Возможные будущие космические аварии и катастрофы

Автор mihalchuk, 21.05.2022 20:46:47

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mihalchuk

Цитата: АниКей от 20.05.2022 12:11:57ГлавнаяПубликацииНовости
Новости
#ЦЭНКИ#Космодромы#Восточный#Ангара
20.05.2022 09:51
На стартовом комплексе «Ангары» монтируют систему производства сжатых газов





На территории космического ракетного комплекса «Амур» космодрома Восточный под непосредственным руководством специалистов Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») осуществляется монтаж технологического оборудования для системы производства сжатых газов. Это оборудование обеспечит очистку сжатого гелия и воздуха от примесей, контроль чистоты и сжатие газов до давления 39,2 Мпа (400 кгс/см).
В специально оборудованном помещении устанавливаются 10 компрессоров, блоки осушки, а также монтируются опорные устройства для щитов пневмоуправления.
С помощью данной системы гелием и воздухом будут заполняться баллоны хранения и выдачи сжатых газов. Из этих баллонов газы распределятся по всем системам стартового комплекса в процессе подготовки к пускам ракет-носителей семейства «Ангара».
Монтаж баллонов высокого давления системы хранения и выдачи сжатых газов был завершен в декабре прошлого года. Всего установлено 1584 массивных баллона массой более 4 т и длиной свыше 6 м. Они предназначены для приема, хранения и выдачи воздуха, азота и гелия.
Что мне здесь не нравится. Слишком большая концентрация 400-атмосферных баллонов. такой я ранее не встречал. Всё собрали в один зал, а каждый баллон - это 100кг авиабомба. Может быть пожар, землетрясение с падением конструкций, диверсия, случайный взрыв, наконец. Как поведут себя соседние баллоны при взрыве одного или нескольких?

Старый

Цитата: mihalchuk от 21.05.2022 20:46:47Как поведут себя соседние баллоны при взрыве одного или нескольких?
Да вобщем то никак.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Туман Андромедов

Цитата: mihalchuk от 21.05.2022 20:46:47
Цитата: АниКей от 20.05.2022 12:11:57
Слишком большая концентрация 400-атмосферных баллонов. такой я ранее не встречал. Всё собрали в один зал
Нет в этом никакой трагедии.
На обоих судах "Морского старта" в точности такая же компоновка хранилищ сжатого газа. Абсолютное число баллонов, конечно, меньше. И суда вполне себе классифицировованы, допущены к ходьбе по моря и нахождению на их борту пассажиров. Более того, в 20 метрах от такого помещения на платформе взорвалась ракета с 400 тонн топлива. Ни один баллон не пострадал.

fagot

Цитата: Туман Андромедов от 21.05.2022 21:47:43На обоих судах "Морского старта" в точности такая же компоновка хранилищ сжатого газа. Абсолютное число баллонов, конечно, меньше.
А столько баллонов было на МС, если не секрет?

mihalchuk

На морском старте был не взрыв, а возгорание. Там не было больших нагрузок на баллоны. Может ли вскрытие баллона стать причиной вскрытия соседнего, это вопрос. Возможно, баллоны прочные. Но уязвима головка баллона, которая легко сносится. А дальше, если он плохо закреплён, то превращается в неуправляемую ракету, стены и крыша не будут препятствием. Падение элементов кровли тоже не пройдёт бесследно. И, само непонятное - все яйца в одной корзине. Экономия бетона?

Старый

Цитата: mihalchuk от 22.05.2022 10:36:00Но уязвима головка баллона, которая легко сносится.
Тогда ничего не будет. Газ выйдет через головку и всё. Будет большой ПШШШШ!, баллон покроется инием и всё. Я лично видел.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: mihalchuk от 22.05.2022 10:36:00Экономия бетона?
А там нет бетона. Централизованное сооружение построено на поверхности из лёгких металлоконструкций. Зачем на СК столько бетона до сих пор не удалось выяснить.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

mihalchuk

Цитата: Старый от 22.05.2022 11:20:32
Цитата: mihalchuk от 22.05.2022 10:36:00Но уязвима головка баллона, которая легко сносится.
Тогда ничего не будет. Газ выйдет через головку и всё. Будет большой ПШШШШ!, баллон покроется инием и всё. Я лично видел.
Тебе повезло. Я видел и другое. И слышал рассказы очевидцев о летающих баллонах.

