США отказались считать космос достоянием человечества

Автор АниКей, 07.04.2020 08:02:55

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

hlynin

Цитатаcross-track написал:
Золотоискатели должны были лично застолбить участок, начиная с объявленного времени.
там были ещё куча дополнений. О том, что собственностью земля быть не может, только золотишко мыть. И о том, что не навсегда. И о том, что кто не моет, тот лишается прав. 
Примерно то же со Шпицбергеном. Россия (а до того СССР) вынуждена добывать уголь там, хотя он никому не нужен и чёртовски дорог. Но остров нужен и договор есть договор - живите, пока рубаете уголёк.
Примерно то же надо делать и с Луной и прочим

Alex_II

Цитатаtestest написал:
А кто говорит об экономическом использовании? Снабжение лунной базы водой и воздухом - это не попытка заработать денег.
А если не только лунной базы? А допустим тех же "Врат", если будут построены? Причем на коммерческой основе?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alex_II

Цитатаhlynin написал:
Примерно то же надо делать и с Луной и прочим
Да, вполне годная модель освоения. Работала же уже...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

triage

07.04.2020 16:46:45 #23 Последнее редактирование: 07.04.2020 16:48:22 от triage
ЦитатаAlex_II написал:
 
Цитатаtestest написал:
А кто говорит об экономическом использовании? Снабжение лунной базы водой и воздухом - это не попытка заработать денег.
А если не только лунной базы? А допустим тех же "Врат", если будут построены? Причем на коммерческой основе?
там же в приведенном документе - коммерческие и иностранные партнеры.
Врата от коммерческих (национальных) партнеров - коммерческая основа, но к этому документу кажется никаким боком

Цитатаhttps://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-encouraging-international-support-recovery-use-space-resources/
EXECUTIVE ORDERS

Executive Order on Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space Resources
 INFRASTRUCTURE & TECHNOLOGY

  Issued on: April 6, 2020

By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, including title IV of the U.S. Commercial Space Launch Competitiveness Act (Public Law 114-90), it is hereby ordered as follows:

 Скрытый текст:
Section 1. Policy. Space Policy Directive-1 of December 11, 2017 (Reinvigorating America's Human Space Exploration Program), provides that commercial partners will participate in an "innovative and sustainable program" headed by the United States to "lead the return of humans to the Moon for long-term exploration and utilization, followed by human missions to Mars and other destinations." Successful long-term exploration and scientific discovery of the Moon, Mars, and other celestial bodies will require partnership with commercial entities to recover and use resources, including water and certain minerals, in outer space.

Uncertainty regarding the right to recover and use space resources, including the extension of the right to commercial recovery and use of lunar resources, however, has discouraged some commercial entities from participating in this enterprise. Questions as to whether the 1979 Agreement Governing the Activities of States on the Moon and Other Celestial Bodies (the "Moon Agreement") establishes the legal framework for nation states concerning the recovery and use of space resources have deepened this uncertainty, particularly because the United States has neither signed nor ratified the Moon Agreement. In fact, only 18 countries have ratified the Moon Agreement, including just 17 of the 95 Member States of the United Nations Committee on the Peaceful Uses of Outer Space. Moreover, differences between the Moon Agreement and the 1967 Treaty on Principles Governing the Activities of States in the Exploration and Use of Outer Space, Including the Moon and Other Celestial Bodies -- which the United States and 108 other countries have joined -- also contribute to uncertainty regarding the right to recover and use space resources.

Americans should have the right to engage in commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space, consistent with applicable law. Outer space is a legally and physically unique domain of human activity, and the United States does not view it as a global commons. Accordingly, it shall be the policy of the United States to encourage international support for the public and private recovery and use of resources in outer space, consistent with applicable law.

Sec. 2. The Moon Agreement. The United States is not a party to the Moon Agreement. Further, the United States does not consider the Moon Agreement to be an effective or necessary instrument to guide nation states regarding the promotion of commercial participation in the long-term exploration, scientific discovery, and use of the Moon, Mars, or other celestial bodies. Accordingly, the Secretary of State shall object to any attempt by any other state or international organization to treat the Moon Agreement as reflecting or otherwise expressing customary international law.

