Марафон IoT – низкоорбитальна система передачи данных для интернета вещей

[Настрел]

Я тоже пытаюсь понять, почему контроллер молокоотсоса в коровнике относится к интернету вещей, а наш сервер - нет

Контроллер молокоотсоса ни к чему не относится. А вот если молокоотсос подключить к интернету, тот он сразу станет частью ИоТ. По определению. А если к интернету подключить сервер - он станет частью интернета. Тоже по определению. Причем подключены они могут быть по одному и тому же вай-фаю, к одной и той же точке доступа, на одной и той-же скорости.

[Настрел]

И т.н. "интернет вещей" используется лишь для обоснования существования мелких спутников с малой пропускной способностью.

Интернет вещей появился сильно раньше любых спутников "для него". И его объем рынка составляет чето около $700ярдов. Что приблизительно в 3 раза больше всего рынка всех спутников.
 
Поэтому с серьезным видом говорить, что "интернет вещей" используется лишь для обоснования существования мелких спутников может только Старый ламер.

[Настрел]

Я предполагаю что никаких отдельных спутников для "интернета вещей" ни одна нормальная компания запускать не будет.

При текущих ценах - очевидно. Если Маск уронит цены раз в 10, то надо будет пересчитать.

Так же как не будет делать и никакого отдельного "интернета для вещей".

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.
Классика: Старый против ИоТ. Дон Кихот против ветряной мельницы.

[thunder26]

То есть, обоснования того, каким образом это может быть кому-то нужно и в каких объемах - еще нет, я правильно понимаю?

Учитывая, что лимитная стоимость аппарата и пуска заданы, какой то бизнес-план имеется.

[Старый]

А вот если молокоотсос подключить к интернету, тот он сразу станет частью ИоТ. По определению.

А если принтер?

[Старый]

То есть, обоснования того, каким образом это может быть кому-то нужно и в каких объемах - еще нет, я правильно понимаю?

Учитывая, что лимитная стоимость аппарата и пуска заданы, какой то бизнес-план имеется.

План есть. Но он не бизнес. И к бизнесу никакого отношения.

[mik73]

Я предполагаю что никаких отдельных спутников для "интернета вещей" ни одна нормальная компания запускать не будет. Так же как не будет делать и никакого отдельного "интернета для вещей".

Предполагать-то ты можешь что угодно. Что люди ходят на руках и люди ходят на боках.

Тем не менее отдельный "интернет вещей"  уже сделали и дальше вовсю делают. По описанным выше принципам.
И основная задача там - не принтеры подключать, которые и так куда-то подключены, а все эти молокоотсосы и рыболовные поплавки. Оснащать которые средствами доступа "к нормальному интернету" - неоправданно дорого и никто не станет. Отсюда и весь сыр-бор.

А для того, чтобы данные от этих поплавков передавать через спутник, на любое расстояние - таки нужны отдельные спутники, существующие эту задачу не решают.

А то, что сейчас пытаются делать всякие стартапы - это пока "демонстраторы технологий", то есть показывающие, что действительно спутник может принять и ретранслировать куда надо сигнал с этих фитюлек.

Будет ли в итоге кто-то для этого делать те специальные спутники и каким образом - он дискуссионный. Но если на это кто-то бюджет выделит,  то конечно будут, чтобы бюджет освоить.

Всё. Больше я тебе разжёвывать ничего не буду. По двадцать пятому разу одно и то же - уже просто неинтересно. Предполагать и дальше можешь что угодно, от этого в мире всё равно ничего не изменится.

[Старый]

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.

Именно это я тебе и объясняю. Слава богу что начало доходить.

 Давай теперь разберёмся со "спутниками для интернета вещей".

[Старый]

Тем не менее отдельный "интернет вещей"  уже вовсю делают. По описанным выше принципам.

Тебе надо договориться с Селином. Он говорит что нет.

[Старый]

И основная задача там - не принтеры подключать, которые и так куда-то подключены, а все эти молокоотсосы и рыболовные поплавки. Оснащать которые средствами доступа "к нормальному интернету" - неоправданно дорого и никто не станет. Отсюда и весь сыр-бор.

То есть ты начинаешь доказывать что подключить к спутнику дешевле?

[Старый]

А для того, чтобы данные от этих поплавков передавать через спутник, на любое расстояние - таки нужны отдельные спутники, существующие эту задачу не решают.

Даже интересно: какими такими качествами должны обладать "отдельные спутники" чтобы решать задачи которые не решают существующие?

[Старый]

Будет ли в итоге кто-то для этого делать те специальные спутники и каким образом - он дискуссионный.

Вобщето какраз об этом и дискуссия.

Но если на это кто-то бюджет выделит,  то конечно будут, чтобы бюджет освоить.

Осталось определить кто даст на это ломаный цент.

[Настрел]

Тем не менее отдельный "интернет вещей"  уже вовсю делают. По описанным выше принципам.

Тебе надо договориться с Селином. Он говорит что нет.

Из ума выжил?

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.

[Настрел]

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.

