ГВМ – Ангара-А5 (3Л) /ДМ-03 Персей 14С48(1Л) – Плесецк 35/1 – 27.12.2021 22:00 ДМВ

Автор zandr, 07.02.2021 09:29:05

« предыдущая - следующая »

Дмитрий З., kiot, jimm031, Qzerty, ЯСВ и 21 гостей просматривают эту тему.

pkl

Цитата: Shin от 28.12.2021 12:38:45
ЦитатаФотограф завалил горизонт.

Нуууууу...
Цитата: Veganin от 28.12.2021 12:41:16РН завалила горизонт, судя по фотографии.
Я думал, это специальный манёвр, чтобы ракета башню не задела. Что, нет? :-\
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Gradient

Цитата: Профан от 28.12.2021 18:09:32Вот тут народ пишет разное:

https://zen.yandex.ru/media/scikit/chto-s-razgonnym-blokom-persei-zapuscennym-na-rn-angara-a5-obnovliaemaia-publikaciia-61ca9b5921b9465fe6ca1602?&utm_campaign=dbr&;

Хоть какая-то информация.
Народ перепечатывает Зака, Зак перепечатывает форум НК, форум НК перепечатывает народ. В профите интернет-провайдеры и энергосбыт.

sychbird

Цитата: Штуцер от 28.12.2021 18:29:26
Цитата: sychbird от 28.12.2021 18:22:56КУБ - это контроль управления баллистикой?
Канал управления бортом
Спасибо!
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

fagot

Цитата: pkl от 28.12.2021 18:45:15А можно "позасорять"? И попробовать поискать выход из того положения, в котором мы все оказались? Вдруг что-нибудь найду?
Идите, создателям Союза-5 посоветуйте отказаться от РБ, может, еще успеете :)

nonconvex

Цитата: pkl от 28.12.2021 18:52:17
Цитата: thunder26 от 28.12.2021 12:57:53Мне тоже показалось. Но решил, что показалось и писать не стал.
Я думал, что так и должно быть /см. ^ /. Так что, и с отрывом что-то не то?
Отрыв штатный.
Цитата: Дмитрий В. от 28.12.2021 14:13:46
Цитата: Salo от 28.12.2021 14:12:40Заклон, чтобы упала не на СК, а рядом? На KSLV эта фишка была.
Ангара-1.2ПП тоже витиевато с СК уходила. Это штатный манёвр увода.

Raul

Выложу свежую заметку про Ангару и Персея на белорусском сайте. Информация почерпнута с ФНК (откуда еще ее брать?) :)

ЦитатаИспытания тяжелой ракеты-носителя "Ангара" и разгонного блока "Персей"



Не будет преувеличением сказать, что от успеха работ по созданию разгонного блока "Персей" зависит вся программа создания космического ракетного комплекса тяжелого класса "Ангара". Именно этот разгонный блок являетcя "пропуском" на геостационарную орбиту при запуске с космодрома Восточный, а также позволяет реализовать программу изучения Луны и дальнего космоса с помощью автоматических станций.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Разъём

И чтоб разрядить напряженную обстановку... :D . Кто-нибудь знает, на какую орбиту предполагался увод ДМ? Бриз-М уводился в предыдущем пуске на какую-то странную 35800х38688 км, 0,25 град, что не соответствует требованиям ГОСТа.

George

Цитата: Raul от 28.12.2021 19:00:53Ангару и Персея
Полагаю, что один из выводов из этого пуска может быть в том, что на Восточном должен быть РБ "Бриз-М". Прямо на въезде на 1А должна быть построена заправочная позиция для баков низкого давления РБ. В МИК КА должно быть рабочее место под "Бриз-М".


На Восточном пока нет вариантов, "Персей" ненадежен, КВТК еще нет и долго не будет, также у него неизвестная надежность, остался только РБ "Бриз-М", который вполне надежен на сегодня. Оба пуска "А5" с "Бриз-М" были успешны.

Чебурашка

Русо- боинго- и безософоб Эрик Бергер потрогал конец дорогого Дмитрия Олеговича   ;D

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1475843406274383875

ЦитатаYou have to wonder whether this is the end for Dmitry Olegovich.

nonconvex

28.12.2021 19:11:55 #1049 Последнее редактирование: 28.12.2021 19:24:31 от nonconvex
Цитата: Штуцер от 28.12.2021 18:29:03
Цитата: LRV_75 от 28.12.2021 18:06:46Выдать команду на перезагрузку СУ, ориентацию и на включение ДУ.
Из за неправильной ПО  держать доп аккумуляторы, антенны приемные, всенаправленные , какие то электронные блоки. Держать специальную службу управления РБ вне зоны видимости, с матчастью, причем службу работающую быстро, безошибочно, и только в случае аварии. Таких суперкоманд не бывает.
Лучи есть, ими нужно пользоваться. Вес и энергопотребление современной электроники, работающей на прием незначительные. Кроме того, для испытательного пуска можно было бы и добавить дополнителную массу измерительного оборудования. Это явно дешевле, чем время инженеров гадающих на кофейной гуще о причинах нештатки и дополнительный испытательный запуск. 

Цитата: George от 28.12.2021 19:06:14Полагаю, что один из выводов из этого пуска может быть в том, что на Восточном должен быть РБ "Бриз-М".

