Нужно ли колонизировать Марс если там средняя температура -60 градусов?

[Дем]

На высоте 9 км жуткий мороз, в то же время как у подножия горы тропики.
Марс эквивалентен высоте в 30 км. 
Т.е. достаточно просто поднять давление чтобы заработал парниковый эффект

[simple]

Т.е. достаточно просто поднять давление чтобы заработал парниковый эффект

один минус - для этого надо увеличить его массу сиречь размер 

[Дем]

Т.е. достаточно просто поднять давление чтобы заработал парниковый эффект

один минус - для этого надо увеличить его массу сиречь размер

Сколько там существовала начальная атмосфера, миллиард лет? Нам хватит.

[simple]

Сколько там существовала начальная атмосфера, миллиард лет? Нам хватит.

так она покинула марс, и тот период продержалась за счет постоянной подпитки из грунта, подпитка из грунта кончилась и все, где вы столько массы газов и воды возьмёте? на марсе ее нет, то что есть это ничтожное к-во, если испарить то что есть то хватит лет на 200

[Dulevo]

Масса замороженных-поглощенных газов, что есть на Марсе - только оценки. Вполне может хватить для доведения до предела Армстронга - и тогда можно жить без скафандров. Кислородная маска и шуба.

Ну а если не хватит - или захочется довести до земной плотности - то ставим рейлган на спутнике Плутона - или на орбите Титана - и начинаем гнать замороженный азот или аммиак на Марс.
Один рейлган на 10 гигаватт - перешлет десятки миллионов тонн в год.
Несколько сотен таких - дадут недостающую массу для атмосферы - за несколько десятков лет.

[simple]

Ну а если не хватит

вот только понадобится тыщи лет чтобы погода на марсе устаканилась, и можно было находится на поверхности, а тем временем атмосфера будет испарятся и надо еще будет добавить массы и так по кругу, в итоге пустая трата времени  

[Dulevo]

Давно посчитано - что утечка атмосферы в космос продлится миллионы лет. Т.е можно сделать атмосферу - и наслаждаться жизнью там несколько сотен тысяч лет прежде чем утечка истощит эту атмосферу.

И достаточно продолжать восполнять утечку - или создать магнитный щит от солнечных частиц - и прекратить эту утечку.

[simple]

Давно посчитано - что утечка атмосферы в космос продлится миллионы лет.

это до текущего уровня давления, а до уровня 0.5 атмосферы (или сколько там, когда спец средства нужны), после которой становится непригодной? онаж чем выше давление тем быстрее утекает 

[nonconvex]

И достаточно продолжать восполнять утечку - или создать магнитный щит от солнечных частиц - и прекратить эту утечку.

А почему бы заодно не свести Марс с орбиты, и не отправиться на нем исследовать Альфа Центавра, с воздухом, щитом, блекджеком и прочими удовольствиями? Гулять так гулять!

[Dulevo]

Метод с рейлганами потребует порядка 100 Тераватт. Дороговато - но вполне по силам человечеству лет через 100.

Прикиньте сколько потребует энергии свести Марс с орбиты...

[Бертикъ]

Метод с рейлганами потребует порядка 100 Тераватт. Дороговато - но вполне по силам человечеству лет через 100.

Не переоценивайте человечество. Мы вышли в космос 68 лет назад. С тех пор наше лучшее достижение - кратковременное посещение Луны...

[Dulevo]

Недооценивать тоже не надо. За последние 100 лет производство электроэнергии выросло в сотни раз.
Сейчас где-то 30 тераватт. Что будет еще через 100 лет?

Даже если всего в 10 раз вырастет - это будет 300 тераватт. Можно и отщипнуть кусочек на Марс.

[cross-track]

300 тераватт. Можно и отщипнуть кусочек на Марс.

У миллиардеров?!

[nonconvex]

Прикиньте сколько потребует энергии свести Марс с орбиты...

Не больше чем устроить вокруг него магнитный зонтик.

[Бертикъ]

Недооценивать тоже не надо. За последние 100 лет производство электроэнергии выросло в сотни раз.
Сейчас где-то 30 тераватт. Что будет еще через 100 лет?
Даже если всего в 10 раз вырастет - это будет 300 тераватт. Можно и отщипнуть кусочек на Марс.

Речь не про тераватты, а про рейлганы на спутниках Плутона и Сатурна...

[Дем]

так она покинула марс, и тот период продержалась за счет постоянной подпитки из грунта, подпитка из грунта кончилась и все

Подпитка скорей была отрицательной (уход СО2 в карбонаты), а на поздней стадии - просто вымораживание на полюсах. Так что далеко не факт что "покинула". Азот тоже окислился и ушёл в нитраты итп.

где вы столько массы газов и воды возьмёте? на марсе ее нет, то что есть это ничтожное к-во, если испарить то что есть то хватит лет на 200

Кислорода как бы половина массы планеты. Вот вода(водород)/азот - оно да, не куча, но тоже есть. 

вот только понадобится тыщи лет чтобы погода на марсе устаканилась

Если ронять не слишком большими кусочками (ну оно и для отправки лучше много маленькими порциями) - то значимых проблем с погодой не будет. 

это до текущего уровня давления, а до уровня 0.5 атмосферы (или сколько там, когда спец средства нужны), после которой становится непригодной? онаж чем выше давление тем быстрее утекает 

Нет, утечка пропорциональна количеству энергии поступающей от Солнца - т.е. константа. До момента пока атмосфера совсем хилявой станет. 
Ну и да, можно прикрыться от излишне энергичных частиц щитом какого-либо типа, оно не для дикарей конечно - требует непрерывного поддержания функционирования. 

Речь не про тераватты, а про рейлганы на спутниках Плутона и Сатурна...

Можно для начала комету разобрать, оно проще. 

[nonconvex]

Можно для начала комету разобрать, оно проще.

Вот вы все обещаете!

ЗЫ: медикам пора поисследовать новый синдром, "Маск головного мозга".

[Старый]

Можно для начала комету разобрать

Две кометы. 

[torazurey]

Ну а если не хватит - или захочется довести до земной плотности - то ставим рейлган на спутнике Плутона - или на орбите Титана - и начинаем гнать замороженный азот или аммиак на Марс.

а может с Цереры еще и воды зарейлганить на Марс? )

[Дем]

а может с Цереры еще и воды зарейлганить на Марс? )

Там она на месте нужна будет.