Тяньхэ ( Tianhe ) – CZ-5B Y2 – Вэньчан – 29.04.2021 03:23:16 UTC

Автор zandr, 13.01.2021 00:20:01

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Arzach

Цитата: Виктор Воропаев от 10.05.2021 00:05:10Потому, что само по себе число единичных измерений - весьма косвенный показатель эффективности...
Именно.

KBOB

10.05.2021 05:43:27 #241 Последнее редактирование: 10.05.2021 05:56:38 от KBOB
Цитата: Arzach от 09.05.2021 22:04:07Кстати, Макдауэлл опубликовал список тяжелейших кусков космического мусора неконтролируемо упавшего на лик родной планеты.
(0   OV-102 Columbia (STS-107)                               106.4              2003 Feb  1   Texas/Louisiana)
     1   Skylab space station                                     75.7              1979 Jul 11   Australia
     2   Saturn S-II-13 (Skylab rocket)                           45.1              1975 Jan 11   Atlantic Ocean (w of Madeira)  34N  19W
     3   DOS 6 space station/TKS-M module (Salyut-7/Kosmos-1686)  39.0?             1991 Feb  7   Argentina                      35S  64W
->   4a CZ-5B-Y1 rocket                                          21.2              2020 May 11   Atlantic (W of Nouakchott)     20N  20W
->   4b CZ-5B-Y2 rocket                                          21.2              2021 May  9   Indian Ocean (Maldives)
->   4с CZ-5B-Y3 rocket                                          21.2              2022 May  10 Unknown
->   4в CZ-5B-Y5 rocket                                          21.2              2022 August  10 Unknown
->   4у CZ-5B-Y4 rocket                                          21.2              2023 May  10 Unknown
Цитата: undefined
https://planet4589.org/space/articles/big_reentries.txt
Сколько из этих кусков запланировано ДВА РАЗА ПОДРЯД падали в неконтролируемом режиме? Вопрос в том почему Китай второй раз подряд запускает CZ-5B и ее ступень второй раз подряд неконтролируемо падает, хотя в 2022 будет уже два неконтролируемых падения за год.
Россия больше чем Плутон.

Старый

Цитата: KBOB от 10.05.2021 05:43:27Вопрос в том почему Китай второй раз подряд запускает CZ-5B и ее ступень второй раз подряд неконтролируемо падает,
Видимо ответ в том что управляемо сводить ступень или делать блок довыведения сложно и дорого.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Виктор Воропаев

Главное, новоиспечённый глава администрации НАСА не преминул воткнуть китайским и прочим освоителям космоса:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris

Спасибо, дедуль. Чувствуется опыт высиживания политического кресла в Сенате. И нашему будет повеселее, такой оппонент появился!

Liss

Цитата: Виктор  Воропаев от 10.05.2021 09:53:38Главное, новоиспечённый глава администрации НАСА не преминул воткнуть китайским и прочим освоителям космоса:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris

Спасибо, дедуль. Чувствуется опыт высиживания политического кресла в Сенате. И нашему будет повеселее, такой оппонент появился!
Срочно запустить нашего на недельку в космос, дабы уравнять по опыту.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации


Stimbergi

Цитата: KBOB от 09.05.2021 16:14:45В прошлом году, когда 12-ти метровая труба на Африку упала, китайцы тоже заявляли "likelihood of damage to aviation or ground facilities and activities extremely low"? Хотя африканцы наверное порадовались упавшей с неба трубе и сдали ее в цветмет.
Вроде когда инфошум сошел - пошли оправдания от того же Макдауэлла, что труба могла быть фейком.

Цитата: Arzach от 09.05.2021 22:04:07Кстати, Макдауэлл опубликовал список тяжелейших кусков космического мусора неконтролируемо упавшего на лик родной планеты.
Видимо у них хорошая теплозащита была, что они не сгорают. А то так-то SpaceX в марте этого года закидали США баллонами COPV от второй ступени F9.

Цитата: KBOB от 10.05.2021 05:43:27Вопрос в том почему Китай второй раз подряд запускает CZ-5B и ее ступень второй раз подряд неконтролируемо падает, хотя в 2022 будет уже два неконтролируемых падения за год.
Это версия для запуска модулей КС, чего мудрить - если осталось всего несколько запусков.

