Спутниковая система "Бюро 1440"

Автор Liss, 08.02.2023 13:46:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

petr-2000

Цитата: старый космонавт от 15.11.2025 12:05:23
Цитата: petr-2000 от 03.10.2025 19:46:50
Цитата: старый космонавт от 23.09.2025 21:53:38российские возможности по выращиванию кристаллов для 300 спутников составляет примерно 30 лет,
Как это посчитано?
исходя из производительности наличных станков по выращиванию кристаллов
тут.
ЦитироватьПо итогам 2024 г. отечественные заводы смогли произвести более 145 тыс. кремниевых пластин (диаметром 200 мм). 
Сколько надо 200 мм пластин, что бы изготовить кристаллы под чипы для 300т спутников? 
PS. Баканов как-то недавно оценивал 2000 чипов на 1 спутник.

ANDREY58

также будут использоваться кристаллы нитрида галлия и арсенида галллия

Старый

Цитата: ANDREY58 от 17.11.2025 13:58:26также будут использоваться кристаллы нитрида галлия...
...для синих светодиодов! 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

ANDREY58

для усилителей малошумящих и мощности

ОАЯ

#1084
Диаметр 200 мм нужен совсем уж большим микросхемам. А меньшего диаметра выпускают несколько предприятий:
https://www.lanhit.ru/articles/nauka/metod-chokhralskogo-istoriya-i-razvitie/?login=yes&sphrase_id=14471
В дополнение
https://www.photonics.su/journal/article/2739

Из этого мне совсем непонятно стремление космической отрасли обзавестись собственным производством пп. Ничего сложного конечно нет. Но это потребует с нуля пройти все этапы и затраты, которые уже прошли предприятия по выпуску ПП. Если только дело не в выпуске ПП, а в управлении потоками...

petr-2000

Цитата: ОАЯ от 18.11.2025 15:26:33Диаметр 200 мм нужен совсем уж большим микросхемам.
БОльший диаметр нужен для производительности и уменьшения себестоимости. А здесь приведен интегральный параметр, площадь всех используемых (75, 100, 150, 200, 300) пластин за год поделили на площадь 200 мм пластины и получили вал в "обезъянах", в "попугаях" (75 мм) были бы "значительно длинее" (С)

ОАЯ

Согласен с себестоимостью. Не согласен, что в нашей ситуации когда отечественной электроники нет, на это стоит обращать внимание руководству. Удивительно - какой-нибудь завод только начал выпускать нужную электронику и сразу от него требуют прибыль. Более того, выясняется, что он оброс долгами и находиться на стадии банкротства. Сейчас требуется хотя бы десять лет не трогать финансовую сторону вопроса производства ПП, а технологически наладить массовый выпуск чего только возможно из требуемого. Да, затопив их деньгами.

petr-2000

Цитата: ОАЯ от 18.11.2025 18:58:57Согласен с себестоимостью. Не согласен, что в нашей ситуации когда отечественной электроники нет, на это стоит обращать внимание руководству....
Ничего не могу сказать или подсказать по отечественной электронике. 
Вернемся к перспективам 1440, да и всего российского перспективного спутникостроения по производству чипов на отечественных мощностях.
Сколько пластин 200мм необходимо в год, для 300т КА по 2000 чипов для каждого КА, с площадью кристалла в чипе, например, 2 на 1,5 см и выходом годных кристаллов с пластины, например, 70%?

cross-track

Цитата: petr-2000 от 18.11.2025 21:11:13Сколько пластин 200мм необходимо в год, для 300т КА
"для 300т" - это "для трехсот", или "для 300 тысяч"?, ибо если "для трехсот", то почему "200мм", а не "200ммых", в смысле двухсотмиллиметровых?
Live and learn

petr-2000

Цитата: cross-track от 18.11.2025 22:41:57
Цитата: petr-2000 от 18.11.2025 21:11:13Сколько пластин 200мм необходимо в год, для 300т КА
"для 300т" - это "для трехсот", или "для 300 тысяч"?, ибо если "для трехсот", то почему "200мм", а не "200ммых", в смысле двухсотмиллиметровых?
"для трехсот" ,  "200ммых", в смысле двухсотмиллиметровых.

