Предпочтительная ПГС для ЖРД для РН вне зависимости от весовой категории

Автор Просто Василий, 16.04.2021 12:45:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Предпочтительная ПГС для ЖРД для РН вне зависимости от весовой категории и давления в КС? Одинаковая для всех ступеней

Открытая ГГ (Мерлин, F-1, H-1, Vulcan) Дешево и сердито)
3 (11.5%)
Закрытая ДОГГ(НК33,РД170, БЕ-4, РД-120 и т.д) как завещали диды!!!
5 (19.2%)
Закрытая ДВГГ(ССМЕ, РД-0120, LЕ-7) и фиг с тем что дросселировать сложнее, зато надежнее)
1 (3.8%)
С фазовым переходом(закрытая)(RL-10. Vinci)
1 (3.8%)
Газ-Газ(РД-270, Раптор, проект КБХА с доп. турбиной на валу)
13 (50%)
С фазовым переходом(открытая) (BE-3U, LE-5A, LE-9)
0 (0%)
Combustion tap-off cycle (J-2S, BE-3) Долой газогенератор! Источник всех бед!))
0 (0%)
я за ЖРД с ЭНА!
2 (7.7%)
Вытесниловка! BEAL, Sea dragon?
1 (3.8%)
в топкуу ЖРД, даешь ТТРД!
0 (0%)
Крутим ТНА перекисью! (Фау-2, РД-107)
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 26

Голосование закончилось: 26.04.2021 12:45:20

Просто Василий

Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Ля...

РД-270 и УР-700 технологически крайне круты...

Вот бы ещё на перекиси водорода и углеводороде быди...

Вернер П.

ЦитироватьПредпочтительная ПГС для ЖРД для РН вне зависимости от...
Если бы такое было возможно, то давным-давно существовала бы только одна схема, которой все бы пользовались.

А пока.. "тысяча компромиссов сотни переменных"

Raul

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Просто Василий

Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Raul

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Просто Василий

Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Raul

Цитата: Просто Василий от 17.04.2021 08:57:43
Цитата: Raul от 17.04.2021 07:41:20
Цитата: Просто Василий от 17.04.2021 07:09:35
Цитата: Raul от 16.04.2021 21:46:51Василий, а где перекись?
Это та которая на рд-107?
Да
Забыл, в принципе та же открытая. А ты за неё?))
2 тыс запусков, однако. Мир на за нее  :)
По-моему, перекись больше походит на ЭНА ;)
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Эх, вот люди...

Им подавай то газ-газ аля Илон Маск и УР-700, то ДОГГ, даёшь турбины, вращающиеся в кислоте!

Просто Василий

Смотрите, ни кто не хочет открытую схему, всем подавай газгаз
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Дмитрий В.

Некорректна постановка опроса: "вне зависимости от размерности". В этом случае, надо было исключить из рассмотрения безгаогенераторную схему и схему с ЭНА.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Просто Василий

Цитата: Дмитрий В. от 17.04.2021 20:08:53Некорректна постановка опроса: "вне зависимости от размерности". В этом случае, надо было исключить из рассмотрения безгаогенераторную схему и схему с ЭНА.
На безгазогенераторной можно и 100 тоник сделать, expander bleed cycle, а на combustion tap off тоже нет ГГ, можно и более 200 тонн сделать. А если про тот что используется на RL10 то да, не везде пойдёт как и ЭНА. Добавил просто чтоб было, может кому нравится, вот открытая схема видать ни кому не заходит.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Дмитрий В.

На "газ-газ" ломанулись "маскофилы" - типа, модно. То, что Раптор за восемь лет разработки так и не научили толком работать, их не смущает. Самый прикол в том, что если бы не было Раптора они дружно бы голосовали за Мерлин ;D А вы спрашиваете, почему за открытую схму никто не голосует ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Старый

Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 08:05:10На "газ-газ" ломанулись "маскофилы" - типа, модно. То, что Раптор за восемь лет разработки так и не научили толком работать, их не смущает.
Ломанулись ещё и патриоты которые жаждут реванша за РД-270.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Сергей

