Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[Georgea]

Честно говоря, у Дельты и Джетблю и так уже неплохой интернет раздается в салоне. По крайней мере на внутренних рейсах.
Вот когда начнут старлинк-терминалы ставить на круизных кораблях, вот тогда я возрадуюсь Потому что сейчас там у них тихий ужас за бешенные бабки

Разница между самолётами и кораблями тут велика, увы. Самолёты могут летать над одной сушей (причем США), а кораблям без межспутниковой связи уже никак.

[Lavo]

Интересно, как у Старлинка с геолокацией? На карибских круизах меня гугл упорно помещал в какое-то здание в Форт Лодердейле.

[mik73]

Интересно, как у Старлинка с геолокацией?

Как у всех, видимо. Геолокация по IP-адресу - это просто извлечение из базы RIPE информации о том, к какому оператору (возможно с точностью до подразделения, если оператор большой)  относится данный IP-адрес и где географически этот  оператор (подразделение) свои адреса зарегистривовал. Если спутниковый провайдер  "выпускает" своих пользовталей в Интернет с адресами. зарегистрированными по адресу X, то геолокация по IP и будет показывать этот адрес, независимо от того, где станция на самом деле находится в данный момент. Собственно, и с наземным то же самое, только в меньших масштабах - меня вот "лоцирует" километрах в 40 от того места, где я действительно нахожусь. А может быть и в сотне-другой, а то и в тыще, тоже попадалось.

[Lavo]

Конечно, в реальной жизни никто базу данных RIPE для коммерческой геолокации не использует, посколько точность ее плюс-минус три лаптя.
Локация пользователя - ценный коммерческий ресурс, который гребут где только можно. Скупают у провайдеров с точностью до дома, уточняют по public wi-fi, bluetooth и пр. экзотикой.

А про Старлинк я прочитал, что в каждый терминал в системе может быть привязан к конкретной географической точке, так, что если его переместить на некое расстояние от этой точки, он перестанет работать.
Значит, Старлинк всегда знает ваше местоположение.

Кстати, на параллельной ноте, недавно было продемонстрирована возмoжность использования группировки Старлинк как бытовой альтернативы GPS.

https://www.space.com/spacex-starlink-gps-navigation
Показали точность 8 метров.

[mik73]

В реальной жизни всё еще гораздо смешнее.

В практически любой спутниковой сети оператор этой сети знает, где находятся его станции. И стационарные, и мобильные. Но эта не та информация, которой он будет делится со всякими гугелями и проч. А средств выяснить эту информацию помимо спутникового оператора у всяких гугелей нет, кроме как если пользователь сам им об этом каким-то образом расскажет (но и кто после этого тому пользователю доктор?).

А дальше всё становится еще смешнее, поскольку в сетях давно используются "серые" IP-адреса с динамической трансляцией во внешние, поскольку на всех "белях" адресов не напасёшься. И сегодня из-под этого адреса выходила одна спутниковая станция, скажем из какого-нибудь Калининграда, а завтра - другая из какого-нибудь Хабаровска (а сам адрес вообще в каком-нибудь Воронежем числится). И и если пользовтаель из Калининграда предоставил зачем-нибудь о себе информацию, то пользователю из Хабаровска начинает лезть "персонализованная" реклама, предназначенная для Калининграда.

Неоднократно подобное наблюдал. Именно в спутниковых сетях. Но это просто другая история, про сбор данных о пользователях всякими сервисами,  к геолокации в сети как таковой отношение имеющее очень косвенное.

[A.E]

Разница между самолётами и кораблями тут велика, увы. Самолёты могут летать над одной сушей (причем США), а кораблям без межспутниковой связи уже никак.

Не только в этом дело, иначе давно работало бы в каботаже и по Багамам-Карибам.

[Georgea]

А про Старлинк я прочитал, что в каждый терминал в системе может быть привязан к конкретной географической точке, так, что если его переместить на некое расстояние от этой точки, он перестанет работать.
Значит, Старлинк всегда знает ваше местоположение.

Вы выше писали про круизные лайнеры. С ними такой вариант, понятно, не получится.
Но Старлинк всегда знает (или может знать) примерное положение клиента, он же ему с довольно высокой точностью посылает сигнал.

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

[A.E]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

[Georgea]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Я имел в виду привязку терминала к географической области, за пределами которой он перестаёт работать.

[A.E]

Тогда не сомневайтесь что сл всегда знает точные координаты терминалов

.Но Старлинк всегда знает (или может знать) примерное положение клиента,

[Lavo]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо  постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарные

[pro-jectt]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо  постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарные

Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?

