Новости NASA

Автор АниКей, 20.08.2021 11:19:44

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Athlon

Цитата: triage от 26.04.2026 19:03:12а деньги ему интересны? Хотя триллионеру точно будет не интересно копейки через НАСА

Начнем с того, что денег никто и не предлагает. Хотя Айзекман запросто мог бы их у Конгресса попросить, упомянув про Китай и про обещание Рокетлаба сделать все под ключ за 4 млрд $. Дали бы с вероятностью 100%. Обогнать китайцев уже не получится, но не сильно от них отстать получилось бы.

cross-track

Цитата: Athlon от 26.04.2026 21:27:34
Цитата: triage от 26.04.2026 19:03:12а деньги ему интересны? Хотя триллионеру точно будет не интересно копейки через НАСА

Начнем с того, что денег никто и не предлагает. Хотя Айзекман запросто мог бы их у Конгресса попросить, упомянув про Китай и про обещание Рокетлаба сделать все под ключ за 4 млрд $. Дали бы с вероятностью 100%. Обогнать китайцев уже не получится, но не сильно от них отстать получилось бы.
Что значит "обогнать"? Вы считаете, что китайцы уже впереди американцев?
Live and learn

Athlon

Цитата: cross-track от 26.04.2026 22:17:13Что значит "обогнать"? Вы считаете, что китайцы уже впереди американцев?

В части доставки марсианского грунта - безусловно. Китайский Тяньвэнь-3 на этапе сборки, и особых сомнений в том, что он будет запущен в 2028-м, нет. Американский MSR закрыт, и даже если прямо сейчас возобновить работы (чего не будет), то пуск в 2028-м невозможен.

cross-track

Цитата: Athlon от 26.04.2026 23:04:18
Цитата: cross-track от 26.04.2026 22:17:13Что значит "обогнать"? Вы считаете, что китайцы уже впереди американцев?

В части доставки марсианского грунта - безусловно. Китайский Тяньвэнь-3 на этапе сборки, и особых сомнений в том, что он будет запущен в 2028-м, нет. Американский MSR закрыт, и даже если прямо сейчас возобновить работы (чего не будет), то пуск в 2028-м невозможен.
Так это по планам?! Ну, по планам - это совсем другое дело. Планы могут ведь в любой момент поменяться. А по факту единственный китайский марсоход прошел менее 2 км, что во многие десятки раз меньше, чем  американские марсоходы. Так что по фактам китайцам до американцев как до Марса.
Live and learn

Ed Sch

Цитата: Athlon от 26.04.2026 23:04:18Американский MSR закрыт

Остановлен проект по возврату.
Запущенный в рамках программы марсоход для изучения  и сбора грунта без малого пятнадцать лет колесит по Марсу. Не считая мелких брызг летающих аппаратов.

Сам факт возврата вполне может остаться и за Китаем... Только вот звание первопроходцев уже несколько девальвировано.

cross-track

Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 07:59:19
Цитата: Athlon от 26.04.2026 23:04:18Американский MSR закрыт

Остановлен проект по возврату.
Запущенный в рамках программы марсоход для изучения  и сбора грунта без малого пятнадцать лет колесит по Марсу. Не считая мелких брызг летающих аппаратов.

Сам факт возврата вполне может остаться и за Китаем... Только вот звание первопроходцев уже несколько девальвировано.
Если китайцы первыми доставят марсианский грунт на Землю, то это будет, конечно, выдающимся достижением. Но это если доставят.
Live and learn

Athlon

Цитата: cross-track от 27.04.2026 07:40:35Так это по планам?! Ну, по планам - это совсем другое дело. Планы могут ведь в любой момент поменяться.

Это уже не просто планы, а подтвержденная миссия на этапе сборки летных аппаратов.

Цитата: cross-track от 27.04.2026 07:40:35А по факту единственный китайский марсоход прошел менее 2 км, что во многие десятки раз меньше, чем  американские марсоходы

Учитывая, что до того китайцы не запускали на Марс ничего вообще - это выдающееся достижение. Ни СССР/Россия, ни Европа так и не смогли посадить на Марс хотя-бы просто работоспособный спускаемый аппарат, не говоря уж о марсоходе.

Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 07:59:19Остановлен проект по возврату.
Запущенный в рамках программы марсоход для изучения  и сбора грунта без малого пятнадцать лет колесит по Марсу.

Это лишь один из нескольких марсоходов. А возврат грунта - качественно иная задача по сложности и своему значению. В прошлом десятилетнем обзоре планетарной науки возврат грунта с Марса был назван наиболее приоритетной целью в исследованиях Солнечной системы.

Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 07:59:19Сам факт возврата вполне может остаться и за Китаем... Только вот звание первопроходцев уже несколько девальвировано.

С чего это он девальвировано? Выдающиеся миссии как вызывали интерес, так и вызывают. Уверяю, возврат образцов будет на первых полосах главных мировых СМИ и открывать выпуски новостей. Ибо это, как никак, крайне серьезная заявка на решение вопроса о наличии жизни на Марсе. Ну и в целом первая доставка в истории грунта с другой планеты (а не с Луны или с астероида). 

cross-track

Цитата: Athlon от 27.04.2026 11:31:27С чего это он девальвировано? Выдающиеся миссии как вызывали интерес, так и вызывают. Уверяю, возврат образцов будет на первых полосах главных мировых СМИ и открывать выпуски новостей. Ибо это, как никак, крайне серьезная заявка на решение вопроса о наличии жизни на Марсе. Ну и в целом первая доставка в истории грунта с другой планеты (а не с Луны или с астероида). 
Безусловно, доставка грунта с Марса - это выдающееся достижение. Это огромный вклад в мировую науку, и чем раньше это будет сделано, тем лучше.  И соревнование может сильно приблизить получение этой долгожданной посылки.
Live and learn

triage

Цитата: Athlon от 26.04.2026 21:27:34
Цитата: triage от 26.04.2026 19:03:12а деньги ему интересны? Хотя триллионеру точно будет не интересно копейки через НАСА
Начнем с того, что денег никто и не предлагает. Хотя Айзекман запросто мог бы их у Конгресса попросить, упомянув про Китай и про обещание Рокетлаба сделать все под ключ за 4 млрд $. Дали бы с вероятностью 100%. Обогнать китайцев уже не получится, но не сильно от них отстать получилось бы.
Ну может бизнес план такой - вначале прикрыть в рамках экономии средств, потом заявить что Маск выиграл контракт т.к. предложил более дешевый вариант.  Гипотетически... Марс то фигурирует в речах Президента

Ed Sch

Цитата: Athlon от 27.04.2026 11:31:27Это уже не просто планы, а подтвержденная миссия на этапе сборки летных аппаратов.

Начало прототипирования, сколь могу судить.
Цитироватьthe Tianwen-3 mission has now entered the prototype development phase
https://english.news.cn/20260424/96fdcad629b64bf3abdd3c5d1e90edc9/c.html

Athlon

Цитата: triage от 27.04.2026 13:34:57Ну может бизнес план такой - вначале прикрыть в рамках экономии средств, потом заявить что Маск выиграл контракт т.к. предложил более дешевый вариант.  Гипотетически... Марс то фигурирует в речах Президента
Это так не работает. НАСА не имеет права заключать какие-то контракты и объявлять конкурсы без предварительного выделения денег Конгрессом. То бишь чтобы Маск, Рокетлаб, да хоть черт лысый выиграл конкурс на MSR, этот MSR должен быть в согласованном Конгрессом бюджете (на крайняк, в согласованном Конгрессом операционном плане по расходованию бюджета). Утром деньги, вечером стулья, и никак иначе.

Athlon

Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 15:14:04Начало прототипирования, сколь могу судить.
Заявлено начало изготовления летных образцов в текущем году - 
https://english.news.cn/20260312/5b4d26cca2f649e7ab80f6a8848b4af6/c.html

Ed Sch

#652
Цитата: Athlon от 27.04.2026 18:44:51
Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 15:14:04Начало прототипирования, сколь могу судить.
Заявлено начало изготовления летных образцов в текущем году -
https://english.news.cn/20260312/5b4d26cca2f649e7ab80f6a8848b4af6/c.html

Между "на этапе сборки лётных аппаратов" и заявленным началом этой сборки в 2026 году есть небольшая разница.

ЦитироватьChina's Mars sample return mission to start flight model development in 2026: designer

Разработка летной модели для китайской миссии по доставке образцов с Марса начнется в 2026 году: об этом заявил разработчик.

cross-track

Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 19:03:20
Цитата: Athlon от 27.04.2026 18:44:51
Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 15:14:04Начало прототипирования, сколь могу судить.
Заявлено начало изготовления летных образцов в текущем году -
https://english.news.cn/20260312/5b4d26cca2f649e7ab80f6a8848b4af6/c.html

Между "на этапе сборки лётных аппаратов" и заявленным началом этой сборки в 2026 году есть небольшая разница.

ЦитироватьChina's Mars sample return mission to start flight model development in 2026: designer

Разработка летной модели для китайской миссии по доставке образцов с Марса начнется в 2026 году: об этом заявил разработчик.
Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 19:03:20
Цитата: Athlon от 27.04.2026 18:44:51
Цитата: Ed Sch от 27.04.2026 15:14:04Начало прототипирования, сколь могу судить.
Заявлено начало изготовления летных образцов в текущем году -
https://english.news.cn/20260312/5b4d26cca2f649e7ab80f6a8848b4af6/c.html

Между "на этапе сборки лётных аппаратов" и заявленным началом этой сборки в 2026 году есть небольшая разница.

ЦитироватьChina's Mars sample return mission to start flight model development in 2026: designer

Разработка летной модели для китайской миссии по доставке образцов с Марса начнется в 2026 году: об этом заявил разработчик.
И через 2 года собираются запускать на Марс с целью возврата образцов грунта? Серьезно?!
Live and learn

Athlon

Цитата: cross-track от 27.04.2026 20:40:56И через 2 года собираются запускать на Марс с целью возврата образцов грунта? Серьезно?!

А в чем проблема? Примерно за два года до пуска обычно и начинается сборка летного образца АМС. Например, Dragonfly с пуском в том же 2028-м практически на днях начали собирать, а это как-бы ядерный мультикоптер на Титан.