Роботы, автоматы, роверы, манипуляторы, аватары, теледроид, теслабот, нейролинк

[Inti]

Стары был в чём-то прав, один-в-один-ЧП-робот не всегда оптимален. Китайцы нашли решение проблемы:

Midea Group представила шестирукого робота-гуманоида Miro U для задач промышленной автоматизации(статья и видео):
https://habr.com/ru/news/975756/

Опередили индусов, короче.

 

[Veganin]

Midea Group представила шестирукого робота-гуманоида Miro U для задач промышленной автоматизации(статья и видео):
https://habr.com/ru/news/975756/

Какой-то мутант. Ему человеческое тело не нужно, нужен куб или параллелепипед с разнесенными в пространстве глазами вокруг рабочей зоны. И чем специализированный автомат для сборки не устраивает? Дешевле же будет и надежнее.

[nonconvex]

Представить можно все что угодно, благо автоматизированные системы проектирования позволяют скопировать хоть десять манипуляторов буквально одним движением.. Все лапы на фото абсолютно идентичны. Если уж пытаться играть в многорукость - я бы сделал стандартизованные посадочные места, по типу аналогичных в металлобрабатывающих центрах. Тогда в них можно хоть ногу воткнуть, хоть руку, хоть электродрель.

[Inti]

Midea Group представила шестирукого робота-гуманоида Miro U для задач промышленной автоматизации(статья и видео):
https://habr.com/ru/news/975756/

Какой-то мутант. Ему человеческое тело не нужно, нужен куб или параллелепипед с разнесенными в пространстве глазами вокруг рабочей зоны. И чем специализированный автомат для сборки не устраивает? Дешевле же будет и надежнее.

Специализированные автоматы у них уже наверняка есть... а этот похоже просто назло индусам соорудили(или назло Старому?). На практике конечно трудновато управлять тремя парами рук с помощью всего лишь одной пары глаз. Возможно что это какой-нибудь студенческий проект который они выкатили для рекламы.

[Старый]

На практике конечно трудновато управлять тремя парами рук с помощью всего лишь одной пары глаз.

А с помощью мозгов компьютера? 

[Dulevo]

Проблема с обучением.

Для двух "человеческих" рук - могут посмотреть видео с человеком, телеоператоро может показать как двигать руками.

Для шестируких - вы осьминога будете брать в качестве телеоператора?
А так - придется все движения всех рук программировать вручную, прописывать в коде. Золотые ручки получатся.

[Старый]

Проблема с обучением.

Для двух "человеческих" рук - могут посмотреть видео с человеком, телеоператоро может показать как двигать руками.

Для шестируких - вы осьминога будете брать в качестве телеоператора?
А так - придется все движения всех рук программировать вручную, прописывать в коде. Золотые ручки получатся.

А кто и ка до сих пор обучал автоматы? Кто обучал автопилот рулить самолётом? Ему невозможно было показать как таскать штурвал и шевелить элеронами и рулём высоты. 

[Inti]

Проблема с обучением.

Для двух "человеческих" рук - могут посмотреть видео с человеком, телеоператоро может показать как двигать руками.

Для шестируких - вы осьминога будете брать в качестве телеоператора?
А так - придется все движения всех рук программировать вручную, прописывать в коде. Золотые ручки получатся.

Ну, в принципе можно обучать каждую пару рук по отдельности. Типа, средняя пара чтобы держать предмет, а верхняя и нижняя чтобы с ним что-нибудь делать, например закручивать какие-нибудь винты    Было бы интересно посмотреть на то куда они эту статую Шивы приспособят для работы.

[Inti]

Проблема с обучением.

Для двух "человеческих" рук - могут посмотреть видео с человеком, телеоператоро может показать как двигать руками.

Для шестируких - вы осьминога будете брать в качестве телеоператора?
А так - придется все движения всех рук программировать вручную, прописывать в коде. Золотые ручки получатся.

А кто и ка до сих пор обучал автоматы? Кто обучал автопилот рулить самолётом? Ему невозможно было показать как таскать штурвал и шевелить элеронами и рулём высоты.

Самолётный автопилот никто никогда не обучал потому что он необучаем, это просто заранее заданный набор алгоритмов получающий данные от датчиков и после некоторой несложной обработки посылающий сигналы на управляющие механизмы.

[Inti]

Вполне возможно что когда-нибудь актуаторы станут немодными:

Fiber-type artificial muscles outperform biological muscles
https://techxplore.com/news/2025-12-mimicry-fiber-artificial-muscles-outperform.html

[Старый]

Самолётный автопилот никто никогда не обучал потому что он необучаем, это просто заранее заданный набор алгоритмов получающий данные от датчиков и после некоторой несложной обработки посылающий сигналы на управляющие механизмы.