Старый

Цитата: Liss от 10.05.2021 18:22:50Срочно запустить нашего на недельку в космос, дабы уравнять по опыту.
Нельсон летал случайно не в том полёте где они с помощью мухобойки и ракетки пытались спасти Синком?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

полтора_землекопа

Цитата: Старый от 11.05.2021 00:27:00Нельсон летал случайно не в том полёте где они с помощью мухобойки и ракетки пытались спасти Синком?

61C он летал, последний до-Челленджеровский полет. Вместе с Болденом: 2 будущих шефа NASA в одном экипаже.

 Скрытый текст:
У Маллейна в "Верхом на ракете":

Когда конгрессмен Нельсон прибыл в Космический центр Джонсона, он горел желанием обеспечить себе какую-то роль в полете. NASA предложило ему стандартную резервную задачу - фотографирование. Конгрессмен, как и Гарн, должен был снимать различные геологические, метеорологические и океанографические явления. Но Нельсон не желал «огарниться». Он хотел быть востребованным членом экипажа и сделать что-то реально важное. Одна беда: никто из исследователей, чьи экспериментальные установки числились в бортовом манифесте, не хотел видеть Нельсона вблизи своей техники. Они получили единственный шанс запустить на орбиту свои приборы, они работали с астронавтами многие месяцы, обучая их правильному обращению с аппаратурой, и им вовсе не хотелось, чтобы в последний момент политик-непрофессионал взялся работать с ними и все испортил. Нельсон продолжал настаивать, но командир Хут Гибсон оставался непреклонным - в его миссии все основные эксперименты проведут специалисты полета. Шутники в Отделе астронавтов быстро уцепились за энтузиазм Нельсона, жаждущего провести «важный эксперимент», и раздули его до «желания найти средство от рака».
    Получив отказ в доступе к аппаратуре, Нельсон стал пробивать идею заснять Эфиопию в надежде оказать помощь гуманитарным агентствам в борьбе с засухой в этой стране. Это доброе намерение в офисных сплетнях разрослось до версии, что вторая задача Нельсона - «положить конец голоду в Эфиопии».
    Наконец Нельсон придумал настоящую «бомбу». Он возжелал, чтобы NASA поработало с Советами и организовало диалог между ним и космонавтами на станции «Салют-7». В этот момент истории холодная война пребывала еще в состоянии сильных заморозков. Сложности, как технические, так и политические, были непомерными: налаживание линии связи между двумя космическими объектами оказалось бы трудным делом и заняло массу времени. Экипаж не хотел иметь с этим ничего общего. Руководитель полета не хотел иметь с этим ничего общего. Ко всеобщему удивлению, даже обращение Нельсона в головной офис NASA не возымело действия. Никто не хотел вляпываться в это дерьмо. У офисных сплетников был день охоты. Они придумали третью задачу полета Нельсона: «Поспособствовать миру во всем мире, поговорив с русскими космонавтами». Очередным поводом для острот стало то, что экипаж «Салюта» внезапно вернули на Землю якобы из-за того, что один из космонавтов заболел. Астронавты шутили, что «комми» прекратили свой полет, как только узнали, что Нельсон хочет с ними побеседовать. Пусть даже сами не хотели участвовать в этой муре.
    Этот вымышленный список задач Нельсона - вылечить рак, покончить с голодом в Эфиопии и установить всеобщий мир - породил среди TFNG такую шутку:

    Вопрос: «Знаете ли вы, как сорвать полет Нельсона раз и навсегда?»
    Ответ: «Утром перед запуском сообщить ему, что лекарство от рака найдено, в Эфиопии наводнение, а Берлинская стена пала. Он будет сокрушен.»

Дмитрий Инфан


KBOB

Цитата: Stimbergi от 10.05.2021 21:15:34
Цитата: KBOB от 09.05.2021 16:14:45В прошлом году, когда 12-ти метровая труба на Африку упала, китайцы тоже заявляли "likelihood of damage to aviation or ground facilities and activities extremely low"? Хотя африканцы наверное порадовались упавшей с неба трубе и сдали ее в цветмет.
Вроде когда инфошум сошел - пошли оправдания от того же Макдауэлла, что труба могла быть фейком.

