Конкурс "Звезды АстроРунета-2003 и Я" (ЗАРЯ-2003)

Автор Sam, 11.02.2004 17:25:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Sam

Внимание! Уже несколько дней (с конца января) идет конкурс проекта Астротоп ( http://www.astrotop.ru/ ) "Звезды АстроРунета-2003", или, точнее, по духу - это "Звезды АстроРунета-2003 и Я" (ЗАРЯ-2003). Так как голосования у нас - ИМЕННЫЕ, и именно ВЫ выражаете отношение к лучшим астрокосмическим (т.е. по астрономии и космонавтике) сайтам 2003 г. В этом году конкурс проводится в 2 этапа (подробно о правилах - см. здесь: http://www.astrotop.ru/best/best.html) :
1) Номинирование и выбор 5 лучших номинантов. Любой пользователь системы Астротоп (регистрация абсолютно свободная, делается здесь - http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi ) может добавлять в списки номинаций новые варианты, походящие под смысл конкретной номинации, и делает свой выбор лучших. Этап 1 заканчивается в начале марта.
2) На втором этапе делается окончательный выбор из списка из оставшихся 5 номинантов, выбранных всеми на 1-м этапе. Добавление новых не производится. И - голосовать на втором этапе можно уже только экспертам. Не беспокойтесь особо - в эксперты попадут практически все. В их состав не допускаются лишь те, кто "заработал" себе репутацию накрутчика и предвзято голосующего пользователя, настырно поддерживающего какой-то один единственный сайт во всех мыслимых номинациях. Хотя у нас-то допустим и _поощряется_ множественный выбор.

Окончание 2-го этапа -10 апреля, 12-го - объявление победителей. По результатам конкурса победители и номинанты будут отмечены специальными дипломами Астротоп-а и возможностью вешать на сайт специальные иконки.

Самое главное. Выбор делать - вам! Регистрируйтесь, пожалуйста, если Вы этого еще не сделали - здесь: http://www.astrotop.ru/cgi/user.cgi

И голосуйте - в номинациях -
Звезды АстроРунета-2003: назовите лучший Сайт года
Звезды АстроРунета-2003: Открытие года (лучший сайт-новичок года)
Звезды АстроРунета-2003: Лучший сайт по Космонавтике
Звезды АстроРунета-2003: Лучший образовательный проект
Звезды АстроРунета-2003: Лучший профессиональный проект/сайт по астрономии
Звезды АстроРунета-2003: Лучший официальный сайт по астрономии/космонавтике
Звезды АстроРунета-2003: Лучший сайт добровольного общества, клуба, объединения
Звезды АстроРунета-2003: Лучший новостной проект/сайт
Звезды АстроРунета-2003: Тенденции/события года
Звезды АстроРунета-2003: Лучший персональный проект/страница
Звезды АстроРунета-2003: Лучшее освещение астрокосмической тематики массовым СМИ
Звезды АстроРунета-2003: Лучший журналист массового СМИ (пишущий об астрономии, космонавтике)

Прямые линки на голосования -
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=12
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=13
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=14
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=15
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=16
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=17
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=18
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=19
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=20
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=21
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=22
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?id_vote=23

Просто просмотр текущих результатов -

http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=12
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=13
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=14
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=15
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=16
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=17
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=18
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=19
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=20
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=21
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=22
http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=23

Наконец, решение по еще одной номинации - "Звезды АстроРунета-2003: Человек года", было принято внутри команды Астротоп-а в начале января, и будет объявлено в ближайшие дни. Изменить его уже нельзя будет, но откомментировать - можно будет всем желающим.

В прошлом году, на старой версии данного форума, мне уже приходилось объявлять о конкурсе "Звезды АстроРунета-2002", и нас очень порадовала тогда активность здешних форумчан. Очень надеемся на вас и сейчас! Нам позарез нужны голоса "космонавтов", поскольку в астрорунете (и, соотвественно, в нашем каталоге астросайтов) существует некоторый перекос в сторону знатоков астрономических сайтов, а вот знатоков сайтов по космонавтике не так много....

