Рогозин поручил разработать аналог «Бурана»

Автор Alex-M, 07.08.2020 09:25:12

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Leonar

Цитата: Bell от 08.08.2020 21:47:01
Цитата: Leonar от 08.08.2020 21:14:13Ну сова многоразовости упирается в стоимость "спутниковых девайсов" которые ну как бы не дешевы, их проекиютируют на очень длительный срок.
А причем тут спутниковые девайсы? Разговор сугубо про пилотажку.

Цитата: Leonar от 08.08.2020 21:14:13Один из вариантов про который все говорили - дозаправка спутников - обслуживание на орбите...
Чо-то до сих пор не очень требовалось все это. Даже при живом спейс шаттле. Опять же, доступны только сравнительно низкие высоты. Проще оказывается заложить надежность и запас топлива на весь срок эксплуатации до морального устаревания.
А пилотажка вообще не окупаема никак. 
А вторая часть... Конечно не требовалось - ибо запустить шаттл на ссо дабы обслужить - дороже спутника. Шаттл не совсем многоразовый ведь, да и не сможет на некоторые орбиты.

Leonar

Цитата: Bell от 09.08.2020 00:32:42
Цитата: Schwalbe от 09.08.2020 00:31:11Тут не та глубина проработки, просто пример габаритов.
Ну вот, а я уже думал, что в секретных КБ в глубине уральских гор идейные ветераны НПО "Молния"... ;D
А что обязательно молния то? 
В ОАК много предприятий входит... Можно и какую "молнию" и "выделить" 
Гиперзвуковыми крылатыми ракетами занимается же кто то?
А нпо много у кого есть дабы прототип построить.

Alex-DX

Цитата: Leonar от 08.08.2020 21:02:51Веселее только по уи... И то с первого взгляда.
Со второго - объемы требуемой второй ступени удручают (если их возвращать надо) а значит и размер пепелаца, а значит и ограничения по транспортабельности и многие всякие разные по цене криогенности водорода и вотэтовотвсе.
Для двухсупенчатой удручает, а если трехступенчатая?


Для размера фюзеляжа 5.5 метра (Буран)  ;D
длинна водородного бака -  5,9 м
кислорода - 2,2 м.
двигательная установка 4 по 42 т/с
время работы - 195 с

Leonar

Цитата: Alex-DX от 09.08.2020 09:05:28
Цитата: Leonar от 08.08.2020 21:02:51Веселее только по уи... И то с первого взгляда.
Со второго - объемы требуемой второй ступени удручают (если их возвращать надо) а значит и размер пепелаца, а значит и ограничения по транспортабельности и многие всякие разные по цене криогенности водорода и вотэтовотвсе.
Для двухсупенчатой удручает, а если трехступенчатая?


Для размера фюзеляжа 5.5 метра (Буран)  ;D
длинна водородного бака -  5,9 м
кислорода - 2,2 м.
двигательная установка 4 по 42 т/с
время работы - 195 с
Так где у меня три блока - и есть 3 ступени (вторая - полуторная)
Водородная третья космопланом - сожрет весь выигрыш по уи из за объема пепелаца.

Искандер

#144
Цитата: Schwalbe от 07.08.2020 13:16:26Это агония.
Бред умирающего.
Тут такой фейерверк мыслей в разные стороны... Вроде ж как на Луну собрались? Так крылатик интересен only для НОО.
Т.е. на НОС летать будем часто? А она точно будет нужна? А она будет?
Вообще порождаемое на словах количество разнообразных проектов не потянут даже куда более экономически и технологически сильные страны. Короче одно бла-бла.
Нужны конкретные результаты в виде работающих систем т.е. уже летающих проектов. Ангару довести не могут, Орёл пингвином оказался, но продолжают порождать словесный бред...
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt

sychbird

Возродят бумажные стадии разработки Клипера. Не зря Севастьянов теперьв советниках Роскосмоса. Когда определиться судьба МКС после 24 гг станет ясно,  нужна ли большая частота полетов обычных специалистов на НЗО. Или космо-туристический бизнес расцветет белым цветом. :)

Буде ответ положительный, будет ясно какие деньги потребуются. 
Долгосрочное предварительное планирование открывает возможности не бегать в режиме "хватай мешки -вокзал отходит" когда открывается окно возможностей.

Здесь как раз "все путем" ;)
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Bell

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Возродят бумажные стадии разработки Клипера. Не зря Севастьянов теперьв советниках Роскосмоса.
После Пингвина никто РККЭ не даст делать крылатый корабль.

