Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: АниКей от 07.04.2020 08:02:55

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 08:02:55
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127375.webp)РБК

04:00
Трамп подписал указ о праве США использовать ресурсы Луны (https://www.rbc.ru/politics/07/04/2020/5e8bc85a9a79473565bd61a0)
«Американцы должны иметь право вести коммерческое исследование, добычу и использование ресурсов в космическом пространстве в соответствии с применимым законодательством»...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127421.webp)РИА Новости

01:52
Трамп закрепил за США право на добычу ресурсов на Луне (https://ria.ru/20200407/1569665429.html)
ВАШИНГТОН, 7 апр – РИА Новости. Президент США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127492.webp)Lenta.ru

04:50
США получили право использовать ресурсы Луны (https://lenta.ru/news/2020/04/07/pravo/)
В документе сказано, что американцы должны иметь право вести коммерческие исследования, добычу и использование ресурсов в космическом пространстве в соответствии с применимым...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 11:04:13
ЦитироватьПланы по захвату территорий планет вредят сотрудничеству
    Попытки экспроприации космического пространства и агрессивные  планы по фактическому захвату территорий других планет едва ли  настраивают страны на плодотворное сотрудничество. Такое мнение высказал  заместитель   генерального директора Госкорпорации «Роскосмос»  по международному сотрудничеству Сергей Савельев.  


Цитировать«В истории уже были примеры, когда одна страна решила начать  захватывать территории в своих интересах — все помнят, что из этого  вышло», — добавил он.




    Президент США Дональд Трамп 6 апреля 2020 года подписал исполнительный  указ в поддержку коммерческого освоения ресурсов на Луне и других  небесных телах, предписывающий американской администрации противиться  любым попыткам рассматривать космическое пространство в качестве  всеобщего достояния человечества. Текст документа распространила  пресс-служба Белого дома.


Планы по захвату территорий планет вредят сотрудничеству (https://www.roscosmos.ru/28319/)




Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Liss от 07.04.2020 11:56:51
Оригинал указа:
https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-encouraging-international-support-recovery-use-space-resources/ (https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-encouraging-international-support-recovery-use-space-resources/) 

Суть:
1. США признают Договор о космосе 1967 года и не признают Договор о Луне 1979 года.
2. США не считают космос достоянием человечества:
ЦитироватьOuter space is a legally and physically unique domain of human activity, and the United States does not view it as a global commons.
Космос является юридической и физически уникальной областью человеческой деятельностью, и США не рассматривают его в качестве всеобщего достояния.
3. США отвергают любые попытки трактовать Договор о Луне как принятую часть международного права:
ЦитироватьAccordingly, the Secretary of State shall object to any attempt by any other state or international organization to treat the Moon Agreement as reflecting or otherwise expressing customary international law.
Соответственно госсекретарь должен противиться любым попыткам любого государства или международной организации рассматривать Договор о Луне как отражающий или иным образом выражающий общепринятое международное право.

4. США требуют права свободного использования космических ресурсов в интересах американских частных компаний.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 07.04.2020 12:17:17
Теперь, наверное, любая американская авария автоматически превратится во всепланетный праздник.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: sychbird от 07.04.2020 11:29:32
Ну теперь программа создания КРК  "Енисей" становиться стратегическим приоритетом. :!: 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 12:36:36
Погодите, что за сыр-бор? Разве США подписывала этот договор? А Россия? А вообще кто из способных запустить спутник? Только Индия. Но ведь и она его не ратифицировала? Это мёртвый договор или я что-то не помню?
В чём паника? Американцы запретили летать на Луну? Или хотя бы запретили копать и увозить всё и где хотят кому угодно?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 07.04.2020 12:43:53
Цитироватьи не признают Договор о Луне 1979 года.
кто из игроков его ратифицировал - ни одной страны в чей силе  высадится на Луну, включая Китай.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 13:50:34
Цитироватьaaa1 написал:
Теперь, наверное, любая американская авария автоматически превратится во всепланетный праздник.
Как удобно станет вычислять буйных идиотов...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 07.04.2020 13:31:31
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 14:45:45
ЦитироватьФилипок написал:
По моему, вполне здравая мысль у США , ведь каждый хочет получить в первую очередь плоды своего труда для себя. Тем более от такой трудоемкой, как добыча ресурсов, включая научную информацию. Вопрос о величине территории. Можно приписать право собственности, исходя от горной выработки: пробурил скважину - значит получаешь в собственность пространство в радиусе 100 м (условно) . Не разрабатываешь 20 лет - теряешь право и т.д. В общем, было бы правильнее обсудить детали, а не поднимать вопли. Да, наверное, в мире к этим воплям серьезно никто не прислушается.
В принципе все правила столбления участков были написаны еще для золотоискателей во времена золотых лихорадок в США и Австралии... И они были довольно внятными и не допускающими разночтений. Вот их и брать за образец...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 07.04.2020 13:56:11
ЦитироватьAlex_II написал:
В принципе все правила столбления участков были написаны еще для золотоискателей во времена золотых лихорадок в США и Австралии... И они были довольно внятными и не допускающими разночтений. Вот их и брать за образец...
С этими правилами столбления не знаком, но здесь, кажется, более тонкий вопрос, иначе можно просто армию роботов отправить - застолбить почти всю Луну и все. Нужны более веские факты - поработал, значит есть основание претендовать на собственность и т.д.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Schwalbe от 07.04.2020 14:04:40
ЦитироватьФилипок написал:
  По моему, вполне здравая мысль у США , ведь каждый хочет получить в первую очередь плоды своего труда для себя. Тем более от такой трудоемкой, как добыча ресурсов, включая научную информацию. Вопрос о величине территории. Можно приписать право собственности, исходя от горной выработки: пробурил скважину - значит получаешь в собственность пространство в радиусе 100 м (условно) . Не разрабатываешь 20 лет - теряешь право и т.д. В общем, было бы правильнее обсудить детали, а не поднимать вопли. Да, наверное, в мире к этим воплям серьезно никто не прислушается.
 
Луна - от бога. Как она может быть в собственности?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 07.04.2020 14:09:50
"Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах"  из крупных держав было подписано только Францией, но Франция его не  ратифицировала, т. е. соблюдать не обязана. Ни СССР, ни США его не  подписали.

Роскосмос прав в том, что инициатива США вредит сотрудничеству в космосе. Но возникает вопрос: а не вредит ли это самое сотрудничество делу изучения/освоения космоса? В свое время СССР и США решили отказаться от конкуренции в космосе, и с тех пор космонавтика буксует.

Понятно, что сейчас США ощущают собственную силу. Их космический бюджет составляет больше половины мирового бюджета. Конкуренции они больше не боятся, и хотят застолбить Луну за собой.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 07.04.2020 13:11:36
ЦитироватьSchwalbe написал:
Луна - от бога. Как она может быть в собственности?
а Земля от кого? и в собственности... всех собственников земли мачить ибо они якшаются с дияволом!!! (кино снять можно)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Schwalbe от 07.04.2020 14:19:30
Цитироватьtestest написал:
Понятно, что сейчас США ощущают собственную силу. Их космический бюджет составляет больше мирового бюджета. Конкуренции они больше не боятся, и хотят застолбить Луну за собой.
Совершенно очевидно, что при существующей технологии транспортировки ни о каком экономическом использовании Луны речи идти не может.

Понятно, что за подобными демаршами стоит во-первых политическая пропаганда (как бы не предвыборная) и во-вторых желание поддуть еще один пузырь в экономике (не основной, но все же) в обычной сегодня парадигме "казаться а не быть".
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:43:14
ЦитироватьSchwalbe написал:
Совершенно очевидно, что при существующей технологии транспортировки ни о каком экономическом использовании Луны речи идти не может.
закон ориентирован на ближайшее столетие и просто демонстрирует отмашку флажком о том, что путь свободен. Его надо было бы принять ещё лет 80 назад, было бы лучше (или не хуже)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:47:17
ЦитироватьSchwalbe написал:
Луна - от бога. Как она может быть в собственности?
от кого и как - это дело следующих пяти поколений юристов, которые расписуют в темпе вальса. Можно так, а можно эдак. Можете успокоиться, Луна не собственность США. Она принадлежит, естественно, богу
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 14:48:55
Цитироватьtestest написал:
Роскосмос прав в том, что инициатива США вредит сотрудничеству в космосе.
чем?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 07.04.2020 15:01:27
ЦитироватьФилипок написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
В принципе все правила столбления участков были написаны еще для золотоискателей во времена золотых лихорадок в США и Австралии... И они были довольно внятными и не допускающими разночтений. Вот их и брать за образец...
С этими правилами столбления не знаком, но здесь, кажется, более тонкий вопрос, иначе можно просто армию роботов отправить - застолбить почти всю Луну и все. Нужны более веские факты - поработал, значит есть основание претендовать на собственность и т.д.
Золотоискатели должны были лично застолбить участок, начиная с объявленного времени. 
Цитировать...золотоискатель мог зарегистрировать только один участок земли. Исключение составлял первооткрыватель, которому разрешалось зарегистрировать дополнительный участок. Длина участка составляла 500 футов вдоль течения реки, ширина определялась от вершины холма на одном берегу до вершины холма на другом берегу
Аналогичные правила можно ввести и для Луны, а разрешение на разработку участков может давать ООН.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 07.04.2020 15:04:35
ЦитироватьSchwalbe написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
Понятно, что сейчас США ощущают собственную силу. Их космический бюджет составляет больше мирового бюджета. Конкуренции они больше не боятся, и хотят застолбить Луну за собой.
Совершенно очевидно, что при существующей технологии транспортировки ни о каком экономическом использовании Луны речи идти не может.
А кто говорит об экономическом использовании? Снабжение лунной базы водой и воздухом - это не попытка заработать денег.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 15:09:43
Цитироватьcross-track написал:
Золотоискатели должны были лично застолбить участок, начиная с объявленного времени.
там были ещё куча дополнений. О том, что собственностью земля быть не может, только золотишко мыть. И о том, что не навсегда. И о том, что кто не моет, тот лишается прав. 
Примерно то же со Шпицбергеном. Россия (а до того СССР) вынуждена добывать уголь там, хотя он никому не нужен и чёртовски дорог. Но остров нужен и договор есть договор - живите, пока рубаете уголёк.
Примерно то же надо делать и с Луной и прочим
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 17:23:15
Цитироватьtestest написал:
А кто говорит об экономическом использовании? Снабжение лунной базы водой и воздухом - это не попытка заработать денег.
А если не только лунной базы? А допустим тех же "Врат", если будут построены? Причем на коммерческой основе?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 17:25:32
Цитироватьhlynin написал:
Примерно то же надо делать и с Луной и прочим
Да, вполне годная модель освоения. Работала же уже...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 07.04.2020 16:46:45
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
А кто говорит об экономическом использовании? Снабжение лунной базы водой и воздухом - это не попытка заработать денег.
А если не только лунной базы? А допустим тех же "Врат", если будут построены? Причем на коммерческой основе?
там же в приведенном документе - коммерческие и иностранные партнеры.
Врата от коммерческих (национальных) партнеров - коммерческая основа, но к этому документу кажется никаким боком