Кстати, сайт журнала "Новости Космонавтики" пока уверенно идет на номинирование в соответсвующей номинации ;) И в прошлом году он занял в номинации "Космонавтика" 3-е место - см.  http://www.astrotop.ru/best/best2002.html и полные результаты - http://www.astrotop.ru/cgi/vote.cgi?look=1&id_vote=6  

Итак, очень ждем ваших мнений! Кстати, и прямо в системе голосований теперь можно откомментировать свой выбор. Уже начали завязываться любопытные обсуждения ;)
С уважением, Самодуров Владимир

Shin

Что-то число голосовавших за весь период мягко скажем... маловато. "Новости космонавтики" - 26 голосов :)

Аля

Может мне себя заявить? Я периодически страдаю от мании величия... Особенно, когда НТВ называют одним из лучшим СМИ в освещении космоса.

Sam

ЦитироватьЧто-то число голосовавших за весь период мягко скажем... маловато. "Новости космонавтики" - 26 голосов :)
Еще хуже  :twisted:  Это всего поданных голосов в номинации! А за _сайт_ журнала (а не сам журнал, мы не настолько нахальны, мы по сайтам специализируемся!) "Новости космонавтики" , вариант 3 - подано в текущий момент 12 голосов, меньше, например, чем у сайта Железнякова.

Почему мало? Ну,
- во первых, голосование идет всего 2 недели, еще впереди полтора месяца. Почему и прошу всех проголосовать и сделать статистику более убедительной. И Вас в том числе прошу  :P
- во вторых, наше голосование отличается от прочих голосовалок тем, что оно - ИМЕННОЕ. Каждый голос - подписан. Соотвественно, тут некому крутить-финтить ip-адресами и кукисами. При желании на таких безымянных голосовалках можно накрутить и высосать из пальца СОТНИ голосов за какой угодно вариант (проверено!  :evil:  ). Нам же главное - достоверность голосования. Отсюда - все подписано реальными именами зарегистрированных пользователей. А активных людей, отвечающих за свои слова, в нашей жизни не так уж и много. Я вот смотрю, к примеру, и тут-то зарегистрировано всего пара сотен реальных пользователей  :?
- отсюда, в-третьих - Астрорунет молод, у нас в каталоге (самом полном на сегодня каталоге астро- и космо- сайтов рунета) - почти 800 сайтов. Реально их, видимо, порядка 1000 всего. Плюс категория "читателей" сайтов - ежедневная аудитория таких сайтов лежит в районе 10 тыс посетителей. Как показывает практика, активная часть населения - всегда порядка 5-10% . Итого - порядка 500 человек - вот, с ошибкой на десятки процентов, чего можно РЕАЛЬНО ожидать в таких опросах. Это, заметьте - если все поголовно в Австрорунете будут знать о конкурсе!

И действительно, сколько я не видел опросов даже на безымянных голосовалках - на любом астрокосмическом сайте рунета, в любом опросе - число голосов пока не превосходило 300. Во всяком случае, я не видел. А это - безымянные голосовалки, в которых и накрутки, и голосовать в них проще. И выход голосов они дают больше раз в 3-5 больше...

В общем, мы очень надемся на активность голосующих, но понимаем, что даже при самой  их сильной поддержке мы вряд ли соберем в этом году более 200 голосов. На текущий момент проголосовало 53 человека (во _всех_ номинациях). В прошлом году всего проголосовало 70 человек, два года назад - 20, три года назад (в самом первом конкурсе) мы пытались применять безымянные голосовалки , и в одной из номинаций имели тогда 70 проголосовавших (кстати, еще один аргумент - безымянные голосовалки дают в 3-4 больше статистики, но вот верить ей - гм..., были у нас прецеденты, почему и перешли к именному голосованию).

Надеюсь, я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос.
Да, еще. Мы ищем информационнызх спонсоров для конкурса. Де-факто таковым всегда был и остается у нас всероссийский журнал любителей астрономии "Звездочет" (о чем мы и повесим у себя баннер вот-вот). В этом году мы дали сообщения на сайте "Известия науки", rssi.ru и еще кое где. Написали мы и в редакцию журнала "Новости Космонавтики" несколько дней назад. Ответа пока не было.