[AleMark]

В Украине появилось представительство Starlink

Starlink Ukraine как представительство компании SpaceX только что зарегистрировано в Украине.
Об этом сообщает вице-премьер-министр Михаил Федоров.
Юридическое лицо зарегистрировано под названием "Старлинк Юкрейн".
В середине апреля Федоров сообщал, что Starlink приступил к работе с открытием представительства в Украине.
Еще в самом начале войны он обратился к Илону Маску с просьбой предоставить Украине Starlink, которые прибыли в Украину уже через неделю. В настоящее время более 10 тысяч станций помогают ВСУ быть на связи, поддерживают работу критических энергетических и телекоммуникационных объектов, учреждений здравоохранения.
К примеру, после деоккупации Киевщины комплекты оборудования Starlink помогли обеспечить связью Ирпень, Плахтянку и Романовку.

[Zhilinsky Valerij]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо  постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарные

Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?

Это на данный момент избыточность. В сообщении о том, что в Украину поступили пять тысяч терминалов Скайлинка есть упоминание, что эти терминалы в Украине не привязаны к первоначальному месту установки. Вероятно такая привязка в других регионах сделана на тестовый период, и, возможно, что мобильное использование терминала будет предполагать другой тариф.
   

[mik73]

Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?

Если терминал навсегда приколочен гвоздями к одному месту, то, конечно, можно координаты один раз вручную ввести, посмотрев на каком-нибудь другом приборе. И повторять эту операцию при каждом перемещении терминала на другое место. Но это не очень user-frendly получается.  Если Маск сделал систему для массовой установки, работающую по принципу "воткни и пользуйся", то наличие в ней автоматического определения координат - это правильно.


В традиционных сетях VSAT работающих через ГСО, хоть там всё всегда на одном месте, координаты терминалу тоже нужны (для расчета задержек с точностью до сотен и даже десятков микросекунд, иначе система с разделением времени не работает), и там, если координаты вводятся вручную (что часто бывает), ошибка ввода - очень распространённая проблема, приводящая неработоспособности терминала  и танцам с бубном  для её обнаружения.

[VSATman]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо  постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарные

Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?

Имхо , не менее важно чем координаты это время, без знания единого времени системы терминал вообще ничего не сможет передать ..

[pro-jectt]

Привязка терминала к точке делается лишь для удобства оператора, она не требуется для работы системы как таковой.

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники. Антенна в терминале - фазированная решетка. Значит, ее надо  постоянно нацеливать и перенаацеливать, поскольку спутники не стационарные

Так GPS дает только координаты и высоту, и при стационарном расположении антенны они не меняются.Зачем тогда нужна такая изюыточность?

Имхо , не менее важно чем координаты это время, без знания единого времени системы терминал вообще ничего не сможет передать ..

Значит ли это, что для системы нужно знать время с атомной точностью, которое можно получить из GPS? Или достаточна кварцевая точность, которую можно периодически корректировать сигналом со спутников starlink?

[Inti]

'Mounting evidence' shows need for Starlink Gen 2 environmental review, says Viasat
by Jason Rainbow — May 2, 2022
Evidence is mounting of a need to perform an environmental review before approving SpaceX's plans to add nearly 30,000 satellites to its Starlink constellation, satellite broadband competitor Viasat told the FCC May 2. 

[A.E]

Зачем же в терминале модуль GPS?

Думаю, помогает нацеливать антенну на спутники.

Но это не очень user-frendly получается.  Если Маск сделал систему для массовой установки, работающую по принципу "воткни и пользуйся", то наличие в ней автоматического определения координат - это правильно.

Именно так.

Значит ли это, что для системы нужно знать время с атомной точностью, которое можно получить из GPS?

Не значит, скорее всего. Системе нужно не абсолютная точность, а относительная синхронизация внутри себя - терминалов с хабом и NOC (Центром управления сетью).

Рискую прослыть оппортунистом в определённых кругах, но практика показала, что после входа в сеть даже движущийся терминал не обязан обновлять свои координаты. Т.е. работает и без ГНСС. Возможно, это не распространяется на Старлинк и абсолютно все платформы VSAT.
На самом деле, я не вижу принципиальной невозможности совсем без ГНСС включения станции в сеть и её работы. ГНСС обеспечивает плаг-н-плей и была гарантированным и общедоступным благом (в массовом сознании и до недавнего времени).

[Veganin]

На самом деле, я не вижу принципиальной невозможности совсем без ГНСС включения станции в сеть и её работы. ГНСС обеспечивает плаг-н-плей и была гарантированным и общедоступным благом (в массовом сознании и до недавнего времени).

Без знания Ваших точных координат вряд ли Вам кто (правительство) даст возможность пользоваться терминалом глобальной связи.

VSATman у себя в блоге еще писал, что:

А в каждом терминале СтарЛинк есть GPS который сообщает в Центр Управления сетью его координаты, это сделано для того, чтобы не нарушить права стран, регулирующих использование сервиса СтарЛинк (во первых терминалы для Испании, не должны работать во Франции), во вторых судно/самолет имеет право пользоваться СтарЛинком вне 12 мильной территориальной зоны допустим Китая или Индии.

Сотовая связь без СОРМа тоже работает, однако спецслужбы всех стран бдят. Американцы еще на регулярной основе по всей стране фальшивые базовые станции ставят.