Цитироватьhttps://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-encouraging-international-support-recovery-use-space-resources/
EXECUTIVE ORDERS

Executive Order on Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space Resources
 INFRASTRUCTURE & TECHNOLOGY

  Issued on: April 6, 2020

By the authority vested in me as President by the Constitution and the laws of the United States of America, including title IV of the U.S. Commercial Space Launch Competitiveness Act (Public Law 114-90), it is hereby ordered as follows:

Спойлер
Section 1. Policy. Space Policy Directive-1 of December 11, 2017 (Reinvigorating America's Human Space Exploration Program), provides that commercial partners will participate in an "innovative and sustainable program" headed by the United States to "lead the return of humans to the Moon for long-term exploration and utilization, followed by human missions to Mars and other destinations." Successful long-term exploration and scientific discovery of the Moon, Mars, and other celestial bodies will require partnership with commercial entities to recover and use resources, including water and certain minerals, in outer space.

Uncertainty regarding the right to recover and use space resources, including the extension of the right to commercial recovery and use of lunar resources, however, has discouraged some commercial entities from participating in this enterprise. Questions as to whether the 1979 Agreement Governing the Activities of States on the Moon and Other Celestial Bodies (the "Moon Agreement") establishes the legal framework for nation states concerning the recovery and use of space resources have deepened this uncertainty, particularly because the United States has neither signed nor ratified the Moon Agreement. In fact, only 18 countries have ratified the Moon Agreement, including just 17 of the 95 Member States of the United Nations Committee on the Peaceful Uses of Outer Space. Moreover, differences between the Moon Agreement and the 1967 Treaty on Principles Governing the Activities of States in the Exploration and Use of Outer Space, Including the Moon and Other Celestial Bodies — which the United States and 108 other countries have joined — also contribute to uncertainty regarding the right to recover and use space resources.

Americans should have the right to engage in commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space, consistent with applicable law. Outer space is a legally and physically unique domain of human activity, and the United States does not view it as a global commons. Accordingly, it shall be the policy of the United States to encourage international support for the public and private recovery and use of resources in outer space, consistent with applicable law.

Sec. 2. The Moon Agreement. The United States is not a party to the Moon Agreement. Further, the United States does not consider the Moon Agreement to be an effective or necessary instrument to guide nation states regarding the promotion of commercial participation in the long-term exploration, scientific discovery, and use of the Moon, Mars, or other celestial bodies. Accordingly, the Secretary of State shall object to any attempt by any other state or international organization to treat the Moon Agreement as reflecting or otherwise expressing customary international law.

Sec. 3. Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space Resources. The Secretary of State, in consultation with the Secretary of Commerce, the Secretary of Transportation, the Administrator of the National Aeronautics and Space Administration, and the head of any other executive department or agency the Secretary of State determines to be appropriate, shall take all appropriate actions to encourage international support for the public and private recovery and use of resources in outer space, consistent with the policy set forth in section 1 of this order. In carrying out this section, the Secretary of State shall seek to negotiate joint statements and bilateral and multilateral arrangements with foreign states regarding safe and sustainable operations for the public and private recovery and use of space resources.

Sec. 4. Report on Efforts to Encourage International Support for the Recovery and Use of Space Resources. No later than 180 days after the date of this order, the Secretary of State shall report to the President, through the Chair of the National Space Council and the Assistant to the President for National Security Affairs, regarding activities carried out under section 3 of this order.

Sec. 5. General Provisions. (a) Nothing in this order shall be construed to impair or otherwise affect:

(i) the authority granted by law to an executive department or agency, or the head thereof; or

(ii) the functions of the Director of the Office of Management and Budget relating to budgetary, administrative, or legislative proposals.

(b) This order shall be implemented consistent with applicable law and subject to the availability of appropriations.

(c) This order is not intended to, and does not, create any right or benefit, substantive or procedural, enforceable at law or in equity by any party against the United States, its departments, agencies, or entities, its officers, employees, or agents, or any other person.

DONALD J. TRUMP

THE WHITE HOUSE,
April 6, 2020.
[свернуть]
https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2020/04/Fact-Sheet-on-EO-Encouraging-International-Support-for-the-Recovery-and-Use-of-Space-Resources.pdf
President Donald J. Trump is Encouraging International Support for the Recovery and Use of
Space Resources
Спойлер
"After braving the vast unknown and discovering the new world, our forefathers did not only merely sail home
— and, in some cases, never to return. They stayed, they explored, they built, they guided, and through that
pioneering spirit, they imagined all of the possibilities that few dared to dream."
— President Donald J. Trump
The Executive Order on "Encouraging International Support for the Recovery and Use of Space
Resources" addresses U.S. policy regarding the recovery and use of resources in outer space, including
the Moon and other celestial bodies.
Supportive policy regarding the recovery and use of space resources is important to the creation of a stable
and predictable investment environment for commercial space innovators and entrepreneurs, and it is vital to
the long-term sustainability of human exploration and development of the Moon, Mars, and other
destinations.
As part of further implementing Space Policy Directive 1, "Reinvigorating America's Human Space Exploration
Program," President Trump underscores our commitment to the 1967 Outer Space Treaty, which has
provided a foundational set of rules for the successful use of outer space for more than fifty years.
The Executive Order also affirms Congress' intent that Americans should have the right to engage in
commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space, consistent with applicable law.
Outer space is a legally and physically unique domain of human activity, and the United States does not view
space as a global commons.
 This Executive Order directs the Secretary of State to lead a U.S. Government effort to develop joint
statements, bilateral agreements, and multilateral instruments with like-minded foreign states to
enable safe and sustainable operations for the commercial recovery and use of space resources, and
to object to any attempt to treat the 1979 Moon Agreement as expressing customary international
law.
 Nevertheless, in seeking international support, the United States may draw on legal precedents and
examples from other domains to promote the recovery and use of space resources.
 American industry and the industries of like-minded countries will benefit from the establishment of
stable international practices by which private citizens, companies and the economy will benefit from
expanding the economic sphere of human activity beyond the Earth.
[свернуть]

А на российские заявления которые можно понимать - хотим денег, можно вспомнить их (российские) заявления "кто базу на Южном полюсе поставит - тот и застолбил за собой участок".
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 17:04:11
rbc.ru (https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e8c4eb79a79476f26815845?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews)              В Кремле назвали неприемлемыми попытки «приватизации» космоса

                                                                                                                                                                                               Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков назвал  неприемлемыми попытки «приватизации» космоса, комментируя указ  президента США Дональда Трампа о добыче ресурсов на Луне, передает  корреспондент РБК.


Цитировать«Какая-то приватизация космоса в тех или иных формах, — а сейчас я  затрудняюсь сказать, можно ли это расценивать как попытку приватизации  космоса, — такие попытки были бы неприемлемы», — сказал Песков.
По его словам, подобным решениям необходимо дать юридическую оценку.

                       


Спойлер
6 апреля Трамп подписал (https://www.rbc.ru/politics/07/04/2020/5e8bc85a9a79473565bd61a0) указ, поддерживающий право США на коммерческое использование ресурсов Луны и других небесных тел.

В нем говорится, что США не признают международное соглашение (https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/moon_agreement.shtml),  принятое ООН в 1979 году. Согласно ему, исследование и использование  Луны признано достоянием человечества и должно осуществляться на благо  всех стран мира. Спутник Земли также не подлежит национальному  присвоению путем использования его ресурсов.Одобренный Трампом указ сообщает, что США не рассматривают космос «в  качестве всеобщего достояния» и будут стимулировать международную  поддержку добычи и использования космических ресурсов.


«Роскосмос» назвал (https://www.rbc.ru/society/07/04/2020/5e8c1a0d9a79475236547711)  американский указ попыткой «экспроприации космического пространства». В  госкорпорации отметили, что агрессивные планы по захвату других планет  не настраивают на международное сотрудничество.

                                                                                                                       
                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                     Политика (https://www.rbc.ru/politics) ,                                                                               07 апр, 16:31
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 07.04.2020 17:18:12
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/8180075
МОСКВА, 7 апреля. /ТАСС/. Любые попытки "приватизации" космоса неприемлемы, заявил журналистам пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, комментируя подписанный президентом США Дональдом Трампом указ о коммерческой добыче ресурсов на Луне. При этом Песков затруднился сказать, можно ли расценивать упомянутый указ именно как такую попытку "приватизации".

Представитель Кремля подчеркнул, что "подробным решениям нужно давать сугубо юридическую оценку, сначала нужно изучить это решение, основываясь на юридических подходах".