Вообще - интернет - новая культурная среда, и традиции в ней только формируются. Давайте создавать их вместе!  :lol:
С уважением, Самодуров Владимир

Игорь Суслов

ЦитироватьЧто-то число голосовавших за весь период мягко скажем... маловато. "Новости космонавтики" - 26 голосов :)

А знаете - почему? Вы пробовали зарегистрироваться... Да, уж... "Редкий пользователь выдержит до середины регистрации"

Ну, я то дошел. Проголосовал. Что то я там не нашел сайта Сергея Хлынина - жаль.
Спасибо не говорю, - уплачено...

Sam

ЦитироватьМожет мне себя заявить? Я периодически страдаю от мании величия... Особенно, когда НТВ называют одним из лучшим СМИ в освещении космоса.
:P  Если Вы - журналист, работаете в массовом (подразумевается дополнительно - не-специализированном на астрономии и космонавтике) издании (там у нас, правда, мелкая ругань идет, что считать таковым, но - грубо - 1000 посетителей/читателей в день уж хотя бы), пишете об астрономии или космонавтике более-менее регулярно - милости просим сделать добаволение! Хорошо бы еще линк на на Вашу рубрику, чтобы голосующие могли "попробовать на зуб" Ваши работы.   :D

А НТВ у нас из-за передач Гордона в первую очередь. Сюжеты в новостях, это, конечно, гм..., не всегда здорово...

Так что - пожалуйста, если Вы соответствуете указанным критериям (а Вы, насколько я понял, соответствуете - заглянул в соседний топик  :wink: ) - к на на экспертизу  :D  .
С уважением, Самодуров Владимир

Sam

Цитировать
ЦитироватьЧто-то число голосовавших за весь период мягко скажем... маловато. "Новости космонавтики" - 26 голосов :)

А знаете - почему? Вы пробовали зарегистрироваться... Да, уж... "Редкий пользователь выдержит до середины регистрации"

Ну, я то дошел. Проголосовал. Что то я там не нашел сайта Сергея Хлынина - жаль.
Ну, так внесите же! Об этом и речь!!! Строку - "добавить вариант" - видели?

>А знаете - почему? Вы пробовали зарегистрироваться... Да, >уж... "Редкий пользователь выдержит до середины регистрации"
Почесывая в затылке  8)  - что же такого там страшного-то? Внести ФИО, е-мэйл, псевдоним (под ним ставятся оценки, а вот голосования, о которых речь - всегда реальным ФИО подписываются. Ну или тем, что Вы внесли в эту строку...), выбрать страну (автоматом - Россия) и имя города - откуда Вы. А можно и не выбирать - автоматом там имя_города в качестве Вашего места жительства выбирается  :D
Ну, конечно, ежли кто попытается занять существующий ник или существующий e-mail - тогда робот  начинает грязно ругаться... А зачем нам дубли?  :twisted:
Конечно, мы не бегаем с проверками паспортов, но все же хочется максимально избежать всяких липовых двойников и т.п.

После регистрации вам автоматически уходит письмо - с личным паролем на вход в систему и последней информацией, в числе которой перечисляются текущие голосования и ПРЯМЫЕ линки (уже со вшитыми Вашими персональными логином и паролем) на голосования - щелкайте по ним, да и выбирайте, что хотите.  Произвели хоть одно действие в системе - Ваши данные "всасываются" в кукисы бразера на 100 дней, и система теперь узнает Вас в любой момент - голосуете ли Вы или ставите оценки.

Захотите изменить личные данные - там в письме на то и дан специальный линк - измените хоть что-нибудь - придет новое письмо с обновленными данными (в т.ч. с линками именно для Вас! - на голосования), и т.п.

Может, и правда, немного морочно, но уж ОЧЕНЬ хочется обойтись без "мервых душ" и накрутчиков народного мнения.... Правда хочется - что действительно, на самом деле народ думает?
С уважением, Самодуров Владимир

Игорь Суслов

Цитировать...Может, и правда, немного морочно, но уж ОЧЕНЬ хочется обойтись без "мервых душ" и накрутчиков народного мнения....

Я, например, не очень разбираюсь в интернет-технологиях, но тот же Форум НК АВТОМАТИЧЕСКИ определяет мой ник (если, конечно, я вхожу с того же компьютера, на котором зарегистрировался или из локальной сетки, "подцепленной" к тому же IP). Вот на этом принципе и сделали бы голосование, новый IP - новый голос. Вряд ли кому то придет в голову перебегать с компа на комп - судя по посещаемости...
Спасибо не говорю, - уплачено...