Т.е. по одному пуску вы судите о надежности "Персея"? Про "горючку-вонючку" вы уже забыли? Энергетика тоже побоку? Так не пойдет! Есть план! Надо по нему идти. Далее то КВТК и третья водородная ступень. Но это долго. Так что альтернатива только "Персей". Кстати, а можно ведь провести огневые испытания "Персея" на Земле. Разве они были? УРМ-1 было! УРМ-2 было. А "Персей"?
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Штуцер

Цитата: nonconvex от 28.12.2021 19:11:55Лучи есть, ими нужно пользоваться.
Ну, пользуйтесь. Где ТМИ с Персея?


ЦитатаВес и энергопотребление современной электроники, работающей на прием незначительные. 
Почему только на прием?

Слово "незначительный" является незначительным аргументом.
Про АКБ не забудьте.
И сколько км от Луча до Персея может быть в худшем случае?

ЦитатаКроме того, для испытательного пуска можно было бы и добавить дополнителную массу измерительного оборудования.
Конечно, причем именно того, которое диагностировало бы именно эту аварию. До того, как авария произошла.
А может, все что надо уже есть?  ;D В части ТМИ.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

George

Цитата: Сергей Георгиевич Петропавловский от 28.12.2021 19:18:27Т.е. по одному пуску вы судите о надежности "Персея"?
Судя по сообщениям, опять отказал двигатель. Это старая болячка блока ДМ, которая не ушла. Из-за этих аварий было потеряно много КА.

Лучше иметь возможность выбора и на Восточном нужен "Бриз-М". Я предлагал его там уже давно.

18 тонн гептила и амила это не 600 тонн их же для "Протона-М". Это куда меньшие объемы. К тому же на ГСО "А5" полетит на 51,6, то есть, Якутию это не заденет.

Alex-DX

Цитата: George от 28.12.2021 19:06:14КВТК еще нет и долго не будет
Может как раз наоборот ускорятся работы.  ::)

George

Цитата: Alex-DX от 28.12.2021 19:26:06Может как раз наоборот ускорятся работы. 
Все равно долго ждать, к тому же надежность КВТК неизвестна. Опыт с водородом минимален. Так что лучше выбрать более надежное решение и оставить выбор между "Персеем" и "Бриз-М". На Восточном пока выбора нет.

nonconvex

Цитата: Штуцер от 28.12.2021 19:23:15Слово "незначительный" является незначительным аргументом.
Про АКБ не забудьте.
И сколько км от Луча до Персея может быть в худшем случае?

Цитата: undefinedКроме того, для испытательного пуска можно было бы и добавить дополнителную массу измерительного оборудования.
Конечно, причем именно того, которое диагностировало бы именно эту аварию. До того, как авария произошла.
А может, все что надо уже есть?  ;D В части ТМИ.
Сколько надо, столько и добавить. "Именно эту" необязательно, достаточно иметь многофункциональную КРЛ и отладочный комплект датчиков на всех важных для достижения задачи элементах.

А может все это было и все что надо уже есть, тогда ждем исправления ситуации или контролируемого сведения с опорной орбиты.

Штуцер

Цитата: George от 28.12.2021 19:24:5318 тонн гептила и амила это не 600 тонн их же для "Протона-М".
Ну вот грохнулся полный Протон между 333 и 200.

И что?
Хотя это лирическое отступление и большого гептила на Восточном не будет.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Hiroo

Ситуация конечно страшная - но может, оно и к лучшему, что проблемы вылезли уже при первом пуске.
Теперь у высокого начальства есть повод задуматься, зачем, при наличии великолепного Бриза-М (на той же второй лётной точность выведения была, по уверениями баллистиков, превосходной) мы пользуемся поделками фирмы, которая, будем честно говорить, давно утратила компетенции вообще в чём либо.
Прекрасен ведь пример Ангосата - после фееричного первого варианта, РКК просто тихо отдали проект нормальным специалистам в ИСС, а сами только осуществляют общий контроль подписывают бумажки.
Почему бы и с ДМом не сделать так же? Ну если люди явно не справляются, можно конечно пытаться снова и снова - но ведь видно же, что ну не тянут. Пусть передают нормальным компаниям, это же не значит, что РКК нужно прям тут же разгонять - просто минимизировать их участие в железе. Бумажки пока ещё в полёте ни у кого не отказывали, вот пусть ими и занимаются, всем легче будет.
@Sаlyutman
Много у вас в Тимцентре работают? Полтора землекопа?
А в архив можешь и сходить - молодой исчо.

Штуцер

Цитата: nonconvex от 28.12.2021 19:30:55Сколько надо, столько и добавить. ":Именно эту" необязательно, достаточно иметь многофункциональную КРЛ и отладочный комплект датчиков на всех важных для достижения задачи элементах.
Я тоже за все хорошее. Вес то какой? И польза от этого какая?

И вообще, вы не ответили ни на что.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

George

Цитата: Штуцер от 28.12.2021 19:31:42Хотя это лирическое отступление и большого гептила на Восточном не будет.
Да. "Протон-М" заменен на "А5". РБ "Бриз-М" входит в состав КГЧ, которая дважды успешно полетела на "А5". Выбор на Восточном должен быть.

За десятки лет проблема с двигателем на ДМ не решена.