Именно это я тебе и объясняю. Слава богу что начало доходить.

Ты объясняешь, ровно противоположное.

И т.н. "интернет вещей" используется лишь для обоснования существования мелких спутников с малой пропускной способностью.

[Настрел]

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.

Именно это я тебе и объясняю. Слава богу что начало доходить.

 Давай теперь разберёмся со "спутниками для интернета вещей".

Давай. Что тебе не ясно из написанного выше?
Может удобнее цитатой?

Я предполагаю что никаких отдельных спутников для "интернета вещей" ни одна нормальная компания запускать не будет.

При текущих ценах - очевидно. Если Маск уронит цены раз в 10, то надо будет пересчитать.

[Настрел]

А для того, чтобы данные от этих поплавков передавать через спутник, на любое расстояние - таки нужны отдельные спутники, существующие эту задачу не решают.

Даже интересно: какими такими качествами должны обладать "отдельные спутники" чтобы решать задачи которые не решают существующие?

Сто раз уже писали.
Спутники должны уметь ретранслировать информацию между очень маломощными трансиверами. С мощностью передатчика - 10-100 милливатт.
Отдельные это будут спутники, или добавится оборудование на существующих роли не играет.
 
Назови существующий спутник связи который эту задачу решает?
 

[mik73]

То есть ты начинаешь доказывать что подключить к спутнику дешевле?

Еще раз так и быть. Ты постоянно съезжаещь с темы спутников и начинаешь рассуждать про "интернет вещей" вообще. Получаешь ответы про "интернет вещей" вообще - начинаешь переезжать на спутники. То есть, разделить эти два понятия в своей голове - "интернет вещей" и "интернет вещей через спутник" ты, получается, не способен? А это две разные вещи.


Первое - "интернет вещей вообще" - уже существующая услуга, которую, как ты считаешь "никто не станет делать", а тебе уже которую страницу подряд объясняют, что её уже сделали (Sellin) и продолжают делать дальше (я). И что смысл этой услуги - именно в подключении поплавков копеечными радиосредствами. Вот это - сильно дешевле, чем оснащать поплавки и молокоотсосы каким-нибудь вай-фаем или сотовой связью. И это всё - про "интернет вещей", а не про "интернет вещей через спутник".

А через спутник - это может быть (а может не быть) еще одним дополнительным каналом связи для этого IoT. И да, через специальный спутник IoT это должно быть много дешевле, чем прикручивать к поплавку какой-нибудь терминал Иридиума или тарелку VSAT.

А для того, чтобы данные от этих поплавков передавать через спутник, на любое расстояние - таки нужны отдельные спутники, существующие эту задачу не решают.

Даже интересно: какими такими качествами должны обладать "отдельные спутники" чтобы решать задачи которые не решают существующие?

И этот человек берётся вооще рассуждать про спутники... Ты хоть представляешь, как он (связной спутник) в принципе устроен и что делает?
Ежу же понятно, что на этих отдельных спутниках для начала должны стоять ретрансляторы того диапазона частот, в котором работают эти самые фитюльки для IoT. И который не совпадает с принятыми диапазонами спутниковой связи. Для продолжения они должны мочь принять маломощные сигналы от тех фитюлек, что во-первых ограничивает высоту орбиты, во-вторых накладывает требования на антенные  системы и параметры приёмников на борту. В третьих, четвертых и так далее - там еще много забавных эффектов должно вылезать.

В итоге получается хоть как либо отдельный аппарат, либо дополнительный отдельный модуль на какой-то (очевидно будущий, потому на летающие уже ничего не установить) аппарат для других задач, очевидно низкоорбитальный.

Вобщето какраз об этом и дискуссия.

Об этом уже сто раз всё сказано и кроме того, что вопрос дискусионный, сказать на данном этапе  нечего. Чисто технически - ну вот кто-то с этим экспериментирует. На кубосатах, на МКС еще собирались, вроде. А есть ли у этого какое-то будущее - будем посмотреть. В виде Марафона - боюсь, что очень вряд ли. А в принципе - почему нет?

[Старый]

Тем не менее отдельный "интернет вещей"  уже вовсю делают. По описанным выше принципам.

Тебе надо договориться с Селином. Он говорит что нет.

Из ума выжил?

Старый, алё. Никто не делает отдельного "интернета для вещей". Он уже есть. Давно.

Не, надо всётаки договориться. Впрочем результат вашего договора мне по барабану, от него ничего не изменится.

[Старый]

Сто раз уже писали.
Спутники должны уметь ретранслировать информацию между очень маломощными трансиверами. С мощностью передатчика - 10-100 милливатт.
Отдельные это будут спутники, или добавится оборудование на существующих роли не играет.
 
Назови существующий спутник связи который эту задачу решает?

Не, это я понимаю. Так какими же качествами должен обладать спутник чтобы транслировать информацию со столь маломощных трансиверов? Этот спутник обязательно должен быть маленьким, или нужны ещё какието качества?

[mik73]

Не, надо всётаки договориться.

Лучше тебе научиться читать.