Sec. 3. Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space Resources. The Secretary of State, in consultation with the Secretary of Commerce, the Secretary of Transportation, the Administrator of the National Aeronautics and Space Administration, and the head of any other executive department or agency the Secretary of State determines to be appropriate, shall take all appropriate actions to encourage international support for the public and private recovery and use of resources in outer space, consistent with the policy set forth in section 1 of this order. In carrying out this section, the Secretary of State shall seek to negotiate joint statements and bilateral and multilateral arrangements with foreign states regarding safe and sustainable operations for the public and private recovery and use of space resources.

Sec. 4. Report on Efforts to Encourage International Support for the Recovery and Use of Space Resources. No later than 180 days after the date of this order, the Secretary of State shall report to the President, through the Chair of the National Space Council and the Assistant to the President for National Security Affairs, regarding activities carried out under section 3 of this order.

Sec. 5. General Provisions. (a) Nothing in this order shall be construed to impair or otherwise affect:

(i) the authority granted by law to an executive department or agency, or the head thereof; or

(ii) the functions of the Director of the Office of Management and Budget relating to budgetary, administrative, or legislative proposals.

(b) This order shall be implemented consistent with applicable law and subject to the availability of appropriations.

(c) This order is not intended to, and does not, create any right or benefit, substantive or procedural, enforceable at law or in equity by any party against the United States, its departments, agencies, or entities, its officers, employees, or agents, or any other person.

DONALD J. TRUMP

THE WHITE HOUSE,
April 6, 2020.
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2020/04/Fact-Sheet-on-EO-Encouraging-International-Support-for-the-Recovery-and-Use-of-Space-Resources.pdf
President Donald J. Trump is Encouraging International Support for the Recovery and Use of
Space Resources
 Скрытый текст:
"After braving the vast unknown and discovering the new world, our forefathers did not only merely sail home
-- and, in some cases, never to return. They stayed, they explored, they built, they guided, and through that
pioneering spirit, they imagined all of the possibilities that few dared to dream."
-- President Donald J. Trump
The Executive Order on "Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space
Resources" addresses U.S. policy regarding the recovery and use of resources in outer space, including
the Moon and other celestial bodies.
Supportive policy regarding the recovery and use of space resources is important to the creation of a stable
and predictable investment environment for commercial space innovators and entrepreneurs, and it is vital to
the long-term sustainability of human exploration and development of the Moon, Mars, and other
destinations.
As part of further implementing Space Policy Directive 1, "Reinvigorating America's Human Space Exploration
Program," President Trump underscores our commitment to the 1967 Outer Space Treaty, which has
provided a foundational set of rules for the successful use of outer space for more than fifty years.
The Executive Order also affirms Congress' intent that Americans should have the right to engage in
commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space, consistent with applicable law.
Outer space is a legally and physically unique domain of human activity, and the United States does not view
space as a global commons.
 This Executive Order directs the Secretary of State to lead a U.S. Government effort to develop joint
statements, bilateral agreements, and multilateral instruments with like-minded foreign states to
enable safe and sustainable operations for the commercial recovery and use of space resources, and
to object to any attempt to treat the 1979 Moon Agreement as expressing customary international
law.
 Nevertheless, in seeking international support, the United States may draw on legal precedents and
examples from other domains to promote the recovery and use of space resources.
 American industry and the industries of like-minded countries will benefit from the establishment of
stable international practices by which private citizens, companies and the economy will benefit from
expanding the economic sphere of human activity beyond the Earth.

А на российские заявления которые можно понимать - хотим денег, можно вспомнить их (российские) заявления "кто базу на Южном полюсе поставит - тот и застолбил за собой участок".

АниКей

rbc.ru              В Кремле назвали неприемлемыми попытки «приватизации» космоса

                                                                                                                                                                                               Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал  неприемлемыми попытки «приватизации» космоса, комментируя указ  президента США Дональда Трампа о добыче ресурсов на Луне, передает  корреспондент РБК.


Цитата«Какая-то приватизация космоса в тех или иных формах, -- а сейчас я  затрудняюсь сказать, можно ли это расценивать как попытку приватизации  космоса, -- такие попытки были бы неприемлемы», -- сказал Песков.
По его словам, подобным решениям необходимо дать юридическую оценку.

