Союз МС-23 (№754) (спасательный) – Союз-2.1а – Байконур 31/6 – 24.02.2023 03:24 ДМВ

[Дмитрий Виницкий]

методы борьбы с невесомостью различаются

Чем они отличаются? 

Российских космонавтов не пускают на американские тренажеры?

[спец]

По видимому, речь не о борьбе с невесомостью, а о послеполетной реабилитации, где методики действительно отличаются. Например для российского экипажа - https://www.gctc.ru/main.php?id=6456

[zandr]

https://www.gctc.ru/main.php?id=6456

Возвращение из невесомости: Сергей Прокопьев и Дмитрий Петелин проходят восстановление после полета
04 октября 2023

Неделю назад у космонавтов Сергея Прокопьева и Дмитрия Петелина завершилась годовая экспедиция на МКС. С первого дня возвращения на Землю у них проходят послеполётные медицинские обследования, проводятся восстанавливающие организм процедуры. 
Программа реабилитации космонавтов, проработавших в условиях невесомости в течение года, предполагает те же мероприятия, что и план восстановления после полугодовой экспедиции. Но, учитывая длительность полета, медицинские специалисты ЦПК уделяют больше внимания клиническим обследованиям космонавтов, проводят более частые наблюдения.
В период реабилитации космонавты также продолжают работу над экспериментами, которые проводились во время космического полёта.

Один из них – эксперимент «Кардиовектор». Его целью является изучение механизмов адаптации сердечно-сосудистой системы к воздействиям на организм факторов длительного космического полета. Несколько сеансов этого эксперимента космонавты обязательно проводят до и после полета. На станции проверка влияния невесомости на работу сердца и параметров дыхания проводится экипажем ежемесячно.  
С момента возвращения на Землю у Сергея Прокопьева и Дмитрия Петелина прошло три сеанса космического эксперимента «Кардиовектор». Процесс занимает около часа. Все это время ведется запись физиологических показателей космонавта. «Вначале снимают параметры в состоянии покоя: кардиограмму, давление, пульс, - рассказал космонавт Дмитрий Петелин. - Далее – дышишь по заданному ритму, периодически ускоряя или замедляя дыхание, максимально задерживаешь его на вдохе и выдохе».

  

Сергей Прокопьев вернулся из первого космического полета пять лет назад. Сравнивая свои ощущения от двух посадок, он отметил, что в этот раз чувствует себя гораздо лучше после приземления и вероятно, это связано не с продолжительностью экспедиции, а с количеством ранее совершенных полетов. Дмитрий также отметил, что чувствует себя отлично – исчезли расстройства вестибулярного аппарата, восстановилась координация движений. «В первые часы после приземления все вещи, которые я брал в руки, казались мне очень тяжелыми, даже столовые приборы или одежда. Через 3 - 4 дня вернулись прежние ощущения», - поделился космонавт.
Первичный этап послеполетной реабилитации у российских членов экипажа МКС-68/69 продлится Центре подготовки космонавтов еще около двух недель. 

Дмитрий Петелин проводит космический эксперимент "Кардиовектор" на борту МКС

Источник: Пресс-служба ЦПК, фото Андрея Шелепина, фото Роскосмоса

9 фото

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

[свернуть]

[german_kmw]

По видимому, речь не о борьбе с невесомостью, а о послеполетной реабилитации, где методики действительно отличаются. Например для российского экипажа - https://www.gctc.ru/main.php?id=6456

ЭТо не способ реабилитации, а способ  тестирования состояния. 

[спец]

Программа реабилитации космонавтов, проработавших в условиях невесомости в течение года, предполагает те же мероприятия, что и план восстановления после полугодовой экспедиции.

А так-то да, описаны различные варианты "тестирования", согласен.

[german_kmw]

Интересно, а в финальное "и пр." входят средства по снижению воздействия невесомости. То, что опыт предыдущего полета помогает адаптации уже неоднократно доказано и понятно, что опытный космонавт "возвращается" быстрее первохода. Вот посмотреть бы на Рубио, как он себя ощущает в пространстве, и сравнить с Петелиным. Ведь наши и их методы борьбы с невесомостью различаются, значит и адаптация проходит по разному.
То, что на Луне можно работать после трех дней полета доказано пятьдесят лет назад и, надеюсь, высадки на Луну после годового полета не будет, а до Марса пилить и пилить. Но "поляковских" полетов для полноценных исследований на МКС  вроде не планируется, а РОС, как писали, будет посещаемой без длительных экспедиций  А пока страшно подумать в каком состоянии будет космонавт через полтора года полета и правы фантасты. когда инопланетян изображают в виде медуз.

Взять Кикину, после длительного полёта она довольно быстро реабилитировалась и восходила на горы уже через месяц после полёта.  А всё потому, что и до полёта была в великолепной форме, а форма как медленно набирается, так медленно и теряется, соответственно адаптация спортсмена пройдёт легче.
Что до Марса, то после посадки Старшипа астронавт может не сразу приступать к добыче матана, пару недель реабилитироваться и привыкнуть к гравитации.
При полёте с ускорением в 1-1,5g скажем к Юпитеру или урану космонавт будет ощущать силу тяжести равную или большую земной.

[спец]

По видимому, речь у Max и шла о том, что эти программы реабилитации у ЦПК (Роскосмоса) и JSC (NASA) (там же реабилитация в центре Джонсона проходит или нет?) отличаются. Наверное, это так, лично я не в курсе, я просто предположил.

[спец]

Реабилитации, восстановления и тому подобное.

[german_kmw]

По видимому, речь у Max и шла о том, что эти программы реабилитации у ЦПК (Роскосмоса) и JSC (NASA) (там же реабилитация в центре Джонсона проходит или нет?) отличаются. Наверное, это так, лично я не в курсе, я просто предположил.