Универсальный робот это набор чуть более сложных алгоритмов. Тоже получающих данные с датчиков и посылающих команды на исполнительные механизмы. 

[Inti]

[Dulevo]

А кто и ка до сих пор обучал автоматы?

Универсальный робот это набор чуть более сложных алгоритмов

Как вы думаете - почему у Бостон Динамикс ушло 10 лет чтобы научить своих роботов ходить - а нынешние стартапы выпускают ходящих роботов уже через полгода после своей организации?

Ответ: Бостон Динамикс - использовал алгоритмы
           Нынешние стартапы используют нейросети и роботы копируют телеоператоров для обучения.

Действительно - зачем упрощать себе работу используя телеобучение. Нет - мы будем тратить десятилетия на ручное программирование - лишь бы не пойти по пути гуманоидных роботов. Ведь так проще...

[Старый]

Как вы думаете - почему у Бостон Динамикс ушло 10 лет чтобы научить своих роботов ходить - а нынешние стартапы выпускают ходящих роботов уже через полгода после своей организации?

Неужели потому что теперешние роботы смотрят на людей и учатся, а роботам Бостон Дайнемикс не на кого было смотреть?  

Ответ: Бостон Динамикс - использовал алгоритмы
           Нынешние стартапы используют нейросети и роботы копируют телеоператоров для обучения.

Откуда известно что этот ответ правильный?  

Действительно - зачем упрощать себе работу используя телеобучение. Нет - мы будем тратить десятилетия на ручное программирование - лишь бы не пойти по пути гуманоидных роботов. Ведь так проще...

Зачем ручное программирование? Нынче ИИ создаёт хорошие алгоритмы и программы сам и быстро. Надо только объяснить ему что нужно получить. 

[Dulevo]

Откуда известно что этот ответ правильный?

Из интервью начальника Бостон Динамикса несколько лет назад. Прямо сказал что мы программировали алгоритмы и поэтому у нас получилось так долго, а вот скоро перейдем на нейросети...

[Старый]

Из интервью начальника Бостон Динамикса несколько лет назад. Прямо сказал что мы программировали алгоритмы и поэтому у нас получилось так долго, а вот скоро перейдем на нейросети...

Так я ж тебе это и сказал: нейросети пишут программу быстрее. Но это же не значит что нейросети как чукчи - что видят то и поют. 

[telekast]

Нынче ИИ создаёт хорошие алгоритмы и программы сам и быстро.

ИИ не создаёт, а синтезирует код из миллионов примеров, которые видел в обучающих данных, не понимая их смысла. Он может сгенерировать программу, которая запускается без ошибок и проходит все тесты, но при этом делает совершенно не то, что вам нужно. И дело не в детальности задания - ИИ просто генерирует статистически вероятный набор символов, а не логически выверенное решение.

Ну, тогда тоже самое верно и для обучающихся на людях роботах. У ех тоже будет набор вероятных действий, но, как и в случае с нагегерированным программным кодом вполне вероятно, что  они будут применятся не так, как надо. Ибо и тут и там ИИ не осознает, что делает.
Имху 

[torazurey]

Ну, тогда тоже самое верно и для обучающихся на людях роботах. У ех тоже будет набор вероятных действий, но, как и в случае с нагегерированным программным кодом вполне вероятно, что  они будут применятся не так, как надо. Ибо и тут и там ИИ не осознает, что делает.
Имху 

Верно. Копирование действий без понимания их цели (имитация внешнего результата без понимания его смысла) - это общая проблема, будь то код или движения робота.

[Старый]

Копирование действий без понимания их цели (имитация внешнего результата без понимания его смысла) - это общая проблема, будь то код или движения робота.

Разница в том что написание программ хорошо формализируется, поэтому их можно писать не понимая зачем они. В отличие от иной деятельности. 

[Inti]

Ну, тогда тоже самое верно и для обучающихся на людях роботах. У ех тоже будет набор вероятных действий, но, как и в случае с нагегерированным программным кодом вполне вероятно, что  они будут применятся не так, как надо. Ибо и тут и там ИИ не осознает, что делает.
Имху

Верно. Копирование действий без понимания их цели (имитация внешнего результата без понимания его смысла) - это общая проблема, будь то код или движения робота.

Это также проблема большинства людей - что не мешает им выполнять работу по указаниям и под наблюдением тех немногих кто понимает.