Юрий Темников

У меня есть серьёзные сомнения в том,что контролирующие органы подписывали Проект "левой задней лапой ,без включения мозгов" ;D
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Туман Андромедов

Цитата: fagot от 22.05.2022 05:25:53А столько баллонов было на МС
У Ракетного сегмента, на корабле - немного меньше 200, на платформе - немного больше 450 (сразу скажу что на старте "Зенит" баллонов больше). Объём баллона - меньше, чем баллоны на фотографии в первом сообщении этой темы.

Но абсолютное число баллонов вообще не имеет никакого значения. Сколько поместилось, столько и поставили. На корабле могло бы поместиться ещё сколько-то, но было не нужно. На платформе ещё сколько-то десятков баллонов иметь было бы комфортнее, но некуда было их поставить. Запас сжатого гелия и жидкого азота на платформе обеспечивали три попытки пуска. Воздух, по необходимости, сжимали атмосферный, азот - газифицировали из жидкого. Гелий - сколько взяли из порта, столько и есть, но его и нужно не очень много. Число баллонов влияло только на длительность подготовки к следующей попытке пуска. Осушка и сжатие воздуха и газификация жидкого азота тоже имеют длительность.

fagot

Спасибо! А баллоны были сильно меньше, чем у Ангары?

Дмитрий В.

Цитата: Туман Андромедов от 21.05.2022 21:47:43
Цитата: mihalchuk от 21.05.2022 20:46:47
Цитата: АниКей от 20.05.2022 12:11:57

Слишком большая концентрация 400-атмосферных баллонов. такой я ранее не встречал. Всё собрали в один зал
...
Вспомнил, что мне это напоминает: "Терракотовая армия"!
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 18:40:25Воздух, по необходимости, сжимали атмосферный,
Воздух используется только для управления клапанами или ещё для каких целей?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Туман Андромедов

Цитата: Старый от 22.05.2022 19:26:56Воздух используется или ещё для каких целей?
При предстартовой подготовке - термостатирование подобтекательного пространства, выдавливание воды в выхлоп, пневмоцилиндры в технологическом оборудовании, продувки магистралей и т.д. При проверке работоспособности  - наддувы ёмкостей, опрессовки стыков, раскрутка роторов, термостатироаание, опять же пневмоцилиндры и т.д. и т.п.

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 21:01:17При предстартовой подготовке - термостатирование подобтекательного пространства,
Для этого используется воздух не из баллонов. 


Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 21:01:17выдавливание воды в выхлоп,
Разве там не насосы? А откуда выдавливается? 
Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 21:01:17пневмоцилиндры в технологическом оборудовании,

Это где?

Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 21:01:17продувки магистралей
А не азотом?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 22.05.2022 21:01:17При проверке работоспособности  - наддувы ёмкостей, опрессовки стыков, раскрутка роторов, термостатироаание, опять же пневмоцилиндры и т.д. и т.п.
Это где всё такое?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Туман Андромедов

Цитата: Старый от 22.05.2022 22:11:32Это где всё такое?

Я рассказываю про "Морской старт" и "Наземный старт".

Подробности вот здесь:

Соловьёв В.Н. (ред.) Космический ракетный комплекс "Зенит" глазами его создателей, 2003.

В. Г. Алиев "Морской старт. Космос и океан. Ракетно-космический комплекс морского базирования. История проекта. Опыт разработки и эксплуатации", 2020.

Бармин И.В. (ред.) Технологические объекты наземной инфраструктуры ракетно-космической техники (инженерное пособие). Книги 1 и 2. 2005 и 2006.

Несколько примеров применения сжатого воздуха при подготовке к пуску средства выведения и применения технологического оборудования:

1. После отведения от заправленной ракеты установщика, термостатирование подобтекательного пространства осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов.

