Конверсия военных ракет

Автор Varn, 09.06.2020 22:10:26

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Varn

Подумал создать тему, в которой можно суммировать прошлый опыт использования бывших военных ракет для космонавтики и будущий потенциал. Замечания приветствуются.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36
Ракет установлено на боевое дежурство 288, использовано для испытаний 146, ... для орбитальных запусков 20. Осталось 122.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36M
Ракет изготовлено 500, использовано для испытаний 159, ...для орбитальных запусков 22. Осталось 319.

https://ru.wikipedia.org/wiki/УР-100Н
http://bastion-karpenko.ru/ur-100n-utth/
Число изготовленных ракет 360, использовано для испытаний 81, ... для орбитальных запусков 26. Осталось 253

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тополь_(ракетный_комплекс)
Число изготовленных ракет 360, использовано для испытаний 40, ... для орбитальных запусков 7. Осталось 313.

Предварительно где-то так.

С морскими носителями дополню позже.

Varn

Расчет выше конечно несколько завышен по причине истекания срок годности. Это особенно актуально для твердотопливных ракет, у которых он ИМХО ограничен 10 годами по причине растрескивания пороховых зарядов. Если брать последние данные с сайта Подвига, то скоро с дежурства будут сняты 46 ракет класса РС-36, 2 класса УР-100 и 45 "Тополей".

Почти 100 ракет, что неплохо.

У флота по этому источнику вскоре снимаются с дежурства 16 Р-29Р и 80 Р-29РМ.

Ещё почти 100 освободившихся ракет.

Грузоподъемность носителей позволяет запускать небольшие спутники класса "Кондор" и "Канопус".

Schwalbe

Вы принципиально неправильно считаете. Очень много из того, что у вас выпадает в остаток, давно уничтожено по договорам.

Кроме того, относительно просто работать  ракетами, которые не стояли на БД. Их существенно меньше. Плюс ресурс.

Время конверсионных ракет советского производства прошло. Через 20 лет м.б. будут Сарматы. 

Забег холдинга по граблям показывает только одно - они так и не переросли свое правило "две ракеты - в два раза больше финансирование". Ангара-1.2, Союз-2-1В, еще и Рокот-М (неконверсионный - степень доработки там существенная) - куда нам три ракеты в одной нише? Если бы речь шла про Стрелу, но нет.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Штуцер

Твердотопливные для космических запусков - не подарок. Вываливают слишком много всего в атмосферу.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Schwalbe

Цитата: Штуцер от 12.06.2020 07:47:58Вываливают слишком много всего в атмосферу.
Ну не из-за этого же!  :o


Перегрузки, точность выведения, маленькие ГО.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Serge V Iz

...режим работы ступени разведения, особенно, его длительность - доступные орбиты. )

Сергей

Цитата: Штуцер от 12.06.2020 07:47:58Твердотопливные для космических запусков - не подарок. Вываливают слишком много всего в атмосферу.
Ох вываливають!  ;) Особенно американские и европейские ТТбустеры и маршевые РДТТ!! А конверсионные немного, и у американцев и у нас больше на складах, а потом утилизация.  А если использовать, то Тополь как Тополь-Э для отработки оснащения и как мишени для ПРО. Тополь-М рановато , простоит на БД лет 30 с момента изготовления, но начальству видней. Но нужно делать новую 4-ю ступень - тут арабы будут спонсорами.  А вообще лучше делать с нуля ТТ РН для дорогой ПН.

Varn

Цитата: Штуцер от 12.06.2020 07:47:58Твердотопливные для космических запусков - не подарок. Вываливают слишком много всего в атмосферу.

Так американцы и китайцы их активно юзают. У американцев конверсионная версия "Минитмэн" называется "Минотавр", у китайцев "Великий поход-11". Много пускали и пускают до сих пор. Хорошо бы и нам возродить проект "Старт-1". Как никак космодром "Восточный" с него начинался, и много советских "Тополей" остаётся на боевом дежурстве или недавно сняты с него.

Varn

#8
И правда какие-то работы сейчас могут вестись по конверсии твердотопливных МБР.

https://nplus1.ru/news/2016/09/13/missile

Цитировать«Тополь» станет ракетой-носителем

Московский институт теплотехники предложил использовать межконтинентальные баллистические ракеты мобильных стратегических комплексов РТ-2ПМ «Тополь» для вывода в космос различной полезной нагрузки. Как пишет газета «Известия», адаптированная под космические запуски установка мобильного комплекса уже была представлена российскому военному ведомству.

Переделанные из боевых ракет ракеты-носители называются конверсионными. Подобная переделка является наиболее дешевым способом утилизации устаревшей техники и вооружений в отличие от их разборки на составные элементы. Конверсионными, в частности, были ракеты-носители «Рокот» и «Днепр», сделанные из баллистических ракет УР-100Н УТТХ и Р-36М.

