Starlink - глобальный спутниковый интернет от SpaceX

[cross-track]

группировка спутников

вполне корректное и не пафосное именование

Проверил, гугл так и переводит)
https://translate.google.com/?sl=ru&tl=en&text=%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&op=translate

[Demir_Binici]

SpaceX second-generation Starlink Constellation это то, что определено в  лицензии. Набор или "куча" спутников. Разных. На разных орбитах и даже разного назначения. В принципе это даже могут быть совершенно ничего общего между собой не имеющие спутники. Во всяком случае лицензия это допускает.

Интересное наблюдение по поводу обновлённой лицензии на Gen2 Starlink.

Сейчас идёт жаркая битва вокруг SpaceX MSS constellation из 15,000 спутников и не известно, сколько она будет идти. Там уже дошло объединения противников выдачи лицензии в коалицию.

Между тем, как мне кажется, SpaceX могут свободно запускать те спутники по вот этой самой обновлённой лицензии на Gen2 Starlink. Орбиты там подходящие есть. Никто не заставляет ставить на спутник полезную нагрузку для FSS. То что спутник может использовать Ku-band вовсе не означает, что он должен его использовать и вообще предоставлять FSS. Можно свободно делать и запускать чисто MSS/SCS спутники. Международный MSS диапазон одобрен для использования вне США. Для использования внутри США, его одобрят почти автоматически после утверждения сделки с Echostar, а пока это просто юридически невозможно. Осталось только сделать спутники. И Starship ещё. Производители чипсетов и телефонов уже наверное работают, подтянутся.

[C:\]

SpaceX получили разрешение увеличить размер созвездия

Извините, поворчу насчёт перевода constellation, ибо уже достало. Ничего личного.

Имеете в виду "группировка"?

Конечно.

[Demir_Binici]

Краткая история Starlink от Сергея Пехтерева (aka vsatman)

Подходит к концу 2025 год , можно сказать , что Старлинку 10 лет (уж не знаю , что считать официальной датой рождения проекта – встречу Уайлера и Маска в 2014, или Маска с кем то из Гугл, или решение Гугла о выделении 1 млрд на этот проект, или создание проект тим в СпейсХ, г или заявку Норвегии в ITU на группировку, или заявку СпейсХ на частоты в ФСС..

в общем узнаем из мемуаров Маска или кого то из лидеров компании..
Интересно, что при всей любви в США к публикации мемуаров о выходе книжки про этот проект ничего не слышно.. Видимо все действующие игроки пока в деле и под подпиской о неразглашении..

[Старый]

Лучше считать от начала запусков - 2020 год. 5 лет.
 К концу 2020 года уже была функционирующая группировка.

[Demir_Binici]

Лучше считать от начала запусков - 2020 год. 5 лет.

Вот у тебя по любому вопросу мнение. Хоть бы факты проверял, прежде чем его высказывать. Начало запусков в 2019, даже если не считать пуск V0.9.

К концу 2020 года уже была функционирующая группировка.

Была кое-как функционирующая. Better than nothing. Даже несмотря на то, что все спутники Shell 1 запустили в мае 2021 года, то в в нормальную коммерческую сеть ввели в самом конце 2021 года. Система связи, это не только спутники. Да и спутники мало запустить. Надо вывести их на рабочие орбиты, скоординировать работу и спутников и наземных станций и управления сетью. Всё это очень непросто.

[Старый]

Вот у тебя по любому вопросу мнение

Да. А что? 

[Старый]

Была кое-как функционирующая

Кое-как, не кое-как но функционирующая. А в 2019 году не было. 

[A.E]

SpaceX получили разрешение увеличить размер созвездия

Извините, поворчу насчёт перевода constellation, ибо уже достало. Ничего личного.

Имеете в виду "группировка"?

Сами спутниковые операторы часто используют слово флот, а созвездие наиболее дословный перевод газетного constellation.
Впрочем, для новых флотов вполне подходит армада.