Цитировать"Я сейчас это (давать юридическую оценку указу Трампа - прим. ТАСС) не буду. Но какие-то попытки "приватизации" космоса в тех или иных формах - а сейчас я затрудняюсь сказать, можно ли это расценивать как попытку "приватизации" космоса" - были бы неприемлемыми", - сказал Песков.

Раз Рогозин ретвитит через Главкосмос репортера CNBC (https://twitter.com/glavkosmosJSC/status/1247382726048612352) то можно и его привести
Китай упоминается
Цитироватьhttps://www.cnbc.com/2020/04/06/trump-executive-order-on-us-space-resources-and-mining-policy.html

Trump wants more countries to join US policy approach to space resources, lunar mining
PUBLISHED MON, APR 6 20203:29 PM EDT
Michael Sheetz@THESHEETZTWEETZ

...
In essence, Trump's executive order reaffirms a decision made by Congress in 2015, which Pace noted gives American individuals and corporations "the right to engage in the commercial exploration, recovery, and use of resources in outer space." The U.S., through the State Department, will look to make joint statements and agreements with other nations about the use of space resources.

The U.S. and Luxembourg have each put in place legal frameworks that give companies a right to any resources collected in space. Trump's directive on Monday emphasizes the U.S. policy and that the country will seek to protect companies which make use of those resources.
...
A senior White House official told CNBC that the executive order has been in the works since last year but was recently catalyzed by NASA outlining its long-term approach to lunar exploration, which includes setting up a "base camp" on the moon's south pole. Trump's administration has also seen support for this view of space resources, the official said, including from Canada, Australia, the United Arab Emirates and even China.

The White House also hopes the executive order will help improve the scientific basis for using space resources, the official added – such as the state of water ice on the moon and how a company or organization could extract it to use for fuel. The existence of water ice on the surface of the moon is one reason NASA Administrator Jim Bridenstine has given for why the agency wants to reestablish a human presence on the lunar surface.
...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 17:33:02
Цитироватьtestest написал:
Но возникает вопрос: а не вредит ли это самое сотрудничество делу изучения/освоения космоса? В свое время СССР и США решили отказаться от конкуренции в космосе, и с тех пор космонавтика буксует.
Вредит несомненно.
Космос вскладчину - это как порося вскладчину.
Кормить никто не хочет, а на сало все претендуют.
 Кто первым встал - того и тапки!  ;) 
Блин, как-то аполитично получается.
 Флаговтык по всем планетам уже не наш.
Или должны быть для присвоения какие нить критерии?
Как там было в эпоху мореплавания, подплыл, нанес на карту, дал имя и остров твой?
Или только один берег слоновой кости ?
При полете на аэростате ты граф, но только на время полета над твоей территорией.

Предлагаю так.
Пока ты не Луне, она твоя. Твоя лично часть Луны, которая под тобой. Попу оторвал - место потерял.
Так, как с устойчивым местом на геостационаре, не занял - отдай другим, которые могут.
И сразу станет понятно кто еще мужчины и кое в чем сильны.
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!

Что ж, идеи нам близки -
Первым лучшие куски,
А вторым - чего уж тут,
он все выверил -
В утешение дадут
кости с ливером.
...
На дистанции - четверка первачей, -
Каждый думает, что он-то побойчей,
Каждый думает, что меньше всех устал,
Каждый хочет на высокий пьедестал.
Кто-то кровью холодней, кто горячей, -
Все наслушались напутственных речей,
Каждый съел примерно поровну харчей, -
И судья не зафиксирует ничьей.
...
На дистанции - четверка первачей,
Злых и добрых, бескорыстных и рвачей.
Кто из них что исповедует, кто чей?
...Отделяются лопатки от плечей -
И летит уже четверка первачей!

Америка, Китай, Индия, Россия - вперед!

А четвертый - тот, что крайний, боковой, -
Так бежит - ни для чего, ни для кого:
То приблизится - мол, пятки оттопчу,
То отстанет, постоит - мол, так хочу.
Не проглотит первый лакомый кусок,
Не надеть второму лавровый венок,
Ну а третьему - ползти на запасные пути...
Сколько все-таки систем
в беге нынешнем! -
Он вдруг взял да сбавил темп
перед финишем,
Майку сбросил - вот те на!-
не противно ли?
Поведенье бегуна -
неспортивное!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 17:59:43
Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе (https://nation-news.ru/513968-senator-morozov-nazval-propagandoi-slova-trampa-o-dobyche-poleznyh-iskopaemyh-v-kosmose)

Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну (https://svpressa.ru/politic/news/261902/?rss=1)

В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос (https://iz.ru/996614/2020-04-07/v-sovfede-vozmutilis-popytkam-trampa-zaiavit-prava-na-kosmos)

Россия жестко ответит на освоение Луны американцами (https://www.eg.ru/politics/868699-rossiya-jestko-otvetit-na-osvoenie-luny-amerikancami/)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 18:00:28
ЦитироватьЛунныЙ «ОРЕЛ» приземлится в России (http://www.ng.ru/science/2020-04-07/10_7837_eagle.html)
«Роскосмос»  заплатит за создание комплекса 102 млн 750 тыс. руб. В России идет  разработка многоразового корабля «Орел» в рамках опытно-конструкторской  работы «Федерация».
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 18:05:30
ЦитироватьЧудак на букву "М", или Как "барон" Трамп перепутал Луну и лунку17:26 07.04.2020 (https://radiosputnik.ria.ru/20200407/) (обновлено: 17:39

                             Ведущие                        
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132961.webp)
Михаил
Шейнкман


Трампу  после его указа об освоении Луны можно присвоить титул "барона". Потому  что при всем уважении к его НАСА, забраться туда он сможет только как  Мюнхгаузен – если окажется на бобах.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132852.webp)
12:19                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
Сам себе луноход. Американцы разрешили себе пользоваться ЛунойДональд  Трамп закрепил за США право на добычу ресурсов на Луне. Вряд ли именно  это нужно стране в условиях эпидемии. А вот в условиях предвыборной  кампании – самое то. (https://radiosputnik.ria.ru/20200407/1569684791.html?in=t)

Все-таки  не зря он любит эту игру. Гольф на выдумки хитер. Трамп столько раз  туда попадал. В лунку, то есть. Вот и решил, что на Луну замахнуться для  него тоже не проблема. Луна – она же лунка, только больше. Значит,  всего и надо, что размах пошире. У него получилось. Президент США (http://ria.ru/location_United_States/)  присвоил США, что естественно, право первой ночи еще и на естественном  спутнике Земли. Поскольку, что естественно, то и на естественном. А что –  имеют право. Пусть они там, даже если когда-то были, очень давно не  были. Зато кроме них никто так и не додумался сказать, что тоже там был.

А  коль так, то космос, может, и "является уникальным пространством  человеческой деятельности", но "Соединенные Штаты не считают его  всеобщим достоянием". В указе Трампа, правда, между этими частями  сложносочиненного им предложения стоит союз "и", поскольку автор не  видит противоречия в том, что человеческую деятельность ведут только  Соединенные Штаты. Но противоречие есть. Хотя бы в том, что любой "Союз"  у нас. А они с нами только после "и".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132851.webp)
09:04                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
"Монополия на Луну". США закрепили право на добычу ресурсов в космосеПрезидент  США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на  добычу космических ресурсов. Это решение в эфире радио Sputnik  прокомментировал политолог Дмитрий Журавлев. (https://radiosputnik.ria.ru/20200407/1569670042.html?in=t)

Но  Трамп все равно хорош. Его несет не абы куда. За это ему можно даже  присвоить титул "барона". Потому что при всем уважении к его НАСА и  космическим войскам забраться на Луну он сможет только как Мюнхгаузен –  если окажется на бобах. Уже где-то рядом. Но тут, как известно из баек  бравого фантазера, нужен особый стебель – турецкий. А Эрдоган вряд ли  захочет с Трампом делиться. 

 


Трамп  твердит об исключительном американском влиянии на Луну, которая, это  факт, влияет на Землю, как Барбос Бобику о квартире, пока хозяина нет.  Подумаешь, "дедовское" Соглашение от 1979 года о деятельности государств  на Луне в интересах всего мирового сообщества. Здесь все мое. Спутник  мой, грунт мой, все, что в грунте – тоже мое. И не только, кстати, в  нем. Трамп разрешил США коммерчески добывать и использовать ресурсы и на  других небесных телах тоже.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133047.webp)
Вчера, 07:58                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
"Свет в конце тоннеля". Трамп поведал о будущем после коронавируса (https://radiosputnik.ria.ru/20200406/1569615665.html?in=t)

И  ни слова о коронавирусе. Разве что легкий намек – им ведь и в этом деле  нужно помнить о Маске. Хотя вряд ли из указа следует, что они  выздоравливают и возвращаются к обычной жизни. Скорее, пытаются от нее  сбежать. А то в Нью-Йорке (http://ria.ru/location_New_York_City/)  жертв "ковида" уже хоронить негде – к паркам примеряются. Луна же в  этом плане – непаханое поле. А Трамп – первый президент планеты Земля,  который решил, что он один на этом поле воин. Другой вопрос, как он  оттуда спускаться будет. Его литературный прототип свил из соломы  веревку. Но Дональда с его перевесом она вряд ли выдержит.

Придется  ему там и остаться. Зато там его никогда не назовут "хромой уткой". Там  все летает. Поэтому только "лунной". Так он и обретет себя, поскольку  на английском это и есть чудак на букву "М". Moon-duck.

Автор Михаил Шейнкман, радио Sputnik
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 18:15:49
«Пиратство, а не лидерство»: Пушков о планах США (https://news.rambler.ru/politics/43975733-piratstvo-a-ne-liderstvo-pushkov-o-planah-ssha/)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.04.2020 18:16:20
Политолог предложил России задуматься о разработке Антарктиды в ответ на притязания Трампа на Луну (https://www.saratov.kp.ru/online/news/3826920/)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 07.04.2020 18:35:52
ЦитироватьАниКей написал:
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!