                       


 Скрытый текст:
6 апреля Трамп подписал указ, поддерживающий право США на коммерческое использование ресурсов Луны и других небесных тел.

В нем говорится, что США не признают международное соглашение,  принятое ООН в 1979 году. Согласно ему, исследование и использование  Луны признано достоянием человечества и должно осуществляться на благо  всех стран мира. Спутник Земли также не подлежит национальному  присвоению путем использования его ресурсов.Одобренный Трампом указ сообщает, что США не рассматривают космос «в  качестве всеобщего достояния» и будут стимулировать международную  поддержку добычи и использования космических ресурсов.


«Роскосмос» назвал  американский указ попыткой «экспроприации космического пространства». В  госкорпорации отметили, что агрессивные планы по захвату других планет  не настраивают на международное сотрудничество.

                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Политика ,                                                                               07 апр, 16:31
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

triage

Цитатаhttps://tass.ru/kosmos/8180075
МОСКВА, 7 апреля. /ТАСС/. Любые попытки "приватизации" космоса неприемлемы, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя подписанный президентом США Дональдом Трампом указ о коммерческой добыче ресурсов на Луне. При этом Песков затруднился сказать, можно ли расценивать упомянутый указ именно как такую попытку "приватизации".

Представитель Кремля подчеркнул, что "подробным решениям нужно давать сугубо юридическую оценку, сначала нужно изучить это решение, основываясь на юридических подходах".

Цитата"Я сейчас это (давать юридическую оценку указу Трампа - прим. ТАСС) не буду. Но какие-то попытки "приватизации" космоса в тех или иных формах - а сейчас я затрудняюсь сказать, можно ли это расценивать как попытку "приватизации" космоса" - были бы неприемлемыми", - сказал Песков.

Раз Рогозин ретвитит через Главкосмос репортера CNBC то можно и его привести
Китай упоминается
Цитатаhttps://www.cnbc.com/2020/04/06/trump-executive-order-on-us-space-resources-and-mining-policy.html

Trump wants more countries to join US policy approach to space resources, lunar mining
PUBLISHED MON, APR 6 20203:29 PM EDT
Michael Sheetz@THESHEETZTWEETZ

...
In essence, Trump's executive order reaffirms a decision made by Congress in 2015, which Pace noted gives American individuals and corporations "the right to engage in the commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space." The U.S., through the State Department, will look to make joint statements and agreements with other nations about the use of space resources.

The U.S. and Luxembourg have each put in place legal frameworks that give companies a right to any resources collected in space. Trump's directive on Monday emphasizes the U.S. policy and that the country will seek to protect companies which make use of those resources.
...
A senior White House official told CNBC that the executive order has been in the works since last year but was recently catalyzed by NASA outlining its long-term approach to lunar exploration, which includes setting up a "base camp" on the moon's south pole. Trump's administration has also seen support for this view of space resources, the official said, including from Canada, Australia, the United Arab Emirates and even China.

The White House also hopes the executive order will help improve the scientific basis for using space resources, the official added - such as the state of water ice on the moon and how a company or organization could extract it to use for fuel. The existence of water ice on the surface of the moon is one reason NASA Administrator Jim Bridenstine has given for why the agency wants to reestablish a human presence on the lunar surface.
...

АниКей

Цитатаtestest написал:
Но возникает вопрос: а не вредит ли это самое сотрудничество делу изучения/освоения космоса? В свое время СССР и США решили отказаться от конкуренции в космосе, и с тех пор космонавтика буксует.
Вредит несомненно.
Космос вскладчину - это как порося вскладчину.
Кормить никто не хочет, а на сало все претендуют.
 Кто первым встал - того и тапки!  ;) 
Блин, как-то аполитично получается.
 Флаговтык по всем планетам уже не наш.
Или должны быть для присвоения какие нить критерии?
Как там было в эпоху мореплавания, подплыл, нанес на карту, дал имя и остров твой?
Или только один берег слоновой кости ?
При полете на аэростате ты граф, но только на время полета над твоей территорией.