Конверсия позволит военным сэкономить существенные средства на утилизации «Тополей», в настоящее время постепенно снимаемых с вооружения и заменяемых новыми мобильными комплексами «Ярс». Согласно действующим планам, к 2021 году все «Тополя» должны быть сняты с вооружения. В настоящее время в России на боевом дежурстве стоят 72 комплекса РТ-2ПМ.

По оценке Московского института теплотехники, сегодня растет спрос на запуски с помощью легких ракет-носителей. Конверсионные «Тополя» смогут выводить на низкую околоземную орбиту небольшие спутники массой от одного до ста килограммов. Забрасываемый вес для РТ-2ПМ составляет одну тонну. Он включает в себя массу последней ступени, ее топлива и боевой части.

Подробности о конверсии «Тополей» не уточняются. В целом эта процедура подразумевает демонтаж ядерной боевой части, замену головного обтекателя и установку дополнительных ступеней. При этом основная часть с маршевыми двигателями и системами управления остается неизменной, что и позволяет получить за небольшие деньги новую ракету-носитель и сэкономить на уничтожении боевой ракеты.

Ракетные комплексы «Тополь» были разработаны Московским институтом теплотехники в конце 1970-х годов и поступили на вооружение в 1985-1992 годах. Основу комплекса составляет трехступенчатая твердотопливная баллистическая ракета длиной 22,7 метра и диаметром 1,8 метра. Стартовая масса такой ракеты составляет 45 тонн. Носители оснащены одной ядерной боевой частью мощностью 550 килотонн.

На вооружении России также стоят модернизированные стратегические ракетные комплексы РТ-2ПМ2 «Тополь-М». Мобильные установки таких ракет постепенно снимаются с вооружения, а на боевом дежурстве пока остаются шахтные пусковые установки. Списываемые «Тополь-М» также могут стать конверсионными.

В начале 1990-х годов Московский институт теплотехники разработал вариант конверсии баллистических ракет РТ-2ПМ в ракеты-носители «Старт». Первый испытательный запуск такой ракеты состоялся в 1993 году. Включая первый было произведено в общей сложности семь запусков ракет «Старт», которые использовались для вывода в космос военных спутников. Пуск в 1995 году был аварийным.

Были разработаны два варианта конверсионной ракеты. Ракета-носитель первого варианта — «Старт» — имела пять ступеней (вторая ступень базовой РТ-2ПМ была продублирована и добавлена новая пятая). Она могла выводить на орбиту высотой 400 километров полезную нагрузку массой 850 килограммов. Высота этой ракеты-носителя составляла 28,8 метра.

Ракета, конвертированная по второму варианту, — «Старт-I» — имела четыре ступени и могла выводить на орбиту высотой 400 километров полезную нагрузку массой до 500 килограммов. Высота этой ракеты составляла 22,7 метра.

Программу «Старт» свернули в 2006 году. Причин тому было несколько. Во-первых, в такой конверсии не были заинтересованы военные, считавшие более дешевой возможностью запускать легкие спутники попутным грузом на тяжелых ракетах-носителях. Во-вторых, в то время практически не было заказов на вывод на орбиту легких спутников.

Новая разработка по конверсии «Тополей» имеет некоторые отличия от «Старта», однако в чем именно они заключаются, пока неизвестно. Серийная конвертация баллистических ракет может начаться после того, как этот проект одобрит Министерство обороны России.

Расцвет конверсии пришелся на период после Второй мировой войны, когда в Вооруженных силах СССР освободилось большое количество техники. Тогда из танков и самоходных артиллерийских установок делали трактора, поливальные и пожарные машины. Сегодня сложная техника и специальная техника как правило разбираются на составные части, а обычная, вроде бронетранспортеров или грузовиков, выставляется на продажу. Такие машины могут купить даже частные лица.

Василий Сычёв


Василий Ратников

Цитата: Varn от 12.06.2020 14:07:46«Тополь» станет ракетой-носителем
(с) 2016 год


смотрим на календарь 2020 июнь.
не стал.
в планах пусков на 2020 ? нет
в планах пусков на 2021 ? нет.

Вывод: очередное бла бла, рассказ о победах в будущем времени.

Schwalbe

Цитата: Varn от 12.06.2020 13:54:11
Цитата: Штуцер от 12.06.2020 07:47:58Твердотопливные для космических запусков - не подарок. Вываливают слишком много всего в атмосферу.

Так американцы и китайцы их активно юзают. У американцев конверсионная версия "Минитмэн" называется "Минотавр", у китайцев "Великий поход-11". Много пускали и пускают до сих пор. Хорошо бы и нам возродить проект "Старт-1". Как никак космодром "Восточный" с него начинался, и много советских "Тополей" остаётся на боевом дежурстве или недавно сняты с него.
Американцы поддерживают мобилизационный потенциал производства топлива. Китай развивает технологию топлив для того же.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Schwalbe

Цитата: Сергей от 12.06.2020 12:06:57А вообще лучше делать с нуля ТТ РН для дорогой ПН.
В стране, где с трудом производят Ярсы из-за нехватки всего от волокна до топлива?
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

Varn

Цитата: Василий Ратников от 12.06.2020 15:12:57
Цитата: Varn от 12.06.2020 14:07:46«Тополь» станет ракетой-носителем
(с) 2016 год


смотрим на календарь 2020 июнь.
не стал.
в планах пусков на 2020 ? нет
в планах пусков на 2021 ? нет.