[Demir_Binici]

Сами спутниковые операторы часто используют слово флот

IMHO, при этом обычно подразумевают все спутники оператора. Типа, у него "флот из 23 спутников". Может у оператора быть два флота? Есть такие примеры?

P.S:
Услышав фразу "флот SES" можно понять о чём  речь. "Флот SpaceX" можно понять двояко.

P.P.S.
Слова fleet и constellation применительно к спутникам не совсем синонимы.

Например:
Eutelsat Group was formed in September 2023 through the combination of Eutelsat, a global GEO satellite operator, and LEO constellation operator OneWeb - creating one of the world's most innovative and experienced commercial satellite operators.
With a fleet of 37 geostationary satellites and a LEO constellation of more than 600 satellites providing capacity for broadcasters, media service providers, telecom operators, ISPs and governmental agencies, Eutelsat Group is the world's first satellite operator with an integrated GEO-LEO infrastructure.

[Demir_Binici]

созвездие наиболее дословный перевод газетного constellation

Почему "газетного"? Gen1 Starlink и Gen2 Starlink вполне официально так называются. SpaceX second-generation Starlink Constellation - полное официальное название. А до того были LEO Constellation и VLEO Constellation. И заявка подана на MSS Constellation.

Наиболее ранние примеры, когда слово "constellation" использовали к спутникам:

• Brilliant Pebbles (1987) - та самая СОИ
• Teledesic (1990) - 840 спутников связи

По отношению к Iridium и Globalstar тоже использовали.

[cross-track]

SpaceX получили разрешение увеличить размер созвездия

Извините, поворчу насчёт перевода constellation, ибо уже достало. Ничего личного.

Имеете в виду "группировка"?

Сами спутниковые операторы часто используют слово флот, а созвездие наиболее дословный перевод газетного constellation.
Впрочем, для новых флотов вполне подходит армада.

https://en.wikipedia.org/wiki/Satellite_constellation

A satellite constellation is a group of artificial satellites working together as a system. Unlike a single satellite, a constellation can provide permanent global or near-global coverage, such that at any time everywhere on Earth at least one satellite is visible. Satellites are typically placed in sets of complementary orbital planes and connect to globally distributed ground stations. They may also use inter-satellite communication.

Там же можно перейти на русскую вики:

Спутниковая группировка
Спутниковая группировка — это группа искусственных спутников, работающих вместе как система. В отличие от одного спутника, группировка может обеспечивать постоянное глобальное покрытие, так что в любое время в любой точке Земли виден по крайней мере один спутник. Спутники обычно размещаются в наборах дополнительных орбитальных плоскостей и подключаются к равномерно распределенным по земной поверхности земным станциям. Они также могут использовать межспутниковую связь.

[Demir_Binici]

Там же можно перейти на русскую вики

Годный метод перевода, да. Сам тоже иногда использую.

Можно заметить, что наряду со "cпутниковая группировка" в текстах на русском часто можно встретить и прямой перевод - "созвездие". Иногда даже в текстах одного автора встречается оба варианта. И даже порой на одной странице. 

Так бывает и это нормально. Например, самолёт и аэроплан или компьютер и ЭВМ. Со временем общеупотребительным остаётся одно слово, а второе становится анахронизмом.

Вот ещё занимательная дискуссия по филологии с прекрасными постами Гость22.

[Demir_Binici]

New Lufthansa Group collaboration with Starlink: High-speed internet on all fleets across all airlines

• Fastest internet access for guests in all classes
• New high-speed internet free of charge for status customers and Travel ID users
• Starlink technology is expected to be available on the first flights as early as the second half of 2026

The Lufthansa Group keeps on investing in its premium customer experience and will equip all of the group's around 850 aircraft with high-speed broadband internet access from 2026 onwards, both within the existing fleet and on all new aircraft.

[A.E]

Почему "газетного"?

Потому что пафосно, сразу понятно что речь о возвышенном. Ведь у них там флот может быть и из тракторов, и из велосипедов (как у нас парк из такси или станков). А группировка слишком общо́

Спойлер

"Молодежные группировки берут с нас дурной пример" ©

[свернуть]

Любое из этих слов может резать чувствительное ухо 

[Demir_Binici]

Почему "газетного"?