Предлагаю так.
Пока ты не Луне, она твоя. Твоя лично часть Луны, которая под тобой. Попу оторвал - место потерял.
Так, как с устойчивым местом на геостационаре, не занял - отдай другим, которые могут.
И сразу станет понятно кто еще мужчины и кое в чем сильны.
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!

Что ж, идеи нам близки -
Первым лучшие куски,
А вторым - чего уж тут,
он все выверил -
В утешение дадут
кости с ливером.
...
На дистанции - четверка первачей, -
Каждый думает, что он-то побойчей,
Каждый думает, что меньше всех устал,
Каждый хочет на высокий пьедестал.
Кто-то кровью холодней, кто горячей, -
Все наслушались напутственных речей,
Каждый съел примерно поровну харчей, -
И судья не зафиксирует ничьей.
...
На дистанции - четверка первачей,
Злых и добрых, бескорыстных и рвачей.
Кто из них что исповедует, кто чей?
...Отделяются лопатки от плечей -
И летит уже четверка первачей!

Америка, Китай, Индия, Россия - вперед!

А четвертый - тот, что крайний, боковой, -
Так бежит - ни для чего, ни для кого:
То приблизится - мол, пятки оттопчу,
То отстанет, постоит - мол, так хочу.
Не проглотит первый лакомый кусок,
Не надеть второму лавровый венок,
Ну а третьему - ползти на запасные пути...
Сколько все-таки систем
в беге нынешнем! -
Он вдруг взял да сбавил темп
перед финишем,
Майку сбросил - вот те на!-
не противно ли?
Поведенье бегуна -
неспортивное!
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!


АниКей

ЦитатаЛунныЙ «ОРЕЛ» приземлится в России
«Роскосмос»  заплатит за создание комплекса 102 млн 750 тыс. руб. В России идет  разработка многоразового корабля «Орел» в рамках опытно-конструкторской  работы «Федерация».
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!

АниКей

ЦитатаЧудак на букву "М", или Как "барон" Трамп перепутал Луну и лунку17:26 07.04.2020 (обновлено: 17:39

                             Ведущие                        

Михаил
Шейнкман


Трампу  после его указа об освоении Луны можно присвоить титул "барона". Потому  что при всем уважении к его НАСА, забраться туда он сможет только как  Мюнхгаузен - если окажется на бобах.


12:19                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Сам себе луноход. Американцы разрешили себе пользоваться ЛунойДональд  Трамп закрепил за США право на добычу ресурсов на Луне. Вряд ли именно  это нужно стране в условиях эпидемии. А вот в условиях предвыборной  кампании - самое то.

Все-таки  не зря он любит эту игру. Гольф на выдумки хитер. Трамп столько раз  туда попадал. В лунку, то есть. Вот и решил, что на Луну замахнуться для  него тоже не проблема. Луна - она же лунка, только больше. Значит,  всего и надо, что размах пошире. У него получилось. Президент США  присвоил США, что естественно, право первой ночи еще и на естественном  спутнике Земли. Поскольку, что естественно, то и на естественном. А что -  имеют право. Пусть они там, даже если когда-то были, очень давно не  были. Зато кроме них никто так и не додумался сказать, что тоже там был.

А  коль так, то космос, может, и "является уникальным пространством  человеческой деятельности", но "Соединенные Штаты не считают его  всеобщим достоянием". В указе Трампа, правда, между этими частями  сложносочиненного им предложения стоит союз "и", поскольку автор не  видит противоречия в том, что человеческую деятельность ведут только  Соединенные Штаты. Но противоречие есть. Хотя бы в том, что любой "Союз"  у нас. А они с нами только после "и".


09:04                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
"Монополия на Луну". США закрепили право на добычу ресурсов в космосеПрезидент  США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на  добычу космических ресурсов. Это решение в эфире радио Sputnik  прокомментировал политолог Дмитрий Журавлев.

Но  Трамп все равно хорош. Его несет не абы куда. За это ему можно даже  присвоить титул "барона". Потому что при всем уважении к его НАСА и  космическим войскам забраться на Луну он сможет только как Мюнхгаузен -  если окажется на бобах. Уже где-то рядом. Но тут, как известно из баек  бравого фантазера, нужен особый стебель - турецкий. А Эрдоган вряд ли  захочет с Трампом делиться. 