Цитата: Arzach от 09.05.2021 22:04:07Кстати, Макдауэлл опубликовал список тяжелейших кусков космического мусора неконтролируемо упавшего на лик родной планеты.
Видимо у них хорошая теплозащита была, что они не сгорают. А то так-то SpaceX в марте этого года закидали США баллонами COPV от второй ступени F9.
А пруф то будет про 100% фейк-трубу? инфразвуковые датчики ДВЗЯИ 12 мая зафиксировали прохождение в атмосфере объектов со сверхзвуковой скоростью в районе Кот-д'Ивуара - тоже фейк?
Россия больше чем Плутон.

Старый

Цитата: полтора_землекопа от 11.05.2021 04:05:49Но Нельсон не желал «огарниться».
А! Это Гарн летал когда они спасали Лисат?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

KBOB

Цитата: Виктор  Воропаев от 10.05.2021 09:53:38Главное, новоиспечённый глава администрации НАСА не преминул воткнуть китайским и прочим освоителям космоса:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris

Спасибо, дедуль. Чувствуется опыт высиживания политического кресла в Сенате. И нашему будет повеселее, такой оппонент появился!
Я считаю, что нужно было китайцев присоединить к МКС и вообще больше международного сотрудничества, это вырабатывало бы какие-то общие стандарты освоения ближнего космоса, Луны, Марса.
Россия больше чем Плутон.

zandr

https://tass.ru/kosmos/11337383
ЦитатаРФ отслеживала сход с орбиты ступени ракеты КНР оптическими и радиолокационными средствами
МОСКВА, 11 мая. /ТАСС/. Россия задействовала оптические и радиолокационные средства, а также спутник "Аист-2Д" для слежения за неконтролируемым сходом с орбиты второй ступени ракеты-носителя Long March-5B ("Чанчжэн-5Б", CZ-5B). Об этом сообщил ТАСС исполнительный директор Роскосмоса по перспективным программам и науке Александр Блошенко.
"Из оптических средств АСПОС ОКП (Автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве - прим. ТАСС) работали две наших обсерватории - Кисловодск и Крым. Главную задачу решали телескопы с 30-мм апертурой и спарка из двух средств с 19-мм апертурой. Это обзорные телескопы, у них не очень высокое разрешение, "детальность" съемки самой ступени, но зато широкое поле зрения, что важно при поиске низко и быстро летящих объектов", - отметил Блошенко.
По словам исполнительного директора Роскосмоса, также для слежения был задействован российский спутник дистанционного зондирования Земли "Аист-2Д" и радиолокационные средства Минобороны России. "Они вели эту ступень своими радиолокационными средствами, несколько раз в сутки предоставляя нам данные по установленному протоколу обмена", - пояснил он.
Исходя из полученной информации, рассчитывались баллистика орбиты ступени и прогнозы ее входа в атмосферу. "Мы увидели параметры орбиты этой ступени, что она не выходит за границы 40-41 параллели, это значит, что Россия не попадает в зону условного "поражения", - сказал Блошенко.

Расчет траектории
Изначально невозможно было предсказать точное место входа ступени в плотные слои атмосферы, потому что сама атмосфера Земли имеет неравномерное распределение, которое постоянно меняется. Не существует четкой границы, высоты с точностью до метра, достигнув которой объект начнет резко падать, при этом было видно, что сама ступень неуправляемо вращалась, подчеркнул специалист.
"У нас изначально был прогноз интервала сведения ступени порядка восьми витков, начиная со 156, мы понимали, что где-то между ними ступень начнет "черпать" атмосферу, после чего она начнет быстро терять высоту, гореть в плотных слоях. Было понятно, что полностью она не сгорит в атмосфере, но достоверно как именно она себя поведет, не знал никто, думаю даже сами разработчики", - рассказал Блошенко.
Таким образом, добавил исполнительный директор, Роскосмос показывал траекторию движения ступени, отмечая, где может быть прогнозируемое начало точки входа, конец этой зоны вероятности и ее середину (медиану). "С каждым днем апогей и перигей орбиты падали и этот интервал неопределенности сужался. И уже в последний день у нас было понимание в интервале около половины витка. За несколько часов у нас была информация порядка четверти витка и медиана, которая совпала с той точкой, где эта ступень и вошла в атмосферу", - заключил Блошенко.
 Скрытый текст:
Ракета-носитель CZ-5B 29 апреля 2021 года стартовала с космодрома Вэньчан и вывела на орбиту базовый модуль Tianhe ("Млечный путь") будущей китайской модульной космической станции. Вторая ступень носителя осуществила неуправляемый сход с орбиты, в воскресенье вошла в атмосферу Земли над Индийским океаном, большая часть обломков сгорела. Российский Главный информационно-аналитический центр Автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве собирал и обрабатывал информацию о ее сходе с орбиты.