При чем здесь демократия? Не надо извращать это понятие - оно не столь примитивно и односложно.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 07.04.2020 18:43:03
ЦитироватьАниКей написал:
 Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе (https://nation-news.ru/513968-senator-morozov-nazval-propagandoi-slova-trampa-o-dobyche-poleznyh-iskopaemyh-v-kosmose)

 Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну (https://svpressa.ru/politic/news/261902/?rss=1)

 В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос (https://iz.ru/996614/2020-04-07/v-sovfede-vozmutilis-popytkam-trampa-zaiavit-prava-na-kosmos)

 Россия жестко ответит на освоение Луны американцами (https://www.eg.ru/politics/868699-rossiya-jestko-otvetit-na-osvoenie-luny-amerikancami/)

Только здравый смысл куда-то потерялся. Или это провокация? Чего они хотят?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 07.04.2020 18:45:52
ЦитироватьАниКей написал:
 Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе (https://nation-news.ru/513968-senator-morozov-nazval-propagandoi-slova-trampa-o-dobyche-poleznyh-iskopaemyh-v-kosmose)

 Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну (https://svpressa.ru/politic/news/261902/?rss=1)

 В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос (https://iz.ru/996614/2020-04-07/v-sovfede-vozmutilis-popytkam-trampa-zaiavit-prava-na-kosmos)

 Россия жестко ответит на освоение Луны американцами (https://www.eg.ru/politics/868699-rossiya-jestko-otvetit-na-osvoenie-luny-amerikancami/)

Или это бабья истерика?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:50:12
ЦитироватьАниКей написал:
Трамп  твердит об исключительном американском влиянии на Луну,
подтвердите исключительность
В смысле Россия и прочие импотенты и им очень обидно? Это исключительность?
ЦитироватьАниКей написал:
Трамп разрешил США коммерчески добывать и использовать ресурсы и на  других небесных телах тоже.
Что в этом плохого? Журналы забиты статьями о внеземных ресурсах и способах их добычи (и Россия тоже планы строила давно). А теперь такой вой, словно Трамп запретил всем летать в космос, кроме США
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 18:51:50
ЦитироватьАниКей написал:
Политолог предложил России задуматься о разработке Антарктиды в ответ на притязания Трампа на Луну
тоже мне, политолог. Во-первых, баба, во-вторых, дура
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:02:31
Господи и откуда у нас столько идиотов? И почему они сидят в Госдуме и Совфеде?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 07.04.2020 20:28:14
ЦитироватьАниКей написал:
По его словам, подобным решениям необходимо дать юридическую оценку.

Прежде всего, нужно выработать позицию РФ по данным вопросам. Работа в этом направлении ведется, но с явным отставанием от темпов консолидированной деятельности Штатов и К. Последние, в свою очередь, последние годы активнейшим образом действовали через юрподком УВКП ООН, гаагскую группу и прочие форумы, формирующие базис для международной легализации "наилучших практик" западного происхождения.

И ещё один немаловажный нюанс. В понимании последствий директивы т. Трампа было бы неверным привязываться только к лунному реголиту и т.п. Документ (https://www.universiteitleiden.nl/binaries/content/assets/rechtsgeleerdheid/instituut-voor-publiekrecht/lucht--en-ruimterecht/space-resources/final-bb.pdf) Гаагской рабочей группы определяет сущность космических ресурсов, как извлекаемых или возобновляемых абиотических цимусов местного происхождения (2.1 Space resource: an extractable and/or recoverable abiotic resource in situ in outer space). Прилагательное "минеральные" из этого определения пропало, и не случайным образом.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Schwalbe от 07.04.2020 20:39:17
ЦитироватьSTS написал:
 
ЦитироватьSchwalbe (//forum/user/14987/) написал:
Луна - от бога. Как она может быть в собственности?
а Земля от кого? и в собственности... всех собственников земли мачить ибо они якшаются с дияволом!!! (кино снять можно)
Истину глаголешь.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 21:39:56
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Прилагательное "минеральные" из этого определения пропало, и не случайным образом.
И что вы хотели сказать сим многозначительным пассажем?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 07.04.2020 21:27:55
Что под такое определение ресурсов можно подтащить, например, орбитальные зоны.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 07.04.2020 21:39:16
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Что под такое определение ресурсов можно подтащить, например, орбитальные зоны.
нельзя
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 07.04.2020 21:46:52
Значит, всё хорошо. Американцы будут выжимать воду из лунных камней (по капле на кубический километр породы), а мы - черпать вёдрами Байкал. И чего тогда делаем стойку на этот "ордер", спрашивается :) ?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.04.2020 23:21:21
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
а мы - черпать вёдрами Байкал.
И таскать на орбиту? Золото будет дешевле этой воды...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 07.04.2020 23:18:33
В геополитической задаче автогенерации мирового регулятора космической деятельности вода, в общем-то, уже фиолетова.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 08.04.2020 00:58:25
Цитироватьtestest написал:
Понятно, что сейчас США ощущают собственную силу. Их космический бюджет составляет больше половины мирового бюджета. Конкуренции они больше не боятся, и хотят застолбить Луну за собой.
Силу? Пока ещё непонятно, к каким долговременным последствиям приведёт нынешняя пандемия, а у США на данный момент больше всего заражённых. Может, им вообще не до Луны будет.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 01:21:42
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
В геополитической задаче автогенерации мирового регулятора космической деятельности вода, в общем-то, уже фиолетова.
Из какого пальца вы высосали этого "регулятора"? Процитируйте пожалуйста соответствующее место из закона...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 01:24:22
Цитироватьpkl написал:
Силу? Пока ещё непонятно, к каким долговременным последствиям приведёт нынешняя пандемия,
Да как бы понятно - к паре лет мирового экономического кризиса... И когда мир от него оклемается - ещё вопрос... Ни с Луной ни с американской лунной программой ничего фатального скорее всего не стрясётся - отложится разве что на пару лет...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 08.04.2020 01:33:06
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьВиктор Воропаев (//forum/user/15920/) написал:
В геополитической задаче автогенерации мирового регулятора космической деятельности вода, в общем-то, уже фиолетова.
Из какого пальца вы высосали этого "регулятора"? Процитируйте пожалуйста соответствующее место из закона...

Распоряжение (не закон) 06.04 - один из актов, логично укладывающихся в канву построения нового порядка, предлагаемого на смену "ветхозаветному" Space Treaty. Есть известная директива по STM, вполне определенно озвучиваются принципы и условия превентивного применения силы против космических аппаратов других государств, постепенно наращиваются мускулы Space Force, существенно модернизируется СККП, в том числе, силами частного капитала (а не "формами частно-государственного партнёрства", маскирующего отсос федерального бюджета), организуются регулярные истерики собственных и развиваевских операторов в отношении нехорошего поведения отдельных российских аппаратов и т.д. и т.п.
Или мне всё это мерещится?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 08.04.2020 06:26:56
ЦитироватьАниКей написал:
 Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе (https://nation-news.ru/513968-senator-morozov-nazval-propagandoi-slova-trampa-o-dobyche-poleznyh-iskopaemyh-v-kosmose)

 Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну (https://svpressa.ru/politic/news/261902/?rss=1)

 В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос (https://iz.ru/996614/2020-04-07/v-sovfede-vozmutilis-popytkam-trampa-zaiavit-prava-na-kosmos)

 Россия жестко ответит на освоение Луны американцами (https://www.eg.ru/politics/868699-rossiya-jestko-otvetit-na-osvoenie-luny-amerikancami/)

А... , вот, кажется проясняется, все тот же принцип: разделяй и властвуй... Если сионистам не удается властвовать абсолютно в полной мере в действительности, то хотя бы постараться ощущать себя властвующим.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: LRV_75 от 08.04.2020 07:05:06
Да ничего не будет. Максимум флаговтык в 30х конце 20х
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 08:06:11
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
Или мне всё это мерещится?
Да, вам мерещится...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 08:07:05
ЦитироватьФилипок написал:
А... , вот, кажется проясняется, все тот же принцип: разделяй и властвуй... Если сионистам не удается властвовать абсолютно в полной мере в действительности, то хотя бы постараться ощущать себя властвующим.
А кто тут сионисты - сенатор Косачев? Вот он удивится...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 08.04.2020 07:13:38
ЦитироватьAlex_II написал:
А кто тут сионисты - сенатор Косачев? Вот он удивится...

Здесь есть некая интрига... Иначе откуда этот вой без здравого смысла?...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 08:32:07
ЦитироватьФилипок написал:
Здесь есть некая интрига... Иначе откуда этот вой без здравого смысла?...
У российских сенаторов? Это их нормальное состояние - здравого смысла у них никогда и не было, их таких специально набирали, а повыть они любят. Так что нет никакой интриги. Естественное поведение шакальей стаи в природных условиях...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Филипок от 08.04.2020 07:37:35
ЦитироватьAlex_II написал:
У российских сенаторов? Это их нормальное состояние - здравого смысла у них никогда и не было, их таких специально набирали, а повыть они любят. Так что нет никакой интриги. Естественное поведение шакальей стаи в природных условиях...