ANDREY58

так что известно по элементной базе gan gaas

petr-2000

Цитата: ANDREY58 от 20.11.2025 09:50:11так что известно по элементной базе gan gaas
Без  gan gaas Спутниковая система "Бюро 1440" - всё?
Вроде выясняли - хватит ли  "Бюро 1440" российских мощностей для производства чипов под своих КА, если захотят вдруг. Нет?

ANDREY58

мощности оценивали для кремниевых кристаллов

mik73

Цитата: petr-2000 от 20.11.2025 15:21:33Вроде выясняли - хватит ли  "Бюро 1440" российских мощностей для производства чипов под своих КА, если захотят вдруг. Нет?
Да вообще-то нет, изначально речь зашла о выращивании кристаллов для СБ. Что не то же самое, что производство кремниевых пластин "в 200мм эквиваленте" для производства чипов, на которое вдруг тема съехала.

Цитата: petr-2000 от 20.11.2025 15:21:33Без  gan gaas Спутниковая система "Бюро 1440" - всё?
Какие на Бюре будут СБ - вопрос отдельный: какой площади и сколько на них материала понадобится... И вообще-то для СБ на КА нынче вовсю используется именно GaAs, у них КПД выше, следовательно площадь меньше нужна при прочих равных.


Старый

Цитата: mik73 от 21.11.2025 12:31:04Какие на Бюре будут СБ - вопрос отдельный: какой площади и сколько на них материала понадобится... И вообще-то для СБ на КА нынче вовсю используется именно GaAs, у них КПД выше, следовательно площадь меньше нужна при прочих равных.
С Бюрой вообще вопрос интересный. У меня гнусное подозрение что свои спутники они намерены заказать в Китае. 
 И те что уже запущены неизвестно кто сделал. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

aaa

Цитата: Старый от 21.11.2025 12:47:30И те что уже запущены неизвестно кто сделал. 
Вообще-то я был на их заводе в Подмосковье. )
Прямо вот спутников не видел, но я и был не в сборочном. А там, где был, какие-то корпусные детали делались и весьма интенсивно.

Старый

Цитата: aaa от 21.11.2025 14:42:10
Цитата: Старый от 21.11.2025 12:47:30И те что уже запущены неизвестно кто сделал. 
Вообще-то я был на их заводе в Подмосковье. )
Прямо вот спутников не видел, но я и был не в сборочном. А там, где был, какие-то корпусные детали делались и весьма интенсивно.
Спутник это чуть больше чем корпусные детали. 
И они нигде не сообщают и не хвастаются что спутники изготовлены на собственном заводе. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Водитель

Спутники они испытывают прямо сейчас на мощностях предприятий роскосмоса. И макеты и штатные. Не Китай.


Zmej Gorynych

Цитата: aaa от 21.11.2025 14:42:10
Цитата: Старый от 21.11.2025 12:47:30И те что уже запущены неизвестно кто сделал. 
Вообще-то я был на их заводе в Подмосковье. )

У них завод в Подмосковье? О_о

testest

#1099
Цитата: Старый от 21.11.2025 12:47:30
Цитата: mik73 от 21.11.2025 12:31:04Какие на Бюре будут СБ - вопрос отдельный: какой площади и сколько на них материала понадобится... И вообще-то для СБ на КА нынче вовсю используется именно GaAs, у них КПД выше, следовательно площадь меньше нужна при прочих равных.
С Бюрой вообще вопрос интересный. У меня гнусное подозрение что свои спутники они намерены заказать в Китае.
 И те что уже запущены неизвестно кто сделал.
Старые спутники, по слухам (?), делали в Железногорске. Серийные они собирают сами. Им бы не позволили заказать их в Китае.

Кстати, в телеге на днях они выложили свежие фотографии терминала или его макета.

Upd.

ссылка: t.me/bureau_1440/139