triage

Цитата: KBOB от 11.05.2021 07:07:42
Цитата: Виктор  Воропаев от 10.05.2021 09:53:38Главное, новоиспечённый глава администрации НАСА не преминул воткнуть китайским и прочим освоителям космоса:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris

Спасибо, дедуль. Чувствуется опыт высиживания политического кресла в Сенате. И нашему будет повеселее, такой оппонент появился!
Я считаю, что нужно было китайцев присоединить к МКС и вообще больше международного сотрудничества, это вырабатывало бы какие-то общие стандарты освоения ближнего космоса, Луны, Марса.
имеем наглядный пример как стандарты не те, международное сотрудничество не то и прочее.

KBOB

Цитата: triage от 11.05.2021 08:51:05
Цитата: KBOB от 11.05.2021 07:07:42
Цитата: Виктор  Воропаев от 10.05.2021 09:53:38Главное, новоиспечённый глава администрации НАСА не преминул воткнуть китайским и прочим освоителям космоса:
https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris

Спасибо, дедуль. Чувствуется опыт высиживания политического кресла в Сенате. И нашему будет повеселее, такой оппонент появился!
Я считаю, что нужно было китайцев присоединить к МКС и вообще больше международного сотрудничества, это вырабатывало бы какие-то общие стандарты освоения ближнего космоса, Луны, Марса.
имеем наглядный пример как стандарты не те, международное сотрудничество не то и прочее.
Наглядный пример "нетех стандартов" это отечественный автопром и авиастроение, которые отечественный космопром уже догоняет.
Россия больше чем Плутон.

Юрий Темников

Цитата: KBOB от 11.05.2021 09:47:03https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris


Вообще-то весьма глупо обвинять ребёнка в неумении ходить.У самих рыльце в пушку.
Вначале было СЛОВО!И Такое......что все галактики покраснели и разбежались.

Stimbergi

Цитата: KBOB от 11.05.2021 05:38:21А пруф то будет про 100% фейк-трубу?
А что конкретно нужно? Чек о покупке канализационной трубы или что? Труба - априори фейк, пока не доказано обратное :)
Цитата: KBOB от 11.05.2021 05:38:21инфразвуковые датчики ДВЗЯИ 12 мая зафиксировали прохождение в атмосфере объектов со сверхзвуковой скоростью в районе Кот-д'Ивуара - тоже фейк?
Ну и объекты каких размеров/массы достигли поверхности Земли?

KBOB

Цитата: Юрий   Темников от 11.05.2021 10:30:35
Цитата: KBOB от 11.05.2021 09:47:03https://www.nasa.gov/press-release/nasa-administrator-statement-on-chinese-rocket-debris


Вообще-то весьма глупо обвинять ребёнка в неумении ходить.У самих рыльце в пушку.
Вообще-то 2-е подряд неуправляемое падения ступени CZ-5B говорит о том что "ребенок научился ходить", только у него походка "на раскоряку".
Россия больше чем Плутон.

KBOB

Цитата: sas от 08.05.2021 20:18:18Роскосмос все строит из себя баллон со сжатой паникой и капитана очевидность в одном флаконе, регулярно сообщая, что оно ща рухнет и никто не знает куда, а я не скажу!
Чем оно это видит? У нас что так на йух может посмотреть? Око в Таджикистане? Оно на реконструкции, Майданак давно не работает, Змеиногорск вроде  слишком на севере.
Или просто НОРАДовский сайт подглядывает?
У Макдаулла берет.

https://aboutspacejornal.net/2021/05/09/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA-%D0%B8%D0%B7-%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8/
Россия больше чем Плутон.