Я думаю отличие не принципиальное, дают постепенно нагрузки типа физкультуры. Смотрят на реакции организма, постепенно повышают.
 у амеров быстрее сбагривают к семье в обычный быт.
 Интереснее как давать нагрузки на орбите, чтобы легче переживал посадку.  Но здесь ограничены тренажёрами и самоотдачей космонавтов, которые зачастую полностью теряют мышцы, тренируют в основном сердце. Возможно если бы давали больше нагрузки на скелетные мышцы, легче проходила адаптация к гравитации.

[спец]

Да, в общем и в целом, наверняка подходы одни и те же с обоих сторон, отличия в нюансах. И статей медицинских на эту тему у обеих сторон написано немало.
Вот, кстати, с того же сайта ЦПК об участии космонавтов в послеполетном эксперименте "Созвездие ЛМ" - https://www.gctc.ru/main.php?id=6454

[german_kmw]

Да, в общем и в целом, наверняка подходы одни и те же с обоих сторон, отличия в нюансах. И статей медицинских на эту тему у обеих сторон написано немало.
Вот, кстати, с того же сайта ЦПК об участии космонавтов в послеполетном эксперименте "Созвездие ЛМ" - https://www.gctc.ru/main.php?id=6454

Здесь идёт речь о сложной профессиональной деятельности, типа ВКД или управления кораблём, ровером,  актуально в случае полёт к Марсу или его спутникам ( Фобосу, Деймосу), астероидам. Неплохо бы проверить ещё и действие космических лучей на мозг, на НОО от них защищает магнитное поле, при полёте к Марсу  мозг будут бомбардировать ядра железа разогнанные взрывами сверхновых до релятивистских скоростей. 

[спец]

Вот запустят (если запустят) РОС - исследуют. Дважды за виток будут выходить за пояс Ван Аллена. Если утвердят в ЭП приполярную (ССО) орбиту, а судя по всему - это вопрос решенный.

[german_kmw]

Вот запустят (если запустят) РОС - исследуют. Дважды за виток будут выходить за пояс Ван Аллена. Если утвердят в ЭП приполярную (ССО) орбиту, а судя по всему - это вопрос решенный.

Там нет таких лучей - это галактические лучи, ядра тяжёлых элементов, по идее они и рентгеновское излучение должны потенцировать внутри корабля летящего к Марсу. Можно имитировать на ускорителе в Дубне, обстреливая  мозг ядрами железа. Начинать конечно с животных, а потом и добровольцев. 
 На РОС щадящие условия, по сравнению с Луной или лунной станцией, вот там да будет прожарка, повезло ещё что СС находится не в галактическом рукаве.  

[спец]

В "предэскизнике" РОС (в тот момент еще РОСС) рассматривались разные виды излучений, которые будут воздействовать на экипаж, подробностей не помню, не вдавался. Собственно, это и есть одна из причин, почему станцию планируют сделать посещаемой, а не постоянной.

[german_kmw]

В "предэскизнике" РОС (в тот момент еще РОСС) рассматривались разные виды излучений, которые будут воздействовать на экипаж, подробностей не помню, не вдавался. Собственно, это и есть одна из причин, почему станцию планируют сделать посещаемой, а не постоянной.

Разумный подход,  грамотные люди проектируют РОС. 

[Nicolas Pillet]

"Союз МС-23" полетел 215 сутки 10 часы и 53 минуты. Если я не ошибаюсь, это рекорд!

[anik]

"Союз МС-23" полетел 215 сутки 10 часы и 53 минуты. Если я не ошибаюсь, это рекорд!

Это было указано в сообщении на сайте Роскосмоса о посадке «Союза МС-23»: https://www.roscosmos.ru/39750/.

[Max]

Простите за навязчивость, Max имел в виду не послеполётную реабилитацию, а именно борьбу с влиянием невесомостью. Известно, что в шаттловские времена для скорейшей адаптации в коротких полётах американцы активно использовали фармакологию и уже на второй-третий день полета начинали ВКД.. Наши же, как я понимаю, естественным образом доходят до кондиции и , только потом, начинают свою физкультуру. Однако для полёта к Марсу будет сложно воткнуть спорткомплекс  в корабль, и без того перегруженный радиационной защитой, трёх годовым запасом воды и еды. Может быть, для экономии этих запасов пора поставить эксперименты с анабиозом, чтобы двое спали, а один дежурил. Только вот беда, "поляковских" полётов на МКС у нас не планируют, РОС будет посещаемой, а в Дубне, я думаю, не согласятся полтора года бомбить разогнанными до релятивистских скоростей ядрам ни животных, ни, тем более, человека, даже в космической защите.
Может быть вместо Дубны "повесить" на полтора года корабль с животными в точке Лагранжа, а потом и с космонавтами повторить, с настоящей радиацией, анабиозом, физкультурой (или всё же с таблетками). Потом организовать посадку, вроде, как на Марс, на недельку без доставальщиков из корабля, без носильщиков кресел и вертолётов, потом "аварийный" старт и ещё на полтора года в туда же. Ну, а потом уже посадка на родную Землю. Если после этого Аня Кикина через два месяца пойдёт в горы, то на Марс можно будет лететь. А пока космонавтов, пусть даже после годового полёта. "выковыривают" из СА, думаю, что про Марс лучше почитать у Казанцева или Ефремова.           

[Дем]

Однако для полёта к Марсу будет сложно воткнуть спорткомплекс  в корабль, и без того перегруженный радиационной защитой, трёх годовым запасом воды и еды.

Ну это смотря как лететь, можно и не в невесомости.

[Ну-и-ну]

после посадки Старшипа астронавт может не сразу приступать к добыче матана

Эх, мехматская молодость...