Потому что пафосно, сразу понятно что речь о возвышенном. Ведь у них там флот может быть и из тракторов, и из велосипедов (как у нас парк из такси или станков). А группировка слишком общо́

Вы уже на английский язык замахиваетесь? Вроде, из примера выше должно быть понятно, когда употребляют fleet, а когда constellation применительно к спутникам. И под определение constellation, например выше из wiki, совокупность GEO спутников Eutelsat не очень подпадает.

В русском языке адекватный перевод fleet, если речь не идёт о морских/речных судах, в первую очередь, как раз парк. Например:

По состоянию на конец 2024 года парк Группы «Аэрофлот» насчитывал 352 воздушных судна.

Хотя само название «Аэрофлот» как бы намекает, что флот тоже допустимо. Говоря о совокупности спутников, например в контексте принадлежности некоторому оператору можно сказать флот. Вы вот выше писали, что в среде продавцов услуг/оборудования спутниковой связи говорят флот.
Наиболее распространённые переводы satellite constellation - спутниковая группировка или спутниковое созвездие, хотя второй вариант многим здесь и не нравится. А парк или флот это другое. IMHO, например, можно сказать "флот спутников SpaceX", имея ввиду все их спутники: Gen1 Starlink, Gen2 Starlink, Starshield, а в будущем ещё и MSS Constellation. Также можно сказать, созвездия SpaceX или спутниковые группировки SpaceX.

[A.E]

под определение constellation, например выше из wiki, совокупность GEO спутников Eutelsat не очень подпадает

С Кауцким не согласен. Понимаю что посягаю на святое, но Eutelsat меня поддержал бы. Схерали у них не созвездие, если бывают даже всякие constellation of celebrities 
А воздушный флот, таки не парк, как не стараются бывшие таксисты 

Меня принципиально устраивают все термины выше перечисленные. Но вот есть shell применительно к группе ка на одной нгсо. Оболочка мне не нравится, о скорлупа и речи нет, а хорошо не придумал 

[Demir_Binici]

под определение constellation, например выше из wiki, совокупность GEO спутников Eutelsat не очень подпадает

С Кауцким не согласен. Понимаю что посягаю на святое, но Eutelsat меня поддержал бы. Схерали у них не созвездие, если бывают даже всякие constellation of celebrities 

Вот не поддерживает он вас: "As a trusted satellite operator with decades of experience, our GEO satellite fleet delivers ...". А за созвездие они держат OneWeb.

А воздушный флот, таки не парк, как не стараются бывшие таксисты 

Мне тоже как-то больше нравится флот. Сами же "Аэрофлот" пишут: "...352 воздушных судна". И он у них "парк". Фу.
OFF:

Спойлер

Осторожнее с комментариями про бывших таксистов. А то, знаете-ли, могут не так понять и...

[свернуть]

Но вот есть shell применительно к группе ка на одной нгсо. Оболочка мне не нравится, о скорлупа и речи нет, а хорошо не придумал

Группа? Ведь пишут Group Y-XX. Но Y это не совсем shell. В одной shell у SpaceX может быть несколько групп. Например, потому что запускаются с разных космодромов или спутники разные.

[cross-track]

Но вот есть shell применительно к группе ка на одной нгсо. Оболочка мне не нравится, о скорлупа и речи нет, а хорошо не придумал 

А чем вам не нравится "оболочка"? Если спутники расположены в разных плоскостях, но у всех одинаковая высота, то это и будет оболочка.

[Demir_Binici]

Но вот есть shell применительно к группе ка на одной нгсо. Оболочка мне не нравится, о скорлупа и речи нет, а хорошо не придумал

А чем вам не нравится "оболочка"? Если спутники расположены в разных плоскостях, но у всех одинаковая высота, то это и будет оболочка.

Когда в русском языке нет слова для обозначения нового понятия, то обычная языковая традиция, заимствовать из иностранного. Так что в данном случае шелл вполне нормально.