Вывод: очередное бла бла, рассказ о победах в будущем времени.

Есть новость и посвежее

https://ria.ru/20180517/1520729061.html

ЦитироватьРоссия вернулась к идее запуска спутников ракетами "Тополь"

03:03 17.05.2018 (обновлено: 10:22 03.03.2020)

МОСКВА, 17 мая — РИА Новости. Россия вернулась к идее применения межконтинентальных баллистических ракет "Тополь" для запуска спутников. Об этом источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости.

Он пояснил, что сейчас "Тополя" постепенно выводят из эксплуатации, их заменяют на более современные "Ярсы".

Специалисты считают, что, используя "Тополя", можно с минимальными затратами получить готовую ракету и применить ее для космических запусков. Раньше старые ракеты пускали под нож.

По данным открытых источников, на вооружении Ракетных войск стратегического назначения сегодня около 70 ракет "Тополь".

Еще в 2016 году командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев заявил, что на базе "Тополей" можно создать ракеты космического назначения. Однако на тот момент, по его словам, разработки по этой программе не велись.

"Тополь" — российский подвижный грунтовый ракетный комплекс стратегического назначения с трехступенчатой твердотопливной межконтинентальной баллистической ракетой мегатонного класса.

Ракеты для космических стартов

Ракеты "Тополь" ранее уже использовались для космических стартов. С 1993 по 2006 год с мобильной пусковой установки с космодромов Плесецк и Свободный (сейчас — Восточный) провели семь пусков ракет-носителей "Старт-1", созданных на базе "Тополей". Для этого ракету модернизировали из боевой версии в космический носитель.

До недавнего времени использовали ракету-носитель "Днепр", которую создали на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-20, более известной по классификации НАТО как "Сатана". Всего с 1999 по 2015 год совершили 22 пуска.
Помимо того, сейчас используется другая конверсионная ракета — "Рокот". До нее трижды запускали ракеты "Стрела".

Кроме того, рассматривается возможность создания проекта "Рокот-2", в котором украинскую систему управления заменят российской.

cross-track

Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 09:26:47Перегрузки, точность выведения, маленькие ГО.
Точность выведения с блоком довыведения очень даже неплохая, что не удивительно для боевых ракет.
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Сергей

Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 15:48:43
Цитата: Сергей от 12.06.2020 12:06:57А вообще лучше делать с нуля ТТ РН для дорогой ПН.
В стране, где с трудом производят Ярсы из-за нехватки всего от волокна до топлива?
Производят столько, сколько заказывает МО. Сейчас выделены средства для расширения производства маршевых РДТТ на жуковской фирме с завершением в 2022 году. На очереди Бийск, Пермь.

Schwalbe

Цитата: Сергей от 12.06.2020 22:04:38
Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 15:48:43
Цитата: Сергей от 12.06.2020 12:06:57А вообще лучше делать с нуля ТТ РН для дорогой ПН.
В стране, где с трудом производят Ярсы из-за нехватки всего от волокна до топлива?
Производят столько, сколько заказывает МО. Сейчас выделены средства для расширения производства маршевых РДТТ на жуковской фирме с завершением в 2022 году. На очереди Бийск, Пермь.
МО заказывало, пока были шальные деньги то, что реально могла произвести наша промышленность. Например, парк ВВС пополнялся не по логике использования, а по производственным возможностям заводов. Отсюда вся разномастность парка. 
Что будет сейчас при обвальном кризисе, даже страшно представить. Особенно в плане развития производства.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.

владимир смурной

Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 23:12:21
Цитата: Сергей от 12.06.2020 22:04:38
Цитата: Schwalbe от 12.06.2020 15:48:43
Цитата: Сергей от 12.06.2020 12:06:57А вообще лучше делать с нуля ТТ РН для дорогой ПН.
В стране, где с трудом производят Ярсы из-за нехватки всего от волокна до топлива?
Производят столько, сколько заказывает МО. Сейчас выделены средства для расширения производства маршевых РДТТ на жуковской фирме с завершением в 2022 году. На очереди Бийск, Пермь.
МО заказывало, пока были шальные деньги то, что реально могла произвести наша промышленность. Например, парк ВВС пополнялся не по логике использования, а по производственным возможностям заводов. Отсюда вся разномастность парка.
Что будет сейчас при обвальном кризисе, даже страшно представить. Особенно в плане развития производства.
Несколько не соглашусь. Точнее выразился Сергей. Даже при секвестре бюджета, МО сейчас тоже Более аккуратно стало относиться к выделяемым средствам, и будет рассматривать возможность заработать копейку на снимаемых ТТ БР. Во всяком случае эта тема до 30 года с повестки дня сниматься не будет. Если учесть, что Воевода под нож однозначно.