Гравитационные потери

[Salo]

У Фобос-Грунта известна и масса и орбита:
13204 кг на орбиту 207км X 347 км с наклонением 51,4 градуса.

[Lamort]

У Фобос-Грунта известна и масса и орбита:
13204 кг на орбиту 207км X 347 км с наклонением 51,4 градуса.

Вот видите, Salo, более чем на тонну меньше, чем у вас, - чепуха ваши выкладки.

[Salo]

У Фобос-Грунта известна и масса и орбита:
13204 кг на орбиту 207км X 347 км с наклонением 51,4 градуса.

Вот видите, Salo, более чем на тонну меньше, чем у вас, - чепуха ваши выкладки.

Вы читать умеете. :wink:

[Reentrant]

Мы летим вверх с ускорением 1g, кажущееся ускорение у нас 2g, горизонтальная составляющая равна нулю.

 

Всё сжирают гравитационные потери. На орбиту мы так не выйдем.

Почему это "не выйдем", допустим, мы на Луну летим и нам круговая орбита не нужна.

Вверх это еще не самое смешное. Рассмотрите случай, когда ракета летит строго вниз.

[Lamort]

Мы летим вверх с ускорением 1g, кажущееся ускорение у нас 2g, горизонтальная составляющая равна нулю.

 

Всё сжирают гравитационные потери. На орбиту мы так не выйдем.

Почему это "не выйдем", допустим, мы на Луну летим и нам круговая орбита не нужна.

Вверх это еще не самое смешное. Рассмотрите случай, когда ракета летит строго вниз.

Вверх вполне реальный случай.

 Мы отправляем на Луну что-то небольшое и для этого используем твердотопливную ракету с высокой тягой, больше 3 в начале работы ступеней.
 Кроме того нам лень возиться с системой управления на первых ступенях.

[Lamort]

Reentrant, вот вам не лень возиться с вычислениями, - можете оценить для интереса выгоду от установки на вторую ступень Зенита НК-33 если мы не заморачиваемся с высотой опорной орбиты?

[Salo]

Спасибо! :lol:
Вы мне подняли настроение.

[Lamort]

Спасибо! :lol:
Вы мне подняли настроение.

Испортить?

[Salo]

А получится? :wink:

[Lamort]

А получится? :wink:

Это зависит от вашего состояния души.

[Reentrant]

Вверх вполне реальный случай. Мы отправляем на Луну что-то небольшое и для этого используем твердотопливную ракету с высокой тягой, больше 3 в начале работы ступеней. Кроме того нам лень возиться с системой управления на первых ступенях.

Реальный случай это когда вертикально вверх запускается ракета с Луны. Исторически реальный.

Вот вам не лень возиться с вычислениями, - можете оценить для интереса выгоду от установки на вторую ступень Зенита НК-33 если мы не заморачиваемся с высотой опорной орбиты?

Мало что даст. У него на второй ступени и так гравитационные потери небольшие. Несколько сот кг прибавит, вряд ли больше.

[Lamort]

Вверх вполне реальный случай. Мы отправляем на Луну что-то небольшое и для этого используем твердотопливную ракету с высокой тягой, больше 3 в начале работы ступеней. Кроме того нам лень возиться с системой управления на первых ступенях.

Реальный случай это когда вертикально вверх запускается ракета с Луны. Исторически реальный.

Да, вы правы, действительно реальный случай, а я и не подумал об этом.

Вот вам не лень возиться с вычислениями, - можете оценить для интереса выгоду от установки на вторую ступень Зенита НК-33 если мы не заморачиваемся с высотой опорной орбиты?

Мало что даст. У него на второй ступени и так гравитационные потери небольшие. Несколько сот кг прибавит, вряд ли больше.

Так речь о том, чтобы ещё "положить" траекторию первой ступени.

[Salo]

Вот вам не лень возиться с вычислениями, - можете оценить для интереса выгоду от установки на вторую ступень Зенита НК-33 если мы не заморачиваемся с высотой опорной орбиты?

Мало что даст. У него на второй ступени и так гравитационные потери небольшие. Несколько сот кг прибавит, вряд ли больше.

Самое смешное даже не в этом: зачем ставить на вторую ступень тандема двигатель с земным соплом при наличии НК-43 с высотным? :wink:

[Salo]

А получится? :wink:

Это зависит от вашего состояния души.

От общения с Вами душа воспаряет в небеса! :wink:

[Lamort]

Вот вам не лень возиться с вычислениями, - можете оценить для интереса выгоду от установки на вторую ступень Зенита НК-33 если мы не заморачиваемся с высотой опорной орбиты?

Мало что даст. У него на второй ступени и так гравитационные потери небольшие. Несколько сот кг прибавит, вряд ли больше.

Самое смешное даже не в этом: зачем ставить на вторую ступень тандема двигатель с земным соплом при наличии НК-43 с высотным? :wink:

Разумеется, имелся в виду НК-33 с выдвижным сопловым насадком или НК-43.

[Reentrant]

Так речь о том, чтобы ещё "положить" траекторию первой ступени.

Дальше уже особо некуда. При увеличении тяговооруженности с достаточной до сверхдостаточной эффекта уже нет. Вот если ее понижать, то отрицательный эффект будет нарастать, причем нелинейно.

[Lamort]

А получится? :wink:

Это зависит от вашего состояния души.

От общения с Вами душа воспаряет в небеса! :wink:

Вы себе не представляете, - у одно в буквальном смысле слова "воспарила", кстати, он был очень похож на вас.
 Правда, скорее не на небеса, а наоборот.

[Lamort]

Так речь о том, чтобы ещё "положить" траекторию первой ступени.

Дальше уже особо некуда. При увеличении тяговооруженности с достаточной до сверхдостаточной эффекта уже нет. Вот если ее понижать, то отрицательный эффект будет нарастать, причем нелинейно.

Идея вот какая, - мы понижаем высоту разделения, разумеется, снимая ограничения на скоростной напор при сбросе головного обтекателя.
 За счёт этого мы набираем ещё меньше вертикальной скорости на участке работы первой ступени и, соответственно, больше горизонтальной скорости.

 Недостаток вертикальной скорости потом компенсируется более высокой тяговооруженностью второй ступени.
 При этом ещё и высота орбиты будет меньше, но, допустим, мы готовы на это.

[Salo]

Вы себе не представляете, - у одно в буквальном смысле слова "воспарила", кстати, он был очень похож на вас.
 Правда, скорее не на небеса, а наоборот.

С кем поведёшься...

[Salo]

Разумеется, имелся в виду НК-33 с выдвижным сопловым насадком или НК-43.

Эксперту: НК-33 с выдвижным сопловым насадком называется НК-33-1. А что Вы имеете ввиду , мы обычно узнаём после очередной подсказки со стороны. :wink:
Хорошо, что Вы занимаетесь методами неразрушающего контроля, а то столько бы дров на работе наломали. :roll:  :wink: