стал оснащать аппараты Старлинк межспутниковой связью примерно через 4 года после того, как было начато развёртывание коммерческой группировки.

Менее чем через 2 года. Запуски 1584 спутников Starlink v1.0 начали в ноябре 2019 года и завершили в мае 2021. А с ноября 2021 начали массово разворачивать v1.5 с лазерами, до того запустив 51 спутников в сентябре и три на Transporter в конце июня.

К тому моменту уже и абонентов у системы было вполне себе ничего, и по миру она уже стала расползаться и какие-то перспективы стали рисоваться, и место межспутниковой связи в этих перспективах стало видно.

Сервис начали предоставлять в октябре 2020 года, а в коммерческую эксплуатацию Starlink запустили в конце 2021 года. К началу 2022 года было всего 145 тыс. пользователей.

Но не стоит сравнивать сабж со Starlink. Совершенно разные задачи, схемы финансирования, планируемый охват рынка и подходы к развитию сети. Starlink это про зарабатывание денег. В первую очередь, на миллионах частных абонентов по всему миру, не забывая самолёты, корабли, бизнес и государственных заказчиков.

Спутниковая система "Бюро 1440" - это про то как получить государственное финансирование. Основной источник денег - бюджет. Единственный потенциальный конкурент - Сфера. Вот и идёт битва между между ними, а также группами поддержки в виде Минцифры и Роскосмоса. Потенциальных заказчиков, т.е. в основном государственные предприятия тоже будут доить, если вдруг какая-та (или обе) из этих систем дойдёт до стадии реализации.

Ближайший иностранный аналог, с которым стоит сравнивать Бюро 1440 - Telesat, развёртывание которого на 50% (1.6 миллиарда USD) финансируется правительством Канады. Аналог в том числе и по планируемому числу спутников - 198 и по началу развёртывания спутников.

Ещё один пикантный момент - стоимость вывода. Telesat хотя и договорился со SpaceX о запуске своих спутников, но Lightspeed не является прямым конкурентом Starlink, а недостатка в желающих запустить их спутники не наблюдается - конкурентов на рынке запусков на 2026 год более чем достаточно. Так что можно предполагать, что цена Falcon 9 для Telesat вполне стандартная, а скорее всего ниже, с учётом скидки за 14 пусков. А вот Бюро 1440 кроме Роскосмоса запускать некому. Так что если в битве двух якодзун победит Минцифры, то цена за пуск может стать для Бюро 1440 весьма освежающей. Впрочем пока нет никаких слухов о прекращении проекта Сфера. Будет весело, если будут пытаться реализовать оба проекта.

Ни Telesat, ни Бюро 1440 конкурентами Starlink не будут. Только Telesat об этом прямо заявляет и не претендует, а в РФ, что ни поделие, то сразу убийца iPhone или Wındows. Теперь вот на Starlink замах. Про терминалы Telesat не беспокоится, так как к 2026 году на рынке будет скорее всего достаточно предложений по терминалам от третьих компаний. Хотя по цене они будут выше терминалов Starlink, но возможно свою рыночную нишу Lightspeed найдёт. Плюс у них в активе доступ к GEO спутникам Telesat. А вот где будут брать терминалы Бюро 1440 это вопрос. До 2022 года можно было бы рассчитывать на тот же источник, что и прочие, а теперь только контрабанда или "импортозамещение". 

[Магадан2]

Все проекты смотрят на рынок ШПД, либо прямой со спутника либо через 4-5G и соответственно бэкхол, но в итоге как прямым либо кривым путем хотят получить АРПУ с абонента. Все они конкуренты. 

[mik73]

Но были же у них тестовые сеансы и в Фильме показали терминал, якобы.

тестовые сеансы можно провести на чем угодно (судя по тому, что тогда показывали - полноворотная зеркалка была, похожая на что-то "морское", в качестве абон. терминала для массового ШПД, даже если ставить только под сотовые вышки - многовато будет).  А в где в фильме терминал? (а то все 45 минут смотреть в поисках этого несколько утомительно). По доходящим слухам - какой-то прототип на "рассыпухе" есть. Но не более.

Но не стоит сравнивать сабж со Starlink. Совершенно разные задачи

Все проекты смотрят на рынок ШПД, либо прямой со спутника либо через 4-5G и соответственно бэкхол, но в итоге как прямым либо кривым путем хотят получить АРПУ с абонента. Все они конкуренты.

Если смотреть на декларируемые цели:

создать платформу для коммерчески успешного сервиса передачи данных с глобальным покрытием

то, вроде, задачи одинаковые.

Хотя нет. У Маска - зарабатывать деньги на сервисе (что он вполне осуществляет), а у 1440 - "создать платформу для сервиса" (а уж какой на ней выйдет - когда и если - сервис, и кто и как его будет реализовывать - получается и не их дело вовсе в такой формулировке). Ну тады ой...

[A.E]

А в где в фильме терминал? (а то все 45 минут смотреть в поисках этого несколько утомительно).

Там ничего существенного. Во второй половине фильма показали серую панель около 0.5*0.5 м с оранжевой окантовкой и на подставке на ровную поверхность. Как она должна работать - не сказано. Или я уже забыл 

[Магадан2]

74% внебюджетных средств в проекте 1440 означает что деньги они точно будут вынуждены зарабатывать, даже если они об этом не пишут.

[mik73]

74% внебюджетных средств в проекте 1440 означает что деньги они точно будут вынуждены зарабатывать,

но, как вариант, не на продаже сервиса, а на продаже "платформы для сервиса", которую авось кто-нибудь как-нибудь купит, чтобы организовать сервис (например, в порядке фантазии, взяв на себя и геморрой с абон. терминалами). тогда, если потенциальный (или актуальный, если есть) заказчик "платформы" непременно хочет там межспутниковую связь в первую очередь, то хозяин-барин.

это я пытаюсь какую-то логику в происходящем усмотреть :-)

[Магадан2]

Там 1500 человек работает, сделают я думаю они этот терминал, или в крайнем случае сдерут Старлинка на киатайско-тайваньской элементной базе. Если есть желание и мотивация. 

[testest]

Как она должна работать - не сказано. Или я уже забыл

Сказано, что АФАР. Аналог терминала Старлинка. Пока выглядит как макет.



Для сравнения, Старлинк:

[Магадан2]

Проводов и разъемов нету, точно макет, на ДСП или фанеру похоже. 

[testest]

Проводов и разъемов нету, точно макет, на ДСП или фанеру похоже.

Добавил еще один кадр (по оранжевым опорам понятно, что это разные изделия). Тут корпус уже разборный, и в нем есть решетка под вентиляцию. Но ИМХО на текущем этапе терминал должен выглядеть, скорее, как набор железа и проводов. А не как готовый продукт.

[Магадан2]

Вполне могли бы показать работу через ГСО в Ку, когда терминал заработает.