Сенатор, не сенатор, но отдавать отчет себе в том, что говоришь - нужно... Нет,... скорее, я просматриваю за этим кое-какие замыслы. Может даже авантюрные, хотя, скорее проиграют, насмотрелись уже на их таланты.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 08:52:03
ЦитироватьФилипок написал:
 скорее, я просматриваю за этим кое-какие замыслы. Может даже авантюрные, хотя, скорее проиграют, насмотрелись уже на их таланты.
Да ну... Замыслы - это не их конёк... Вот поорать - да...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 08:34:30
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов" 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 08.04.2020 08:51:16
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:

Распоряжение (не закон) 06.04 - один из актов, логично укладывающихся в канву построения нового порядка, предлагаемого на смену "ветхозаветному" Space Treaty. Есть известная директива по STM, вполне определенно озвучиваются принципы и условия превентивного применения силы против космических аппаратов других государств, постепенно наращиваются мускулы Space Force, существенно модернизируется СККП, в том числе, силами частного капитала (а не "формами частно-государственного партнёрства", маскирующего отсос федерального бюджета), организуются регулярные истерики собственных и развиваевских операторов в отношении нехорошего поведения отдельных российских аппаратов и т.д. и т.п.
Или мне всё это мерещится?
США действует в рамках Договора о космосе. Никакого нового порядка ему на смену - нет.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 10:05:43
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов"  
А чё наши-то так возбудились? Обиделись, что им не светит получить свою часть?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 08.04.2020 09:44:19
Цитироватьtestest написал:
США действует в рамках Договора о космосе. Никакого нового порядка ему на смену - нет.

Договора, который определяет ответственность частной американской компании (ведущей космическую деятельность и зарегистрированной на Багамских островах) - за каким государством?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 09:52:23
ЦитироватьСтарый написал:
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов"  
"Имеет право" может перерасти в "территория США".
И кто сказал, что речь только о Луне? Завтра Трамп объявит права на эксплуатацию какого-то астероида и будет, например, выдавать/не выдавать разрешения на посадку АМС других государств. Тут такой парад суверенитетов может начаться - мама не горюй.
Имхо, совершенно дебильная и несвоевременная идея, уаеличивающая напряжённость между странами.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 08.04.2020 10:00:21
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4316566?from=main_13)              Самый лунный нашелся
     
                   


Спойлер
В России отреагировали на подписание президентом США Дональдом  Трампом указа о праве американских компаний на освоение ресурсов Луны и  прочих небесных тел. В «Роскосмосе» намерения США назвали «агрессивными» (https://www.roscosmos.ru/28319/),  в Кремле — «неприемлемыми», а в Совете федерации — «захватническими».  Между тем решение президента США, по сути, лишь повторяет позицию,  которую Конгресс законодательно провозгласил еще в 2015 году. Есть лишь  одно новшество: в указе Дональда Трампа четко сказано, что США более не  считают космос общечеловеческим достоянием.


Лунопожатие крепкое


Указ появился на сайте Белого дома в ночь на вторник по Москве. Из  его названия следует, что если США и собираются захватывать Луну, то не в  одиночку: «Исполнительный указ о поощрении международной поддержки добычи ресурсов в космосе и их использования». (https://www.whitehouse.gov/presidential-actions/executive-order-encouraging-international-support-recovery-use-space-resources/)


Документ начинается со ссылки на подписанную Дональдом Трампом в  декабре 2017 года Директиву по политике в области освоения космоса,  которая, в частности, предусматривает участие коммерческих структур в  «инновационной и долгосрочной программе» под руководством США «по  возвращению людей на Луну для проведения долгосрочных исследований и  освоения, после которой последуют миссии человека на Марс и в другие  пункты назначения».


В новом указе еще раз подчеркивается, как важно для освоения Луны,  Марса и прочих небесных тел участие наряду с государственными и  коммерческих структур. Однако с этим, как следует из указа, есть  проблемы. «Неопределенность в отношении права на добычу и использование  космических ресурсов, включая расширение права на коммерческое  извлечение и использование ресурсов Луны, однако, препятствует участию  некоторых коммерческих организаций в этом проекте,— говорится в  документе.— Вопросы относительно того, устанавливает ли Соглашение о  деятельности государств на Луне и других небесных телах 1979 года  (Соглашение о Луне) правовые рамки для национальных государств в  отношении добычи и использования космических ресурсов, усугубили эту  неопределенность, в том числе потому, что Соединенные Штаты не подписали  и не ратифицировали Соглашение о Луне».


В Соглашении о Луне, принятом резолюцией Генеральной ассамблеи ООН  от 5 декабря 1979 года, права государств на освоение недр этого  небесного тела ограничиваются определенными рамками. В соответствии со  ст. 11 Соглашения о Луне:

 
    [/li]
  • Луна и ее природные ресурсы являются общим наследием человечества;
  • Луна не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на  нее суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми  другими средствами;
  • Поверхность или недра Луны, а также участки ее поверхности или недр  или природные ресурсы там, где они находятся, не могут быть  собственностью какого-либо государства, международной  межправительственной или неправительственной организации, национальной  организации или неправительственного учреждения или любого физического  лица. Размещение на поверхности Луны или в ее недрах персонала,  космических аппаратов, оборудования, установок, станций и сооружений,  включая конструкции, неразрывно связанные с ее поверхностью или недрами,  не создает права собственности на поверхность или недра Луны или их  участки.
Россия и США участниками Соглашения о Луне не являются. Документ  ратифицировали только 18 стран (включая лишь 17 из 95 государств—членов  Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных целях).  


В указе Дональда Трампа отдельно подчеркивается, что США не считают  Соглашение о Луне эффективным или сколь-либо значимым документом.


При  этом в новом указе Дональда Трампа дополнительно отмечается, что  различия между Соглашением о Луне и Договором о принципах деятельности  государств по исследованию и использованию космического пространства,  включая Луну и другие небесные тела, 1967 года «также способствуют  сохранению неопределенности в отношении права на добычу и использование  космических ресурсов».


Документ 1967 года, известный также как Договор о космосе,  рассматривается как базовый в международном космическом праве. В нем  также сказано, что Луна и другие небесные тела — это достояние  человечества, над которым отдельные страны не могут объявлять  суверенитет. В то же время этот договор не содержит столь подробных  предписаний и ограничений относительно прав государств на участки или  ресурсы небесных тел. Участниками Договора о космосе являются 109 стран,  включая Россию и США.


В новом указе президента США же сказано: «У американцев должно быть  право на коммерческое исследование, добычу и использование ресурсов в  космическом пространстве в соответствии с действующим  законодательством».


Иными словами, Дональд Трамп дает американским  коммерческим компаниям понять, что у них не должно быть сомнений  относительно законности возможного участия в программах по освоению Луны  и ее недр.


Далее в новом указе следует несколько противоречивый пассаж:  «Космическое пространство является с юридической и физической точки  зрения уникальным пространством для деятельности человека, и Соединенные  Штаты не рассматривают его в качестве всеобщего достояния». Эта фраза  вызывает вопросы, поскольку в ст. 1 Договора о космосе 1967 года, чьим  участником являются и США, четко сказано: «Исследование и использование  космического пространства, включая Луну и другие небесные тела,  осуществляются на благо и в интересах всех стран, независимо от степени  их экономического или научного развития, и являются достоянием всего  человечества».


Как бы то ни было, в указе Дональда Трампа сказано, что  «политика Соединенных Штатов должна заключаться в том, чтобы поощрять  международную поддержку добычи ресурсов в космосе и их использования  государственных и частных структур».


Задача добиваться  международной поддержки политики США в космосе возложена указом на  госсекретаря, который совместно с министром торговли, министром  транспорта, руководителем Национального управления по аэронавтике и  исследованию космического пространства, а также главой любого другого  исполнительного департамента или учреждения, которое Госдепартамент  сочтет подходящим, должен предпринять «все надлежащие действия по  поощрению международной поддержки государственно-частной добычи и  использования ресурсов». Предполагается, что с этой целью Госдепартамент  будет инициировать принятие заявлений в поддержку позиции США на  двустороннем и многостороннем уровне. О проведенной работе госсекретарь  должен через полгода доложить президенту.


Вода для «возвращения человечества на Луну»


Разъяснения относительно сути указа во вторник дал исполнительный  секретарь Национального космического совета США Скотт Пейс. «Поскольку  мы собираемся вернуть людей на Луну и высадиться на Марсе, этот указ  определяет политику США в отношении разведки и использования космических  ресурсов, включая воду и некоторые полезные ископаемые, в целях  стимулирования коммерческого освоения космоса»,— сказал он. При этом  господин Пейс подчеркнул, что власти США отныне действительно более не  считают космос общим достоянием человечества, а будут придерживаться  решения Конгресса США от 2015 года, согласно которому американские  компании имеют неограниченное право на разведку, добычу и использование  (в том числе продажу) полезных ископаемых из космоса.


Американские эксперты называли решение Конгресса от 2015 года  «исторической вехой», полагая, что его принятие позволит коммерческим  компаниям осваивать космос, как в свое время был освоен Дикий Запад.


До  принятия этого закона многие инвесторы сомневались, позволяет ли  Договор о космосе добывать ископаемые на Луне для использования в  коммерческих целях. В 2015 году Конгресс эти сомнения развеял. Новый  указ президента США стоит рассматривать как закрепление этой позиции.


Новая программа США по освоению Луны, о которой в 2019 году объявило  Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического  пространства (NASA), называется Artemis («Артемида») (https://www.nasa.gov/what-is-artemis).  Именно о ней говорил Скотт Пейс. Лозунг проекта: «Возвращение  человечества на Луну». Начало его реализации запланировано на 2020 год. В  2024-м США рассчитывают высадить на спутнике Земли астронавтов  (подчеркивается, что в состав экипажа впервые войдет женщина).  Постоянное присутствие на Луне американцы хотели бы установить к 2028  году. Природные ресурсы, добытые там, планируется задействовать прежде  всего для обеспечения жизнедеятельности американской базы и космических  перелетов. Речь идет, в частности, об использовании воды (в том числе  для производства ракетного топлива).


При этом на середину 2030-х годов NASA планирует первую высадку астронавтов на Марсе.


В  проекте наряду с государственными структурами США участвует большое  число коммерческих компаний (включая таких гигантов, как Aerojet  Rocketdyne, Boeing, Jacobs, Lockheed Martin и Northrop Grumman, а также  более 3,8 тыс. их поставщиков). Власти США подчеркивают, что проект  Artemis предусматривает и сотрудничество с другими странами. К программе  уже присоединилась Австралия.