Sam

Цитировать
Цитировать...Может, и правда, немного морочно, но уж ОЧЕНЬ хочется обойтись без "мервых душ" и накрутчиков народного мнения....

Я, например, не очень разбираюсь в интернет-технологиях, но тот же Форум НК АВТОМАТИЧЕСКИ определяет мой ник (если, конечно, я вхожу с того же компьютера, на котором зарегистрировался или из локальной сетки, "подцепленной" к тому же IP). Вот на этом принципе и сделали бы голосование, новый IP - новый голос. Вряд ли кому то придет в голову перебегать с компа на комп - судя по посещаемости...
Вы - честный  человек, и потому, видимо, не можете представить, как это можно - обмануть.  Мне не хочется здесь разъяснять, каким образом можно "втереть мозги" даже данному форуму, но - можно, уж поверьте...

Кстати, наша голосовалка тоже идентифицирует Вас автоматом - после первого Вашего голосования - я же об этом говорил...
С уважением, Самодуров Владимир


Sam

Правила голосования (и проблема накруток, в частности) обсуждалась здесь - http://www.astronomy.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3864 - загляните на досуге. Не так все просто это - совместить и достоверность, и массовость голосования...
С уважением, Самодуров Владимир

Игорь Суслов

ЦитироватьВы - честный  человек, и потому, видимо, не можете представить, как это можно - обмануть.  

:) Ну, что Вы! Я, как и Бендер, знаю ... э-э-э-э... некоторое количество достаточно законных, но аморальных способов заработать деньги, но обманывать робота при голосовании - это за пределом даже моих представлений о морали :)

ЦитироватьМне не хочется здесь разъяснять, каким образом можно "втереть мозги" даже данному форуму, но - можно, уж поверьте...

Я Вам охотно верю. И даже представляю, как это сделать. Но! Вы же прекрасно знаете, что все упирается в элементарную лень, а также в соотношение "затраты-"выхлоп" :) Дык, вот, по-моему такой обман не стоит тех нескольких минут, затрачиваемых на сам процесс обмана :)

ЦитироватьКстати, наша голосовалка тоже идентифицирует Вас автоматом - после первого Вашего голосования - я же об этом говорил...

В том то и дело, что "после первого голосования". Но до его конца многие не добираются...
Спасибо не говорю, - уплачено...

X

Ну, я то дошел. Проголосовал. Что то я там не нашел сайта Сергея Хлынина - жаль.[/quote]

ссылка на сайт Хлынина на astrotop.ru
жива и здорова- смотрите в разделе космонавтика.

Зануда

Уважаемый Sam
Мне кажется, что основной недостаток Вашей системы не в ее сложности (голосовать, регистрироваться и т.д.), а в ответе на вопрос: А СУДЬИ КТО? И не важно, что мы (вереее Вы) их будете знать поименно. Хотелось бы, чтобы голосовали профессионалы или хотя бы разбирающиеся в теме люди.
Примеры:
Зарегистрировалась и проголосовала известная нам журналистка Аля. Ничего не имея против ее личного мнения возникает вопрос: может ли она судить других (ее компетенция в области космоса обсуждалась на форкуме в разделе "Опять про журналистов".
Получается, судить может любой, кто захочет и все остальные вынуждены считаться с его мнением.

Следующее: как формируется список претендентов? Повеселило меня наличие в списке лидеров "Лучший журналист" Сергея Лескова, последнюю (надеюсь) публикацию которого разгромили до букв на том же форуме в том же разделе. А ведь его кто-то считает лучшим!!!
А я считаю лучшим Лисова из Новостей космонавтики. а его нет даже в списке. Значит голосовавшие вообще не читают НК? Тогда кто эти люди и что приперлись судить?

а попробуйте ответить хоть на одно голосование. Например: Лучший сайт года. Чтобы я ответьил на этот вопрос надо следить за развитием всех сайтов (хотя бы космических, хотя в голосовании раздеоения между космическими а астрономическими нет). Вести постоянное наблюдени и подвести итоги сейчавс. Кому это под силу? Специалистам, у которых даже выдеоенок нет? Бездельникам, которые висят всю ночь в и-нете и берутся судить все, чтопопало.

