Супертяж и ССТО варианты освоения космоса.

Автор Юрий Михайлович Темников, 16.04.2022 18:25:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Цитата: Старый от 02.09.2025 21:53:24
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 21:11:14А сколько стоит запустить два Союза вместо одной многоразовой ВС ССТО?
Тогда скажи сколько будет стоить самолёт-разгонщик который поднимет на 10 км и разгонит до 1000 км/час 300-тонный Союз?
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 21:11:14А на носу острая необходимость создание многоспутниковых группировок.
Ты не поверишь: я знаю одного американца который развернул многотысячную группировку без всяких воздушных стартов. Причём за свои деньги. То есть в желании сделать как дороже его не обвинишь.
Скорость поменьше,высота побольше. Триплан "Геракл" Линейка от 100,до 500т.Есть и другие проекты. И не Союз.
А есть альтернатива? Одноразовый Союз-5? С возможной полумногоразовостью? На этом не догонишь. Супетяж, развал СССР плюс  СВО,санкции сделали нереальным. Вот я и предлагаю что-то вроде "семёрки. Своего рода как сверхвостребованный 737.
Включай умняка. :)
Кстати,я знаю что ты это знаешь.

Цитата: Старый от 02.09.2025 23:33:41
Цитата: Старый от 02.09.2025 21:53:24Тогда скажи сколько будет стоить самолёт-разгонщик который поднимет на 10 км и разгонит до 1000 км/час 300-тонный Союз?
Не вижу ответа.
Блин! А сообразить? Или считать разучился? Всё-таки авиатехником был.
Держи подсказку:Несколько дороже "Мрии". И ещё одну. ;D Его хватит на пару тысяч Стартов,если качественно построить.

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 23:48:24Скорость поменьше,высота побольше. Триплан "Геракл" Линейка от 100,до 500т.Есть и другие проекты.
Вопрос был сколько будет стоить.
Впрочем есть и вопрос возможно ли вообще построить?
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 23:48:24А есть альтернатива?
Я,знаю одного американца который развернул многотысячную группировку без гигантского самолёта-разгонщика. Значит наверно есть альтернатива?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 23:58:39И ещё одну. ;D Его хватит на пару тысяч Стартов,если качественно построить.
На сколько 300-тонных грузов хватило Мрии? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 23:58:39Держи подсказку:Несколько дороже "Мрии".
"Несколько" это сколько? И сколько 300-тонных ракет сбросили с Мрии? А сколько хотя бы каких-нибудь? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый,я знаю тебя 12 лет и ты совсем не изменился. НОнешние твои вопросы ,на которые ты вполне и сам бы мог ответить точнее чем я,это из той самой категории:Совсем никак. Зачем? Невольно вспоминается известная поговорка....
На этом всё.
Для количества можешь "Кудахтать"сколько угодно.

Старый

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 03.09.2025 01:04:39Старый,я знаю тебя 12 лет и ты совсем не изменился.
Постоянстао - признак мастерства. А вот ты изменился. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер


sychbird

Президент подарил американцу тюнинговый ИЖ. А Вы чего хотите подарить китайцу ?
Тюнинговую Р-700?  ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

#50
Цитата: sychbird от 03.09.2025 11:12:02Президент подарил американцу тюнинговый ИЖ. А Вы чего хотите подарить китайцу ?
Тюнинговую Р-700?  ;)
Ни к селу,ни к городу. Похоже третий стакан был лишним. :D
Или ошибся с адресом?

Цитата: Старый от 03.09.2025 01:50:01Постоянстао - признак мастерства.
Дай угадаю! Неужто борзописец!? :) Ака: бумакамарака?

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Цитата: Старый от 03.09.2025 13:33:37
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 03.09.2025 12:57:43
Цитата: Старый от 03.09.2025 01:50:01А вот ты изменился.
Дай угадаю! Неужто борзописец!? :) Ака: бумакамарака?