2. Выдавливание воды в выхлоп ракеты, на начальном участке движения, осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов. Вода вытесняется из ёмкостей, расположенных в стартовом сооружении (в кормовых колоннах стартовой платформы).

3. Точное позиционирование установщика в испытательном зале "Наземного старта" выполняется пневмоцилиндром. Стыковка коммуникаций к ракете в испытательном зале "Морского старта" выполняется пневмоцилиндрами.

4. Бортовой источник мощности системы приводов маршевого двигателя первой ступени, при автономной подготовке ракеты "Зенит", проверяется сжатым воздухом.

5. Про применение сжатого воздуха для проверки герметичности бортовых баков, магистралей, стыков и т.д. надеюсь пояснять не нужно?

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:301. После отведения от заправленной ракеты установщика, термостатирование подобтекательного пространства осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов.
А как он туда попадает после отведения установщика?

 И Восточному это не грозит, там термостатирование производится через КЗБ, стрелы которой отводятся только при старте ракеты.
 
Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:302. Выдавливание воды в выхлоп ракеты, на начальном участке движения, осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов. Вода вытесняется из ёмкостей, расположенных в стартовом сооружении (в кормовых колоннах стартовой платформы).
На стальной платформе понятно, а на Восточном разве водяной бассейн  герметичен или есть герметичные ёмкости?


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:303. Точное позиционирование установщика в испытательном зале "Наземного старта" выполняется пневмоцилиндром. Стыковка коммуникаций к ракете в испытательном зале "Морского старта" выполняется пневмоцилиндрами.
С этим понятно, но это же маленький расход воздуха.


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:304. Бортовой источник мощности системы приводов маршевого двигателя первой ступени, при автономной подготовке ракеты "Зенит", проверяется сжатым воздухом.
Ну это надеюсь не на старте.


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:305. Про применение сжатого воздуха для проверки герметичности бортовых баков, магистралей, стыков и т.д. надеюсь пояснять не нужн
Я думал что для этого применяется азот. И разве баки проверяют на СК?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Туман Андромедов

Цитата: Старый от 23.05.2022 16:58:56
Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:301. После отведения от заправленной ракеты установщика, термостатирование подобтекательного пространства осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов.
1. А как он туда попадает после отведения установщика?

1.1 И Восточному это не грозит, там термостатирование производится через КЗБ, стрелы которой отводятся только при старте ракеты.
 
Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:302. Выдавливание воды в выхлоп ракеты, на начальном участке движения, осуществляется сжатым воздухом, поступающим из баллонов. Вода вытесняется из ёмкостей, расположенных в стартовом сооружении (в кормовых колоннах стартовой платформы).
2. На стальной платформе понятно, а на Восточном разве водяной бассейн  герметичен или есть герметичные ёмкости?


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:303. Точное позиционирование установщика в испытательном зале "Наземного старта" выполняется пневмоцилиндром. Стыковка коммуникаций к ракете в испытательном зале "Морского старта" выполняется пневмоцилиндрами.
С этим понятно, но это же маленький расход воздуха.


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:304. Бортовой источник мощности системы приводов маршевого двигателя первой ступени, при автономной подготовке ракеты "Зенит", проверяется сжатым воздухом.
3. Ну это надеюсь не на старте.


Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 16:48:305. Про применение сжатого воздуха для проверки герметичности бортовых баков, магистралей, стыков и т.д. надеюсь пояснять не нужн
4. Я думал что для этого применяется азот.
И разве баки проверяют на СК?

1. Через кабель-мачту, которая состыкована с ракетой.

1.1 и 2. Я рассказываю про "Морской старт" и "Наземный старт".

3. Автономная подготовка составных частей средства выведения проводится на технических комплексах этих составных частей.

4. Неправильно думали.

Уважаемые программисты этого форума! Пожалуйста, сделайте уже функционал "Цитировать выделенное" и для мобильных устройств.

Старый

Цитата: Туман Андромедов от 23.05.2022 17:14:031. Через кабель-мачту, которая состыкована с ракетой.
Ишь, хитрецы. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер