Документальный фильм про «Венеры»

[X]

Если уж так сильно хочется "приоритетных достижений" ,то нужен некий новый способ получения качественных фото (с разрешением марсоходов) ,(и другой информации)больших территорий.Вывод - необходима аэрофотосьемка.Для каждой из планет будут свои особенности в зависимости от состава,плотности и т.д атмосферы.Для Венеры с ее составом и плотностью атмосферы,скоростью ветра возле поверхности 3м/с - это видимо будет аппарат использующий аэростатный принцип.При такой плотности и составе атмосферы "заполнять" "дирижабль можно не газом а приемлимым для этого составом(возможно жидкостью.) с плавучестью позволяющей вести длительный полет вблизи поверхности ,с последующим "подлетом"для охлаждения.Форма аппарата должна ориентировать его "по ветру",для управления по высоте полета (кроме плавучести)можно использовать небольшие аэродинамические поверхности-в условиях нижних слоев атмосферы их габариты будут минимальны.Только таким образом можно былоб рассмотреть к примеру куполообразные вулканы Венеры - это не "привычная" картофелина Фобоса.

[Motor]

Я бы еще добавил, что технологии, отработанные на Венере, можно было бы использовать на планетах-гигантах, где тоже существуют плотные атмосферы, высокие давления и высокие температуры.
Однако, тема совсем в оффтопик ушла Надо другую заводить, похоже.

[ptroyev]

COMLETE IDIOT'S GUIDE TO: TERRAFORMING VENUS IN 200 YEARS
заря межпланетных перелетов.

чтобы ускорить приближение межпланетных перелетов,
необходима сильная мотивация, например: значительное ухудшение
условий обитания и значительное истощение природных ресурсов,
или в обратном порядке,
с растущими темпами промышленных выбросов, на ощутимое
загрязнение планеты потребуется 100-200 лет.
но и это может быть недостаточным поводом осваивать другую планету,
скорее всего доосваивать будут саму Землю, океан, появятся программы
защиты биосферы. проблема перенаселения остро встанет лет
через 300-500, а тогда и технологии к быстрым межпланетным перелетам
будут развиваться быстрее.
роботехника будет на хорошем уровне, да и промышленные гиганты
обратят свой взор в космос.

в эру межзвездных перелетов, если люди доживут до этого,
вероятно найдется и внеземная разумная жизнь

[X]

спешили, определяли давление у поверхности методом тыка,
какой-то инженер программы рассчитывал после 1-й потери, что
давл-е может достигать 120атм, но ему не верили,
поверили только после 2-х или 3-х потерь.

Это неверно.  Было обсуждение на форуме, см. тему под названием "Венера-4". Павел Шубин нашел и отсканировал статьи, которые писались по обработке данных "Венеры-4" в 1968 г. Есть статья Марова и Ксанфомалити, есть статья Кузьмина. Это не рядовые инженеры, а ведущие специалисты. И там и там отмечалось, что "Венера-4", видимо, много не долетела до "нулевого" уровня. Кузьмин дал очень правильную оценку условий на поверхности, Маров довольно точно подсчитал высоту СА относительно центра Венеры.

Но СА "Венер-5, 6" уже были изготовлены, и их не стали менять. У них все равно не было программы работы после посадки, это были чисто-атмосферные зонды.

[Bell]

Такой вопрос: а для кого фильм? В пустоту, ОРТ, СНН или как?
И какой уровень? Для ламеров, продвинутых или спецов?

[RDA]

чтобы ускорить приближение межпланетных перелетов, необходима сильная мотивация, например: значительное ухудшение условий обитания и значительное истощение природных ресурсов, или в обратном порядке,

В такой ситуации ни о каких прорывах достаточных для освоения других миров и речи быть не может. Мотивация, возможно и будет сильной, однако уже не останется возможностей. Все усилия будут затрачиваться на сиюминутное выживание. Ни о каких проектах с отдаленным результатом и речи просто не сможет идти.

скорее всего доосваивать будут саму Землю, океан,

Итак уже освоено около 95% территорий пригодных для ведения сельского хозяйства. Причем чересчур интенсивное их использование их площадь сокращается.
Освоение океана еще больше усугубит ситуацию с ухудшением условий обитания.

проблема перенаселения остро встанет лет
через 300-500,

Если человеческая цивилизация не станет космической, то пик населенности придется на 21-й век. В крайнем случае, начало 22-го. Дальше оно будет значительно меньше из-за деградации среды обитания.

Больше о возможных путях развития было в другой теме.

[ptroyev]

... Все усилия будут затрачиваться на сиюминутное выживание. Ни о каких проектах с отдаленным результатом и речи просто не сможет идти.

в какой то мере, думаю усилится разница между слоями населения,
будет больше бедности, но через 300-500лет будут освоены нужные технологии,
средства найдутся и доступнее будет

Итак уже освоено около 95% территорий пригодных для ведения сельского хозяйства.