1. Помимо размерности неучтен фактор горючего, хотя бы три основных - керосин, метан, водород. Некоторые схемы требуют вполне определенного горючего.
2. Я бы добавил в метановом варианте открытую схему с дополнительной турбиной под газифицированный метан из рубашки охлаждения.При этом смещается оптимум по давлению в КС в сторону больших давлений, соответственно увеличивается УИ при незначительном увеличении массы ДУ ( а может и снижении массы двигательного отсека в целом).
3. Никаким боком не учтены двухтопливные схемы (а водород может быть нонче и пастобразным, и с увеличенной энергетикой). Правда это дело будущего и можно не учитывать.
4. Что касается Раптора, мы пока не знаем в какие проблемы уткнулась команда Маска. В каком то диапазоне давлений в КС проблемы с ВЧК решены.И красивое предложение : разбить состав ДУ на Рапторы с тягой 300 тс без СУВТ с упрощенной циклограммой - пуск, номинальная тяга,останов; и Рапторы с тягой порядка 200 тс из посадочной группы с полной циклограммой, как у Мерлина, для финишной группы. Предложение позволяет :
- упростить отработку Рапторов;
- простая циклограмма намечает возможности получения однокамерных маршевых движков с тягой как у F-1 и выше в будущем.
Конечно реализация предложния сместит сроки.

Просто Василий

Цитата: Сергей от 18.04.2021 10:37:541. Помимо размерности неучтен фактор горючего, хотя бы три основных - керосин, метан, водород. Некоторые схемы требуют вполне определенного горючего.
2. Я бы добавил в метановом варианте открытую схему с дополнительной турбиной под газифицированный метан из рубашки охлаждения.При этом смещается оптимум по давлению в КС в сторону больших давлений, соответственно увеличивается УИ при незначительном увеличении массы ДУ ( а может и снижении массы двигательного отсека в целом).
3. Никаким боком не учтены двухтопливные схемы (а водород может быть нонче и пастобразным, и с увеличенной энергетикой). Правда это дело будущего и можно не учитывать.
4. Что касается Раптора, мы пока не знаем в какие проблемы уткнулась команда Маска. В каком то диапазоне давлений в КС проблемы с ВЧК решены.И красивое предложение : разбить состав ДУ на Рапторы с тягой 300 тс без СУВТ с упрощенной циклограммой - пуск, номинальная тяга,останов; и Рапторы с тягой порядка 200 тс из посадочной группы с полной циклограммой, как у Мерлина, для финишной группы. Предложение позволяет :
- упростить отработку Рапторов;
- простая циклограмма намечает возможности получения однокамерных маршевых движков с тягой как у F-1 и выше в будущем.
Конечно реализация предложния сместит сроки.
Тогда ответы на опрос размазались бы, результаты стали бы менее очевидными.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 08:05:10На "газ-газ" ломанулись "маскофилы" - типа, модно. То, что Раптор за восемь лет разработки так и не научили толком работать, их не смущает. Самый прикол в том, что если бы не было Раптора они дружно бы голосовали за Мерлин ;D А вы спрашиваете, почему за открытую схму никто не голосует ;D

А РД-270?!

Дмитрий В.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 18.04.2021 20:28:14
Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 08:05:10На "газ-газ" ломанулись "маскофилы" - типа, модно. То, что Раптор за восемь лет разработки так и не научили толком работать, их не смущает. Самый прикол в том, что если бы не было Раптора они дружно бы голосовали за Мерлин ;D А вы спрашиваете, почему за открытую схму никто не голосует ;D

А РД-270?!
До появления Раптора он считался очередным БХГ. Но теперь становится расово правильным, хотя и не настолько, как раптор (он же БХМ) ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Кстати, вот ещё что любопытно. Как только появился Ф9, а тем паче СШ, куда-то пропали все сторонники АКС.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Игорь Годунов

Цитата: Дмитрий В. от 18.04.2021 20:43:31Кстати, вот ещё что любопытно. Как только появился Ф9, а тем паче СШ, куда-то пропали все сторонники АКС.
Ну я, в принципе, сторонник АКС, только дозвуковые носители ракет практически доказали свою бесполезность, а гиперзвуковые разгонщики авиаконструткоры так и не осилили... ;)
Только ни к Ф9, ни СтШ, ни даже к СпШ :) это не имеет отношения, как и к этой голосовалке за сферодвигатель в неважно чём... :)