А "Открытие года"? Вообще можно ответить на этот вопрос?

А почему сайт Железнякова лучший если основное, за что я его любил, перебралось на сайт НК? Старые данные? Но ведь в гоосовапнии "Лучший сайт по космонавтике" временем не ограничен? Или я ошибаюсь.

Монго других, более мелких замечаний. Главное, судьями д.б. кмпетентные в СОДЕРЖАНИИ люди.

И последнее, не перестраховывайтесть. Никому не надо Вас обманывать и менять или подкачивать рейтинг.
Ни на кого рейтинг на Вашем опроснике не влияет и ни к чемуу не ведет. Поэтому и стараться не надо.

Извините за резкость

X

Мне кажется серьёзно относится к опросам не следует. Это совершенно

субъективное мнение некоторых заинтересованных людей. Мне даже кажется,

что они вовсе и не обязаны быть глубокими специалистами.
Что есть интересный сайт? Для одних это точная и подробная цифирь до

сотых долей, для других - юмор, раскованность и вообще борзота, для

третьих - мемуары, которые не подделаешь, для четвертых - собственные

суждения, с к которыми можно поспорить и т.д.
Что до подделки - это запросто. Как с благой целью (поднять рейтинг

кумира), так и из озорства по молодости. В своё время мы в Перми

"организовали" рейтинг в газете Визбору и Дольскому (без всякой

подтасовки, только активностью), которые превзошли Пугачеву и проч. Ну

и что с того?
Но сайт нужен - там, по крайней мере, хорошая коллекция ссылок,

какие-то мнения, короче, полезная информация. Я вовсе не изменю мнения

о сайте Железнякова, будь он на первом или последнем месте. Но всё ж

любопытно мнение других, как спецов, так и профанов.

X

Увидел, что сайт, администратором которого являюсь, тоже участвует в рейтинге в одной из так называемых номинациях.
Я ничего против не имею.
Но разве трудно отписать по эл. почте.
А еще и правильное название написать, да и в графе разработчики почему-то знак "?" стоит.
У меня ни каких амбиций нет. Сайт существует несколько лет. С посещаемостью проблем нет. Комплексов по этому пункту не испытываю. Но первый раз сталкиваюсь с тем, что на этом так называемом AstroTop of Russia так представили мой сайт.
Другие ресурсы и каталоги такого себе не позволяли.

В целом ресурс этот поддерживаю. Действительно богатейшая коллекция ссылок. Но рейтинги всякие устривать - это ???.

Sam

to Зануда
- ничего резкого в Ваших высказываниях я лично не обнаружил. Вы высказали свою личную точку зрения, за что - спасибо. Больше скажу - внутри рабочей группы проекта в точности Ваши мысли (!) выговорены по сто раз, им впротивовес приеден ворох аргументов, в ответ - ворох контраргументов, и т.д., и т.п. Сколько людей, столько и мнений.
Да, я во многом я согласен с Вами - мне лично гораздо было ценнее мнение жюри, составленного из, допустим, Железнякова, ..., ..., ... Мне вполне хватило бы мнения этих людей. Но... Дело даже не в том, что Ваш вопрос "А судьи - кто?" - ЕЩЕ БОЛЕЕ злостен для такого жюри, не это главное даже... Развивая вашу же (и свою!) мысль, добавлю, что, вот не знаю,  как с сайтами по космонавтике, но по астрономическим сайтам я и САМ ЗНАЮ, кто лучший! Но мне-то интересно мнение более-менее квалифицированного сообщества. А то, что голосуют люди все же, пардон, не совсем уж с улицы (как Вы силитесь представить  :roll:  ), для меня лично очевидно. Вам стыдно представить свое мнение в компании с Алиной? А с Железняковым (он обычно всегда голосует)? Андреевым? Бартуновым? Прохоровым? Поповым? ...