в восточной евразии, канаде-аляске, австралии ситуация лучше,
пригодной земли много, но мало кто этим занимается, например в россии.

Если человеческая цивилизация не станет космической, то пик населенности придется на 21-й век. В крайнем случае, начало 22-го. Дальше оно будет значительно меньше из-за деградации среды обитания.

думаю космические средства в 22 веке не станут настолько доступными
чтобы задумываться о переселении, другой вопрос куда переселять и найдутся ли желающие.
можно допустить что через 200 лет население планеты станет 15-20 млрд
даже тогда мало кто захочет переселяться, разве что китайцы в
сибирь ,где плотность местами до 1чел на 1кв.км.

думаю появятся законы которые будут ограничивать рождаемость
и появятся какие-нибудь генетические ограничения и стерилизация.

с оффтопом завязываю

[RDA]

в какой то мере, думаю усилится разница между слоями населения,
будет больше бедности, но через 300-500лет будут освоены нужные технологии,
средства найдутся и доступнее будет

Через 300-500 лет проблемы вызванные загрязнением окружающей среды или будут уже решены, и человечество обойдет эти проблемы, став космической цивилизацией(правда никакие массовые переселения никогда не будут способом решения проблем), или выберет совсем другой путь развития несовместимый с космонавтикой, приспособив свои потребности к уровню не разрушающему биосферу (целенаправленно сократив население или сократив его вынужденно – из-за голода, болезней, войн).

Хотя не исключено, что к тому времени люди будут уже вымершим видом, если им на смену придут болонкинские е-сущности, или же просто вымрут, перестаравшись в грызне за остатки ресурсов.

В любом случае экологический кризис не сможет послужить мотивацией для массовых переселений.

И никакие массовые переселения не послужат решением проблем связанных с экологией. К тому же в пределах Солнечной системы для некосмической цивилизации просто нечего осваивать.

Итак уже освоено около 95% территорий пригодных для ведения сельского хозяйства.

в восточной евразии, канаде-аляске, австралии ситуация лучше,
пригодной земли много, но мало кто этим занимается, например в россии.

Уничтожив естественные биоценозы – ситуацию не спасти, так ее можно только усугубить.

[Дмитрий Виницкий]

Народ, обратите внимание на название темы...

[X]

Народ, обратите внимание на название темы...

Я обратил, но вы-таки на вопросы не отвечаете.  :oops:

[Дмитрий Виницкий]

Да я бы с удовольствием, если бы не был столь занят...
А что за вопросы?

[X]

Да я бы с удовольствием, если бы не был столь занят...
А что за вопросы?

...большой материал систематизирован у Митчелла. Если вы всерьез, то нужно определиться с продолжительностью фильма, и исходя из этого осуществить отбор материала. Час -- одно, несколько серий -- другое. В принципе, если фильм рассчитан на случайную аудиторию, за час можно рассказать очень немногое, в основном общие вещи, так что специфика собственно "Венер" останется нераскрытой. Но я не понял, кто может профинансировать такое мероприятие.

[Дмитрий Виницкий]

Отвечу, извольте...
  Итак,  по поводу тематики. Такого рода фильм по формату не может быть документальным приложением к форуму НК. Скорее всего, можно будет ограничиться кратким обзором миссий, даже без точного указания дат, достаточно годы назвать.
Нужно выбрать наиболее спорные и в тоже время эффектные события, с интервью участников, по возможности, с комментариями «супостатов» тех лет. 2 – максимум 3 серии, ну остальное наверняка лучше скажет Вырский. В том числе и по стоимости и по финансированию. Но на поверхности воды лежит идея попилить средства на пропаганду патриотизма.  

[Bell]

Чтоб было что попилить надо чтоб эти средства кто-то дал. Кто заказчик-то?

[Дмитрий Виницкий]

Уважаемый г-н Вырский, я ждал-ждал вашего мнения
А тут как раз и заказчик, возможно, нарисовался - в виде нового канала о науке!

[AlexB14]

"Всё уже украдено до нас"
Если интересуетесь терраформингом Венеры - рекомендую поискать Journal of The British Interplanetary Society год за 92-й, в одном из номеров была статья "Terraforming Venus Quickly". Оценочный срок - 200 лет.

Интересно, а в этом хитром журнале нет подсказки как вывести углерод из атмосферы?

[Fakir]

Есессно, есть:) После экранирования от Солнца температура венерианской атмосферы начнёт падать, углекислый газ из атмосферы (часть его) сжижится и заполнит "моря" на поверхности Венеры, далее, м.б., дойдёт и до твёрдого состояния. Далее предлагается покрыть эти моря теплоизолирующим слоем - и температуру планеты можно поднимать