В администрации президента США отдельно отметили, что не считают  необходимым принятие какого-то нового договора об экономическом освоении  космоса, но готовы к обсуждению этой темы с другими государствами. При  этом в Белом доме утверждают, что позицию Вашингтона относительно  коммерческого освоения космоса готов поддержать ряд стран. «Люксембург,  ОАЭ, Канада, Австралия и даже Китай»,— сказал журналистам источник в  администрации президента США.


«С юридической точки зрения, похоже, что США  стремятся стать первым государством, установившим прецедент  использования ископаемых в космосе.


Это вместо того, чтобы  проходить долгий и неопределенный процесс выработки неких общих правил в  рамках Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных  целях»,— сказал изданию Breaking Defence американский эксперт по  космическому праву Крис Джонсон.


«Мы точно не промолчим»


От России США в этом плане вряд ли дождутся поддержки. Заместитель  гендиректора «Роскосмоса» по международному сотрудничеству Сергей  Савельев заявил агентству «РИА Новости», что «попытки экспроприации  космического пространства и агрессивные планы по фактическому захвату  территорий других планет едва ли настраивают страны на плодотворное  сотрудничество». «В истории уже были примеры, когда одна страна решила  начать захватывать территории в своих интересах — все помнят, что из  этого вышло»,— добавил он.


Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков сказал  журналистам, что решению Дональда Трампа надо дать юридическую оценку. В  то же время он добавил:


«Но все-таки какая-то приватизация космоса в тех  или иных формах — а сейчас я затрудняюсь сказать, можно ли это  расценивать как попытку приватизации космоса,— такие попытки были бы  неприемлемы».


Глава комитета Совета федерации по международным делам Константин Косачев на своей странице в Facebook (https://www.facebook.com/people/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%9A%D0%BE%D1%81%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%B2/100002123135703)  написал, что «пока весь мир борется с коронавирусом на Земле, Трамп  своим указом пытается захватить космос». «Это не шутка. В указе Трампа  утверждается, что и Луна, и другие небесные тела не являются всеобщим  достоянием человечества (до сих пор это было предметом глобальных  договоренностей, сертифицированных ООН) и что у американцев отныне есть  эксклюзивные права на их освоение в соответствии с "применимым" (читай —  "американским") законодательством»,— отметил он. Стоит, впрочем,  уточнить, что ни в новом указе президента США, ни в решении Конгресса от  2015 года об «эксклюзивных» правах не говорится.


По словам же Константина Косачева, теперь и союзникам США предстоит  поступиться своими правами — «на этот раз на до сих пор общий космос».  «Неужели опять промолчат, закостенев в позе послушания? Мы не  закостенели и мы точно не промолчим»,— предупреждает сенатор.

[свернуть]

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Дмитрий В. от 08.04.2020 09:00:49
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов"  
"Имеет право" может перерасти в "территория США".
И кто сказал, что речь только о Луне? Завтра Трамп объявит права на эксплуатацию какого-то астероида и будет, например, выдавать/не выдавать разрешения на посадку АМС других государств. Тут такой парад суверенитетов может начаться - мама не горюй.
Имхо, совершенно дебильная и несвоевременная идея, уаеличивающая напряжённость между странами.

Трамп в очередной раз показал звериный оскал агрессивного американского империализма!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 11:07:05
Цитироватьaaa1 написал:
"Имеет право" может перерасти в "территория США".
Трамп столько не выпьет - старенький уже... А кокаин таких спецэффектов не дает...
Цитироватьaaa1 написал:
И кто сказал, что речь только о Луне? Завтра Трамп объявит права на эксплуатацию какого-то астероида и будет, например, выдавать/не выдавать разрешения на посадку АМС других государств.
А ты знаешь хоть один астероид к которому летали ДВАЖДЫ? Заодно расскажи, как он может не допустить посадку на небесное тело находящееся у чёрта на рогах? Ну или даже на Луну?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 08.04.2020 11:09:04
ЦитироватьАниКей написал:
   Самый лунный нашелся
Господи, какая истерика-то у наших "сенаторов"... Такое впечатление что они послезавтра на Луну в турпоездку собирались а Трамп им визы не дал... 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:10:01
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов"  
"Имеет право" может перерасти в "территория США".
Может перерасти но пока не переросла. Пока речь об эксплуатации ресурсов. 
ЦитироватьИ кто сказал, что речь только о Луне? 
А что, Договор 1979 года только о Луне?
ЦитироватьЗавтра Трамп объявит права на эксплуатацию какого-то астероида и будет, например, выдавать/не выдавать разрешения на посадку АМС других государств. Тут такой парад суверенитетов может начаться - мама не горюй.
Паад начаться может. Но выдавать/не выдавать разрешение будут США. И вобще, чтобы начался парад суверинитетов во главе США должен стоять Горбачёв. При других правителях парад суверинитетов не может происходить в принципе. 
ЦитироватьИмхо, совершенно дебильная и несвоевременная идея, уаеличивающая напряжённость между странами.
Абсолютно своевременная идея. Полностью укладывающаяся в современную реальность: "Международные законы и правила устанавливают США". 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:15:46
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Трамп в очередной раз показал звериный оскал агрессивного американского империализма!
Что примечательно - когда империалист Маск загибает про освоение Марса то у местных антиглобалистов не возникает реакции: - Руки прочь от достояния человечества! 
 Припадки начинаются только тогда когда президент США подписывает указ разрешающий Маску это делать. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 10:30:28
ЦитироватьAlex_II написал:
Заодно расскажи, как он может не допустить посадку на небесное тело находящееся у чёрта на рогах? Ну или даже на Луну?
Для начала введёт санкции против соответствующего космического агентства и персонально против его руководителей. После посадки АМС ("вторжения на американскую территорию") разбомбит стартовую площадку и пункт управления.
Да всё как обычно.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 08.04.2020 10:32:07
ЦитироватьСтарый написал:
ЦитироватьИмхо, совершенно дебильная и несвоевременная идея, уаеличивающая напряжённость между странами.
Абсолютно своевременная идея. Полностью укладывающаяся в современную реальность: "Международные законы и правила устанавливают США".  
Вот-вот. Самое время об этом напомнить. Других же проблем нету.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:36:11
Другие проблемы есть. Но более важной - нету. Да и от текущих менее важных хорошо отвлекает. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 08.04.2020 10:40:23
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
США действует в рамках Договора о космосе. Никакого нового порядка ему на смену - нет.
Договора, который определяет ответственность частной американской компании (ведущей космическую деятельность и зарегистрированной на Багамских островах) - за каким государством?
Договор о космосе не прописывает все механизмы, но он и не запрещает добычу и присвоение ресурсов в космосе.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 08.04.2020 10:43:10
Цитироватьaaa1 написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
В реальности суть указаний Трампа: "США это часть человечества поэтому имеет право на эксплуатацию своей части лунных ресурсов"  
"Имеет право" может перерасти в "территория США".
И кто сказал, что речь только о Луне? Завтра Трамп объявит права на эксплуатацию какого-то астероида и будет, например, выдавать/не выдавать разрешения на посадку АМС других государств. Тут такой парад суверенитетов может начаться - мама не горюй.
Имхо, совершенно дебильная и несвоевременная идея, уаеличивающая напряжённость между странами.
Нет, не может, потому что США подписали и ратифицировали соглашение о космосе, которое запрещает распрострать суверенитет на космические тела и запрещает препятствовать их освоению и изучению другими странами.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:47:40
Когда какаято никому не известная компания собиралась торговать толчёными астероидами и платиновыми дынями и ВалериJ вовсю её здесь пропагандировал то это ни у кого не вызывало беспокойства за судьбу небесных тел. Когда же Трамп ей это разрешил то у диванных патриотов начался припадок антиглобализма. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 09:49:41
Цитироватьtestest написал:
запрещает распрострать суверенитет на космические тела и запрещает препятствовать их освоению и изучению другими странами.
хм точно? а как они собираются регулировать претензии на один участок освоения?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 10:53:29
ЦитироватьSTS написал:
 хм точно? а как они собираются регулировать претензии на один участок освоения?
Очевидно на основе американского законодательства. Как же ещё?  :o  Не угандийского же...  :oops: 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 09:57:23
ЦитироватьСтарый написал:
Когда какаято никому не известная компания собиралась торговать толчёными астероидами и платиновыми дынями и ВалериJ вовсю её здесь пропагандировал то это ни у кого не вызывало беспокойства за судьбу небесных тел. Когда же Трамп ей это разрешил то у диванных патриотов начался припадок антиглобализма
не, совсем не так, те кто этим интересовался разделились на две группы - меньшая - покупали сертификаты - большая - называли их идиотами и тыкали во всякие права со словами если че все наше и так будет если долетим - ну а первая в ответку называла их нищебродами и США все права обеспечит. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 10:00:46
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьSTS (//forum/user/13853/) написал:
 хм точно? а как они собираются регулировать претензии на один участок освоения?
Очевидно на основе американского законодательства. Как же ещё?    Не угандийского же...    
но ведь для этого нужно распространить на это участок суверенитет? 
Цитироватьtestest написал:
США подписали и ратифицировали соглашение о космосе, которое запрещает распрострать суверенитет на космические тела
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 11:14:38
ЦитироватьSTS написал:
 но ведь для этого нужно распространить на это участок суверенитет?  
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
США подписали и ратифицировали соглашение о космосе, которое запрещает распрострать суверенитет на космические тела
Не нужно. Достаточно объявить это законодательство международным. Что и делается (см. мои сообщения выше). 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 10:18:20
ЦитироватьСтарый написал:
Не нужно. Достаточно объявить это законодательство международным. Что и делается (см. мои сообщения выше).  
ну то есть все таки не американского законодательства а международного
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 08.04.2020 12:25:51
ЦитироватьSTS написал:
 
Цитироватьtestest (//forum/user/17082/) написал:
запрещает распрострать суверенитет на космические тела и запрещает препятствовать их освоению и изучению другими странами.
хм точно? а как они собираются регулировать претензии на один участок освоения?
Итак, Договор о космосе.
Договору не хватает детализации, остаются дыры: если США выберет самый лакомый участок с точки зрения добычи ресурсов и построит на нем добывающую инфраструктуру, которая заблокирует России доступ к этому участку, то с этим ничего не поделать. "Консультации ООН" не являются юридически обязывающим законом. США могут по итогам консультаций мнение других стран просто не принять во внимание.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:28:57
Цитироватьtestest написал:
Итак, Договор о космосе.
спасибо, значит по сути никак.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 08.04.2020 12:30:08
Как это всегда у нас на Земле бывает, когда что-то не урегулировано законодательно, вступает в действие право сильного. Россия может сколько угодно запрашивать консультации в ООН: поскольку помешать США или занять участок до них она не в состоянии, от ее претензий можно просто отмахнуться.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 11:32:59
Цитироватьtestest написал:

отсюда вывод:
надо срочно строить на луне автоматические бетонные заводы и заливать луну слоем бетона и не давать его ломать другим, хм...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 08.04.2020 12:53:32
Цитироватьtestest написал:
Как это всегда у нас на Земле бывает, когда что-то не урегулировано законодательно, вступает в действие право сильного.