Мастерство не пропьёшь. Молодец Старый,я тебе плюсик поставил, :)

Дем

Цитата: Старый от 02.09.2025 21:53:24Тогда скажи сколько будет стоить самолёт-разгонщик который поднимет на 10 км и разгонит до 1000 км/час 300-тонный Союз? 
$5 000 000 000 разработка и $500 000 000 за экземпляр  8) ;D
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Цитата: Дем от 19.09.2025 13:58:29
Цитата: Старый от 02.09.2025 21:53:24Тогда скажи сколько будет стоить самолёт-разгонщик который поднимет на 10 км и разгонит до 1000 км/час 300-тонный Союз?
$5 000 000 000 разработка и $500 000 000 за экземпляр  8) ;D
Загнул однако. Вся программа "Мрии около 460 000 000. И плюс недособранный второй экземпляр.

Дем

Цитата: Юрий Михайлович Темников от 22.09.2025 03:08:12Загнул однако. Вся программа "Мрии около 460 000 000. И плюс недособранный второй экземпляр.
Это тогдашних денег а не нынешних. 
И далеко не с нуля, а просто модификация Ан-124 - всего лишь нарастили фюзеляж и крылья. 
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Цитата: Дем от 22.09.2025 07:20:04
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 22.09.2025 03:08:12Загнул однако. Вся программа "Мрии около 460 000 000. И плюс недособранный второй экземпляр.
Это тогдашних денег а не нынешних.
И далеко не с нуля, а просто модификация Ан-124 - всего лишь нарастили фюзеляж и крылья.
БиРуслан ещё проще -только крылья ;D

#58
Цитата: Юрий Михайлович Темников от 02.09.2025 19:36:33Требует уточнения:
Циклограмма полёта Союза МС-26.  42 сек полёта. высота 10 км,скорость 1113 км час. Первая ступень работает 117 сек.,ей помогает вторая. Не помню точно время,но на последней трети полёта ЖРД дросселируются.
Итого  получается,что всё гораздо хуже для РН. ВС экономит  топлива первой ступени 40-45%
Цитата: Старый от 02.09.2025 20:33:55Чиво?
Цитата: Старый от 02.09.2025 21:48:17Погоди, экономится топливо или повышается ПН? Ты же ничего не говорил о повышении ПН, ты сказал "экономится 40% топлива"
Если немного не договаривать.... Получается крючочичек для запутывания старого.
Итак : Подьём на10 км и разгон до 1100 км \час Обходится для Союза  в 40-45% массы топлива 1й ступени,с учетом,того что вторая ступень тоже работает на полную тягу и только в последнюю треть работы 1 ступени дросселируется.
Из этого вытекает,что для того чтобы иметь равные характеристики с РН ВС "земная "РН должна иметь массу на треть больше. И большую сухую массу. Плюс водород животворящий,Увеличение тяги и УИ с высотой.
 Со всеми этими плюшками  ССТО с ВС вряд-ли уступит 535т Союзу-5 с ПН 17,4т
А ведь СН Геракл сможет поднять 450т. И на кой нам тогда Ангара? Какие плюсы сулит нам после дозаправки  на НОО (почти на порядок меньшей чем у СШ) не Супертяж с кучей РБ,ВПМ,Орлёнками, которых никак не научат летать ,а полноценный Космический Корабль массой 300-450т и с ХС гораздо большей чем уСШ,фантазируйте сами.  И не штучный,1-2 штукА в год товар по неподъёмной цене, а полноценная флотилия,которая пока нам вполне по карману.

Ну и вишенка к торту. Можно просто запустить с ВС ,РН ССТО без ПН,но сухой массой на 15-20 большей. После дозаправки это будет стартовая масса РН 450- 650т на НОО. Чисто для космоса,ещё больше,без ТЗ и и с меньшей тягой (снять часть ЖРД и вернуть на Землю).
Эскадрилья из трёх таких РН при совместном старте и переливе в полёте может достигнуть три разноудалённых цели с весьма солидной скоростью последней из них.