В общем, в Ваших словах есть правда, но это - не вся правда.
Такие опросы нужны - хотя бы для и для самого опроса, и собственно для _формирования_ общественного мнения. И, кстати, - загляните в прошлые опросы - что, плохие у нас победители? Да, к Вашему сведению, вот эта "толпа", как Вы почти что выговорили вслух - в 2000 и 2001 г. выбирала Человеком года ... Железнякова! Который, казалось бы - ну чего он там значит для астроеномов, коих большинство на нашем сайте?! Так что - не судите, да не судимы будете...


to  mwn
"Увидел, что сайт, администратором которого являюсь, тоже участвует в рейтинге в одной из так называемых номинациях.
Я ничего против не имею.
Но разве трудно отписать по эл. почте. "
- все имеет свою оборотную сторону. Добавляет ведь любой пользователь на номинирование. А написать я могу лишь один... Если же Вы имеете ввиду собственно сам рейтинговый каталог (только там указаны авторы), то - что касается названия сайта и авторства - сразу извинения (правда, никак не вычислю, о каком конкретном сайте Вы говорите), разумеется. И - опять же пояснения - все, что внесено -названия, линки, авторство - при внесении названия берутся откуда-то (в том числе и из головы вносящего - опять же - это ЛЮБОЙ пользователь системы).  А администрирование инфы по сайтам сделано лишь в декабре прошлого года, мы пока не всем сайтам обновленную инфу , и главное, контактные мэйлы пришпилили. Как только проводится первое администрирование, автоматом уходит мэйл, автор правит дальше сам.... По категории Космонавтика идет сейчас Андреев, и у него, как и всех нас - работа и т.п., вообще-то - есть! Не забудьте, все ведь делается на чистейшем энтузиазме - без копейки денег! Просто, типа - чтобы все знали, какие замечательные сайты у нас есть! Внесение сайтов - свободное, любым пользователем, правится инфа по ним - постфактум. Кстати, а Вы сами-то пробовали инфу по сайтам искать? Вы будете смеяться, но примерно у 1/5 - 1/10 сайтов нет даже... контактных мэйлов!
И так далее, и тому подобное.
Короче говоря, сайты правятся - на текущий момент вбита инфа (где главное - контактный е-мэйл) - для 400 сайтов из 760 живых на текущий мосмент - это итог работы полутора месяцев. Не так плохо, как Вам кажется - за полтора месяца - да на абсолютно бесплатном проекте?

Могу поправить инфу по вашему сайту - прямо сейчас - намекните, хотя бы в переписке, что это за сайт?
С уважением, Самодуров Владимир

Sam

Насчет номинации для журналистов. Еще и еще раз - номинации для СМИ и для журналистов подразумевают таковые для НЕпрофессиональных массовых СМИ. Цель номинации - задействовать обратную связь, выразить мнение о _обычных_ журналистах и выделить среди них лучших. По-моему, я это сказал (и в комментариях к номинации сказано!) четко. То есть - журнал "Новости Космонавтики" и его авторы, равно как и "Звездочет", "Земля и Вселенная" и их авторы - отсекаются сразу и бесповоротно.  :arrow:  Ну, посудите сами - разве всем не очевидно и кого-то есть хоть какие-нибудь сомнения, что именно в этих журналах пишут наиболее профессиональные журналисты? Мы же хотим выслушать мнения ЛИШЬ о массовой журналистике - грубо говоря - кто меньше всех среди них делает ляпов, в то же время зажигательно рассказывая о достижениях космонавтики и астрономии.

Что касается конкретно Лескова - то его и ввели-то, чтобы высечь прилюдно, если честно. Уж и розги в кустах лежат. Но... Не все поняли издевку при вводе его в номинацию, и кое-кто даже проголосовал за него, на полном серьезе. Ну что ты будешь делать... Будем спорить и разъясняться с народом. Комменты - на что (?!) под каждой номинацией, посмотрите внизу, под списками проголосовавших...