К счастью, не всегда. Право сильно требует определения сильного - различными путями, вплоть до военного конфликта. Поэтому есть т.н. "международный обычай", добровольно признаваемый в качестве правовой нормы.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 08.04.2020 12:16:12
ЦитироватьВиктор Воропаев написал:
 "международный обычай"
"право сильного" и есть "международный обычай"
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 08.04.2020 14:48:51
Я давно организовал тему под названием "Долой договор о космосе", где говорил, что он является тормозом для реального освоения космоса. Вот теперь нам давно ожидаемый звоночек от амеров. Мы или примем вызов и начнем реально развивать космонавтику, или будем долго и уныло жаловаться в ООН и Спортлотто, пока амеры и китайцы делят космос...
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 08.04.2020 15:39:13
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:
Я давно организовал тему под названием "Долой договор о космосе", где говорил, что он является тормозом для реального освоения космоса. Вот теперь нам давно ожидаемый звоночек от амеров. Мы или примем вызов и начнем реально развивать космонавтику, или будем долго и уныло жаловаться в ООН и Спортлотто, пока амеры и китайцы делят космос...
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520)
так никто подписанный США и СССР-Россией договор не нарушает.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 08.04.2020 15:47:30
ЦитироватьSTS написал:
"право сильного" и есть "международный обычай"
возможно. Но если раньше это была чисто военная сила,то потом столь же важным стали экономика, наука, авторитет, наконец
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 08.04.2020 15:57:42
Зато какие веселые времена наступили для специалистов, юристов...  по космическому праву
из фейсбука
Цитироватьну на каждой конференции по космическому праву обязательно был доклад про то, в каком же статусе находится "Договор о Луне" - действует он или нет и если да, то как.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 08.04.2020 17:14:12
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:
Мы или примем вызов и начнем реально развивать космонавтику

Принимаем! Развивайте, кто мешает, чёрт возьми...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 08.04.2020 18:15:09
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4316781)              «Только лунного противостояния нам сейчас не хватало»
            Дмитрий Дризе — о желании США использовать ресурсы Луны        


В России отрицательно отнеслись к указу президента США Дональда  Трампа о праве Вашингтона на коммерческое использование ресурсов Луны. В  МИД выразили по этому поводу недоумение. А в «Роскосмосе» назвали планы  США «агрессивными». Впрочем, Америка не первый раз предъявляет свои  претензии на космос. Политический обозреватель "Ъ FM" Дмитрий Дризе  считает, что Трамп решил воспользоваться кризисом, чтобы сокрушить  экономику конкурентов.


Согласно указу Дональда Трампа, Луна более не считается общим  достоянием человечества, и США вполне могут начать там добычу полезных  ископаемых. Это необязательно делать в одиночку, в документе сказано  также о поддержке международных экспедиций на спутник Земли. Правда,  речь идет о том сотрудничестве, которое выгодно Америке.


Трамп практически с первого дня своего президентства последовательно  развивает тему космоса. Именно при нем были созданы космические силы  США. Их необходимость глава Белого дома обосновал тем, что Вашингтон  отстает от России и Китая, который подобные подразделения учредили уже  давно. И на Луну Трамп также уже год как собирается. В 2019-м он  потребовал от NASA любой ценой отправить астронавтов на Луну в течение  пяти лет.


И вот очередной документ о коммерческом освоении лунного  пространства. По сути дела, он означает: кто первый застолбил участок,  того и ресурсы. Теоретически Россия может тоже прислать свой корабль и  что-то там застолбить. В этом случае желательно поторопиться опередить  партнера.


Нетрудно предположить, что если Америка будет первой, она захватит самые лучшие места.


И  как ее оттуда потеснить, непонятно. Можно, конечно, жаловаться в ООН, в  международные суды, однако мы же понимаем, что нынешнее и без того  зыбкое законодательство не стоит ничего, это лишь декларации. Кто  сильный, тот и прав. При этом до Луны нужно для начала как-то физически  добраться, выделить финансирование, построить корабль. Кроме того,  трудно даже представить, сколько нужно денег, чтобы еще и добывать там  полезные ископаемые. «Роскосмос» год назад заявлял, что не даст себя  втянуть ни в какие космические соревнования. У нас тоже есть свои  программы, но мы будем их осваивать, не торопясь, не чтобы кого-то  догнать.  


Почему именно теперь Трамп обозначил такую, казалось бы, совсем  несвоевременную тему? У него же чуть ли не полстраны болеет. Все очень  просто: сейчас самый подходящий момент, чтобы обогнать конкурентов.  Сейчас ни России, ни Китаю не до космоса. А вот Америка с ее долларами и  печатным станком вполне может осуществить новую лунную программу. Может  быть, это и большой блеф или фейк, как сейчас принято говорить. Как во  времена Рейгана, когда новая программа СОИ оказалась пустышкой. Но зато  какая возможность спровоцировать эту самую «лунную гонку».


Мы, конечно, не позволим себя никуда втянуть. Но с другой стороны,  кто же его знает, а вдруг правда Трамп построит на Луне шахты и начнет  добывать руду. Тогда их точно никогда никому не догнать.


Что можно здесь сказать? Только лунного противостояния нам сейчас не  хватало. В целом мы видим очередной неприятный сюрприз от американского  партнера. Никой общей кооперации, раздела мира и тем более космоса ждать  не стоит.


Сотрудничество возможно, но только под началом Соединенных Штатов.  Все это не сенсация. В этом нет ничего нового. И здесь представляется  единственно возможный выход из ситуации — действительно не втягиваться,  не повторять советских ошибок. Пусть летят, если им так надо. Сейчас  время исключительно собой заниматься.

[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 08.04.2020 18:24:41
Луна раздора. Что стоит за указом Трампа о «захвате космоса»? (https://aif.ru/politics/world/luna_razdora_chto_stoit_za_ukazom_trampa_o_zahvate_kosmosa)

..



Цитировать«Трамп решил прорвать ту завесу неопределённости, что связана с  правовым статусом космических ресурсов, — объясняет действия  американского президента эксперт в области космонавтики, ведущий блога zelenyikot.livejournal.com Виталий Егоров.  — Именно формулировка ,,достояние всего человечества", использованная в  международных соглашениях, вносила неопределённость. Ведь получается,  что кто бы полезные ископаемые в космосе ни добыл, принадлежать они  будут не ему, а всем. Поэтому США не ратифицировали соглашение 1979  года, иначе добытый ими лунный гранит стал бы общим. А частные компании,  нацеленные на космос, ещё меньше заинтересованы бесплатно раздавать  результаты своих трудов и инвестиций.


Существующее международное законодательство не предполагает добычу и  использование ресурсов в космосе. По этой причине частные проекты,  которые на подобную деятельность направлены, развиваться не могут. А  NASA, судя по всему, хотело бы обеспечивать окололунную орбитальную  станцию Gateway ресурсами с помощью частных компаний. Это продолжение  того опыта частно-государственного партнёрства, что уже получен  американцами в последнее десятилетие на МКС.


И хотя данное решение Трампа выглядит как посягательство на  международное законодательство, фактически оно должно послужить его  развитию. Теперь остальным странам не удастся оставаться безразличными к  этому вопросу. Придётся искать консенсус и распространять правовое поле  за пределы Земли».


Может ли подобная инициатива, воспринятая Роскосмосом как  агрессивная, привести к росту напряжённости и очередному конфликту,  которых в мире и так предостаточно? Виталий Егоров уверен, что нет:  «Пока в космосе ничьи политические интересы не пересекаются. Луна  большая, и её хватит на всех, кто способен её взять. А реально — там нет  никаких ресурсов, за которые стоило бы конкурировать или тем более  воевать»...







ЦитироватьОднако с экспертом не согласен заведующий отделом исследований Луны и планет Государственного астрономического института им. Штернберга МГУ Владислав Шевченко.


«Весь поверхностный слой Луны буквально пропитан гелием-3. Это изотоп  гелия, который накапливался там на протяжении миллиардов лет, —  поясняет учёный. — Для чего он нам нужен? Гелий-3 — оптимальное топливо  для термоядерной реакции. Правда, физики ещё не смогли создать реактор  для термоядерного синтеза, но они в этом направлении уверенно движутся.  Проблема в том, что на Земле этого изотопа очень мало. А на Луне его  столько, что должно хватить на 5 тысяч лет обеспечения энергией всей  цивилизации!