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Когда определиться судьба МКС после 24 гг станет ясно,
Уже сейчас ясно, что нужна национальная высокоширотная ОС. За ближайшие 4 года ничего нового яснее не станет.

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Или космо-туристический бизнес расцветет белым цветом. :)
Кроме того, что идеологическая ценность такой деятельности сомнительна, так там еще будет толпа конкурентов - всяких дрыгунов, боинголетов и дримчазеров. Поэтому всерьез рассчитывать на какую-от выгоду - бессмысленно.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

testest

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Возродят бумажные стадии
Боже, да ничего не будет. Даже бумаги.

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 09.08.2020 15:09:17
Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Возродят бумажные стадии разработки Клипера. Не зря Севастьянов теперьв советниках Роскосмоса.
После Пингвина никто РККЭ не даст делать крылатый корабль.

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Когда определиться судьба МКС после 24 гг станет ясно,
Уже сейчас ясно, что нужна национальная высокоширотная ОС. За ближайшие 4 года ничего нового яснее не станет.

Цитата: sychbird от 09.08.2020 14:12:19Или космо-туристический бизнес расцветет белым цветом. :)
Кроме того, что идеологическая ценность такой деятельности сомнительна, так там еще будет толпа конкурентов - всяких дрыгунов, боинголетов и дримчазеров. Поэтому всерьез рассчитывать на какую-от выгоду - бессмысленно.
А зачем "высокоширотная"?
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 15:13:47А зачем "высокоширотная"?
Как зачем? Чтоб с орбиты была видна территория России, хотя бы континентальная часть.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

sychbird

Цитата: Bell от 09.08.2020 15:09:17
Цитата: undefinedВозродят бумажные стадии разработки Клипера. Не зря Севастьянов теперьв советниках Роскосмоса.
После Пингвина никто РККЭ не даст делать крылатый корабль.
Процесс высиживание Пингвиньего яйца собственно к Энергии имеет мало отношения. "Сколько пива - столько песен." ;)

Куда Пингвин полетит, если у него крыльев нет? ;D
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Asteroid

Цитата: Bell от 09.08.2020 15:17:46
Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 15:13:47А зачем "высокоширотная"?
Как зачем? Чтоб с орбиты была видна территория России, хотя бы континентальная часть.
И что это даст для пилотируемой ОС?
==>[RU.SPACE Forever>

Кубик

Цитата: sychbird от 09.08.2020 15:26:02Куда Пингвин полетит, если у него крыльев нет?
Те-те.. Проф не может перевести "пингвин" с аглицкого? ;D
И бесы веруют... И - трепещут!

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 09.08.2020 15:17:46
Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 15:13:47А зачем "высокоширотная"?
Как зачем? Чтоб с орбиты была видна территория России, хотя бы континентальная часть.
А что, автоматическими КА ДЗЗ за территорией России наблюдать - религия запрещает? Обязательно с борта пилотируемой ОС надо? ;D
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 16:07:38А что, автоматическими КА ДЗЗ за территорией России наблюдать - религия запрещает? Обязательно с борта пилотируемой ОС надо? ;D
Не обязательно. Но точно так же никто не запрещает использовать ОС как платформу для ДЭЗ. Это не основная ее, ОС, задача, но на большом наклонении орбиты она появляется, в отличие от... Причем не в ущерб всем остальным задачам.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Leonar

Цитата: Bell от 09.08.2020 17:03:20
Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 16:07:38А что, автоматическими КА ДЗЗ за территорией России наблюдать - религия запрещает? Обязательно с борта пилотируемой ОС надо? ;D
Не обязательно. Но точно так же никто не запрещает использовать ОС как платформу для ДЭЗ. Это не основная ее, ОС, задача, но на большом наклонении орбиты она появляется, в отличие от... Причем не в ущерб всем остальным задачам.
+ в качестве "базы" для космических буксиров-ремонтников до целевых орбит аппаратов "ближе" ... Ну кроме геостационарных и полярных...


Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!


Leonar

Цитата: Дмитрий В. от 09.08.2020 18:07:02А можно и так.
Во! Именно так я и хотел сначала... 
Но захотелось пн добавить ;D
Клипер весит у нас 14.5т
Сколько весит сухая вторая ступень союз 5?
А на сколько увеличится требуемая масса крыльев и тзп "брюха" с интегрированной в клипер возвращаемой ступенью?
И на сколько больше нужно сделать первую ступень чтоб оная ракетным способом смогла сесть?