Вообще меня немного задевает, что часть ИМЕННО ТЕХ людей, мнение которых наиболее интересно,  :roll:  как раз вот считают ниже своего достоинства выразить свое мнение в голосовании по соседству с другими, менее квалифицированными, по их мнению, людьми... Ну если Вы считаете, что как раз именно Ваше мнение важно (и Вы правы, вот что главное!) - чего же в кусты-то прятаться?  :twisted:  Нелогично!
С уважением, Самодуров Владимир

Pit

ЦитироватьУважаемый Sam
Мне кажется, что основной недостаток Вашей системы не в ее сложности (голосовать, регистрироваться и т.д.), а в ответе на вопрос: А СУДЬИ КТО? И не важно, что мы (вереее Вы) их будете знать поименно. Хотелось бы, чтобы голосовали профессионалы или хотя бы разбирающиеся в теме люди.
Примеры:
Зарегистрировалась и проголосовала известная нам журналистка Аля. Ничего не имея против ее личного мнения возникает вопрос: может ли она судить других (ее компетенция в области космоса обсуждалась на форкуме в разделе "Опять про журналистов".
Получается, судить может любой, кто захочет и все остальные вынуждены считаться с его мнением.

Следующее: как формируется список претендентов? Повеселило меня наличие в списке лидеров "Лучший журналист" Сергея Лескова, последнюю (надеюсь) публикацию которого разгромили до букв на том же форуме в том же разделе. А ведь его кто-то считает лучшим!!!
А я считаю лучшим Лисова из Новостей космонавтики. а его нет даже в списке. Значит голосовавшие вообще не читают НК? Тогда кто эти люди и что приперлись судить?

а попробуйте ответить хоть на одно голосование. Например: Лучший сайт года. Чтобы я ответьил на этот вопрос надо следить за развитием всех сайтов (хотя бы космических, хотя в голосовании раздеоения между космическими а астрономическими нет). Вести постоянное наблюдени и подвести итоги сейчавс. Кому это под силу? Специалистам, у которых даже выдеоенок нет? Бездельникам, которые висят всю ночь в и-нете и берутся судить все, чтопопало.

А "Открытие года"? Вообще можно ответить на этот вопрос?

А почему сайт Железнякова лучший если основное, за что я его любил, перебралось на сайт НК? Старые данные? Но ведь в гоосовапнии "Лучший сайт по космонавтике" временем не ограничен? Или я ошибаюсь.

Монго других, более мелких замечаний. Главное, судьями д.б. кмпетентные в СОДЕРЖАНИИ люди.

Извините за резкость

Основное на астротопе это вообще говоря не само соревноваиие, а то что НАШИ ресурсы собраны в одном месте и как-то систематизированы.
Касаемо судей- успокойтесь, рабочая группа достаточно компетентна.
Что хотелось бы заметить- Вы посмотрите сколько сайтов астрономов и сколько ракетчиков. Можно подумать что у нас в стране астрономия во много раз обогнала ракетно-космическую область!
А дорогие моему сердцу коллеги не общаются и полны чувства гордости за советскую космонавтику. И так они поглощены сиим чувством что на всех остальных им по большей части плевать.
Из космических контор достойно предствалена лишь Молния с Бураном. Всё! Остальное  закрывает собой Железняков!
По идее ему если не титул зама Коптева по интернету давать надо то хотя бы медаль федерации космонавтики!
 В ЦСКБ сайтом занимаются несколько отделов. Кто этот сайт видел?
я видел огрызки- уродство ещё то! Боюсь что так в большинстве фирм.
В лавочке сайт вон был так им вроде связь периодически вырубают- фиг чего посмотришь.
...Проблема не  отсутствии квалификации а в отсутствии чего-то другого, чисто человеческого.
Итог печален- да  у нас Астротоп 100 (сто) СТО!!!! Ста космических сайтов в России нет. Более того мы сами про себя пишем хуже и примитивнее чем супостаты.
Спасибо за критику, сходите проголосуйте или добавьте какой-нибудь космический сайт который мы пропустили.

Paleopulo

имхо затея интересная и может быть даже нужная.

Но как и многих проектов у нас в России проблема одна - о ней еще классик говорил. "Узок наш круг". Мало тех, кто интересуется как ракетно-космической, так и астрономической тематикой. А из-за этого и не получится более-менее уверенно определить приоритеты и интересы. Все останется голосованием среди своих. Этакий междусобойчик. Мы же многие знакомы лично, хотя и живем иногда в разных городах. Объективности не получится.

ВОт если бы Вам удалось подключть к делу голосования мало-мальски большую аудиторию... Не пытались в Моск.комсомолец постучаться? Там сейчас есть не глупые кадры. Если бы заход на голосование вывесить у них - было бы в гораздо интереснее.