 


Трамп  твердит об исключительном американском влиянии на Луну, которая, это  факт, влияет на Землю, как Барбос Бобику о квартире, пока хозяина нет.  Подумаешь, "дедовское" Соглашение от 1979 года о деятельности государств  на Луне в интересах всего мирового сообщества. Здесь все мое. Спутник  мой, грунт мой, все, что в грунте - тоже мое. И не только, кстати, в  нем. Трамп разрешил США коммерчески добывать и использовать ресурсы и на  других небесных телах тоже.


Вчера, 07:58                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
"Свет в конце тоннеля". Трамп поведал о будущем после коронавируса

И  ни слова о коронавирусе. Разве что легкий намек - им ведь и в этом деле  нужно помнить о Маске. Хотя вряд ли из указа следует, что они  выздоравливают и возвращаются к обычной жизни. Скорее, пытаются от нее  сбежать. А то в Нью-Йорке  жертв "ковида" уже хоронить негде - к паркам примеряются. Луна же в  этом плане - непаханое поле. А Трамп - первый президент планеты Земля,  который решил, что он один на этом поле воин. Другой вопрос, как он  оттуда спускаться будет. Его литературный прототип свил из соломы  веревку. Но Дональда с его перевесом она вряд ли выдержит.

Придется  ему там и остаться. Зато там его никогда не назовут "хромой уткой". Там  все летает. Поэтому только "лунной". Так он и обретет себя, поскольку  на английском это и есть чудак на букву "М". Moon-duck.

Автор Михаил Шейнкман, радио Sputnik
А кто не чтит цитат -- тот ренегат и гад!



Филипок

ЦитатаАниКей написал:
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!

При чем здесь демократия? Не надо извращать это понятие - оно не столь примитивно и односложно.



hlynin

ЦитатаАниКей написал:
Трамп  твердит об исключительном американском влиянии на Луну,
подтвердите исключительность
В смысле Россия и прочие импотенты и им очень обидно? Это исключительность?
ЦитатаАниКей написал:
Трамп разрешил США коммерчески добывать и использовать ресурсы и на  других небесных телах тоже.
Что в этом плохого? Журналы забиты статьями о внеземных ресурсах и способах их добычи (и Россия тоже планы строила давно). А теперь такой вой, словно Трамп запретил всем летать в космос, кроме США

hlynin

ЦитатаАниКей написал:
Политолог предложил России задуматься о разработке Антарктиды в ответ на притязания Трампа на Луну
тоже мне, политолог. Во-первых, баба, во-вторых, дура

Alex_II

Господи и откуда у нас столько идиотов? И почему они сидят в Госдуме и Совфеде?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Виктор Воропаев

07.04.2020 20:28:14 #38 Последнее редактирование: 07.04.2020 20:29:14 от Виктор Воропаев
ЦитатаАниКей написал:
По его словам, подобным решениям необходимо дать юридическую оценку.

Прежде всего, нужно выработать позицию РФ по данным вопросам. Работа в этом направлении ведется, но с явным отставанием от темпов консолидированной деятельности Штатов и К. Последние, в свою очередь, последние годы активнейшим образом действовали через юрподком УВКП ООН, гаагскую группу и прочие форумы, формирующие базис для международной легализации "наилучших практик" западного происхождения.

И ещё один немаловажный нюанс. В понимании последствий директивы т. Трампа было бы неверным привязываться только к лунному реголиту и т.п. Документ Гаагской рабочей группы определяет сущность космических ресурсов, как извлекаемых или возобновляемых абиотических цимусов местного происхождения (2.1 Space resource: an extractable and/or recoverable abiotic resource in situ in outer space). Прилагательное "минеральные" из этого определения пропало, и не случайным образом.

Schwalbe

ЦитатаSTS написал:
 
ЦитатаSchwalbe написал:
Луна - от бога. Как она может быть в собственности?
а Земля от кого? и в собственности... всех собственников земли мачить ибо они якшаются с дияволом!!! (кино снять можно)
Истину глаголешь.
Я с детства не любил овал - я с детства угол рисовал.
В конце концов, повторное использование имеет мало смысла для носителя, который, кажется, никто не хочет использовать в первый раз.