Есть там и другое полезное сырьё. Прежде всего кремний — основной  элемент на Луне. Когда первые колонисты туда прибудут, они смогут из  кремния делать солнечные батареи и вырабатывать энергию. Ещё есть  алюминий и титан, они пригодятся для изготовления металлических  конструкций при строительстве станций».



Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 08.04.2020 18:25:40
ЦитироватьДмитрий Рогозин

 (https://twitter.com/Rogozin)@Rogozin

 (https://twitter.com/Rogozin)·
7 апр. (https://twitter.com/Rogozin/status/1247407824440885248)
Трамп издал два указа: 1. О фактическом закреплении за США территории Луны и других небесных тел 2. О чрезвычайном положении в США из-за коронавируса Пытаемся понять, как эти указы связаны меж собой...


Цитировать«Попытки экспроприации космического пространства и агрессивные планы по фактическому захвату территорий планет едва ли настраивают страны на плодотворное сотрудничество» – зам. генерального директора по международному сотрудничеству Сергей Савельев — https://roscosmos.ru/28319/ (https://roscosmos.ru/28319/)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.04.2020 20:19:06
Цитировать
ЦитироватьДмитрий Рогозин  
@Rogozin · 7 апр.
Пытаемся понять, как эти указы связаны меж собой...

Лишь бы голову не сломал, сердешный... :(
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Odin от 09.04.2020 04:38:18
ЦитироватьЕсть там и другое полезное сырьё. Прежде всего кремний — основной  элемент на Луне. Когда первые колонисты туда прибудут, они смогут из  кремния делать солнечные батареи и вырабатывать энергию. Ещё есть  алюминий и титан, они пригодятся для изготовления металлических  конструкций при строительстве станций».
Не, это тот же мост, на котором лавки с купцами...А куда это "колонисты" прибудут, и где возьмут энергию, материалы и оборудование до наступления того прекрасного будущего, и вообще  - они для этого туда добирались, чтоб плавить и строить (что за "станции"?), или им уже умные роботы всё подготовили для пребывания? :o  :|  Лишь бы некоторым высказать "экспертное мнение"..
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 05:56:28
А почему мы не слышим от Рогозина победоносного остроумия: "А как американцы вообще туда попадут? На батуте, чтоли?"?  :oops: 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 09.04.2020 09:48:53
radiokp.ru (https://radiokp.ru/znamenitosti/kosmonavt-yurchikhin-nakonec-vse-ponyali-chto-vrachi-stoyat-dorozhe-futbolistov_nid17211_au414au66)              Космонавт Юрчихин: «Наконец все поняли, что врачи стоят дороже футболистов»       Радио   КПЛюдмила Кузьмина
                13-19 минут
       Гостем  программы «Кто ходит в гости по утрам с Ариной Шараповой» стал Герой  России, космонавт, за плечами которого пять экспедиций на МКС, Федор  Юрчихин. Скачать передачу [mp3, 30.0 МБ] (https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp3/54/771695_1586331798.mp3?attachment=1)

Мы предлагаем полный текст радиопередачи.А. Шарапова:


-  Сегодня у нас потрясающий гость. Это человек, который прозвучал очень  громко в девятнадцатом году, потому что так получилось, что он ушел из  отряда космонавтов, но в конечном итоге теперь он с нами на связи, Это  великий человек. На мой взгляд, самый опытный космонавт, на мой взгляд,  это Федор Николаевич Юрчихин. Герой России. Сейчас я буду стучаться к  нему в дверь, и проситься на чай.


Федор Николаевич, слышите?





Спойлер
А. Капков:


-  Федор Николаевич 423 космонавт мира, 98-й космонавт России, герой  Российской Федерации, летчик-космонавт. Он совсем недавно вернулся.


А. Шарапова:


- У меня было с ним интервью. Это гениальный человек.


С. Молодцова:


- Когда к нему придете, спросите, прав ли Трамп, заявляя сейчас свои беспрецедентные права на Луну?


Будем стучаться. Будем идти в гости.


А. Шарапова:


- Тук-тук-тук! Здравствуйте!


Ф. Юрчихин:


- Арина, добрый день!


А. Шарапова:


- Доброе утро! Как у вас с карантином? Вы на самоизоляции?


Ф. Юрчихин:


- Я на кухне. В отличие от вас. У вас, наверное, очень срочное дело, коли вы в своем кабинете.


А. Шарапова:


- Да, еду в «Останкино» сегодня. У меня спецпропуск, между прочим.


Сейчас не обо мне. Что у вас на столе? Чем вы завтракали? Или еще завтракаете?


Ф. Юрчихин:


-  Мы еще не завтракали, потому что у нас супруга моя приучила за полчаса  до завтрака пить воду. Поэтому вот немного проходил, и мы сейчас сядем  завтракать. Все вместе. Воду мы уже попили.


А. Шарапова:


- А чем завтракаете? А вы затарились? Холодильники у вас забиты?


Ф. Юрчихин:


-  Ты знаешь, я бы не сказал, что они забиты, как у многих, но сказать,  что они в таком же состоянии, как обычно, я не могу. Там чуть больше,  чем обычно.


А. Шарапова:

[свернуть]


- Федор, вчера  была в эфире с Еленой Васильевной Малышевой, и так как я заражена  информационной заразой, всегда все читаю, вдруг увидела невероятное  сообщение. От которого упала со стула прямо во время эфира. Дело в том,  что Трамп подписал эфир о праве США использовать ресурсы Луны. Знаете, я  подумала, что пошел 17-й день карантина или там какой, 10-й. Сейчас  много мемов, когда супруги сходят с ума и начинается парадоксальное  отношение друг к другу. Вам не кажется, что у Трампа пошел 17-й день  карантина? И он решил в одиночку освоить Луну. Он указ подписал!


Ф. Юрчихин:


-  Я согласен. Ведь глобальный вывоз полезных ископаемых с Луны, а их там  еще найти надо, добыть, это не завтрашний день. И даже не  послезавтрашний.


А. Шарапова:


- А, он вперед посмотрел.


Ф. Юрчихин:


-  Конечно. Поднадкусать-то надо! Отметиться надо. Я бы рассматривал этот  указ с нескольких точек зрения. Безусловно, есть составляющая – отвлечь  внимание. Есть множество других составляющих.


А. Шарапова:


- Он вчера точно отвлек внимание.


Ф. Юрчихин:


-  Давайте говорить о той политике, которой придерживаются США. Я не  говорю об этом плохо или хорошо. Они такие, какие они есть. Поэтому не  один международный договор на них действовать не будет. Мир должен  просто это понимать.


А. Шарапова:


- Бог с ними. У них сейчас тяжелая ситуация.


Ф. Юрчихин:


-  Я вспомнил стихи Михаила Юрьевича Лермонтова: каждую ночь она в лучах  путь проходит млечный, видно, там, на небесах масленица вечна.


А. Шарапова:


- Понятно. Тогда объясните мне, а что же природные такие ресурсы на Луне?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189159.jpg)Ф. Юрчихин:


-  Ты знаешь, одна из составляющих той лунной программы, которая  разрабатывается в нашей стране, с помощью аппаратов, а вспомните, что у  нас Луна шестнадцатая, по-моему, мы пробурили Луну и привезли керны Луны  на Землю. Так вот, она из составляющих – это и есть то самое, что  называется, поиски полезных ископаемых. Но, уверяю тебя, Арина, за морем  телушка полушка, а рубль перевоз. Об этом тоже надо знать и понимать. И  если подходить к лунной программе достаточно серьезно, то на  сегодняшний день экономического эффекта, он достаточно слабоватый. Вот  его можно раскритиковать все.


Я бы переводил в плоскость  политическую. Есть международные договоры, но США, для них принцип важен  один. Если это не то, что не вредит, а полезно для США, только с этой  колокольни они рассматривают. Если не полезно, значит, они выписывают  свой договор. И говорят, ребята, будет вот так. Мы можем протестовать,  вот 67-й год вспоминать, лунный международный, какой угодно. Вот точка  невозврата.


Коронавирус, пройдет время, он пройдет, они скажут, что мы подписали, это все наше. До свидания. По праву первооткрывателей.


А. Шарапова:


- Право первой ночи. Луна наша.


Ф. Юрчихин:


- Более того, я бы на их месте уже билеты бы выписывал. Туда. И зарабатывал бы на этом деньги.


А. Шарапова:


-  Ребята веселятся. Повезем природный ресурсы. Хорошо. Поехали дальше.  Какие вирусы живут на Луне? Вот коронавирус прижился бы на Луне?





Спойлер
Ф. Юрчихин:


-  Давай я тебе расскажу про эксперимент-тест. Мы как-то затрагивали его с  тобой в разговорах. И ты поймешь, что вероятность того, что там  бактерии, вирусы могут обитать, она достаточно высока. На международной  станции в 2010 году мы проводили на выходе эксперимент-тест. Потом я с  этим тестом встречался в 2013-м, 17-м годах.


А. Шарапова:


- А что за тест?


Ф. Юрчихин:


-  Внешняя поверхность, радиация плюс-минус 150, отсутствие воздуха  вообще. Берем мазки на биопробы. И мы обнаруживаем на внешней  поверхности станции микроорганизмы. Колонии микроорганизмов. Живых.


А. Шарапова:


- Меня волнует конкретно вирус.


Ф. Юрчихин:


-  Вполне возможно, что на поверхности лунной, особенно в приполярных  местах, где ученые говорят, что есть наличие воды, вполне возможно, что  есть там бактерии какие-то.


Что касается коронавируса, уверяю  тебя, нам надо просто набраться терпения. Я вот каждый день, как любой  гражданин, мы смотрим статистику коронавируса. И мы понимаем, что  спасибо нашему государству и правительству, что мы пока работаем на  опережение. Говорить о том, что это не так страшно, посмотрите на  статистику первых пяти стран. И посмотрите, как быстро все там  развивается.


А. Шарапова:


- Давайте сейчас плюнем!


Ф. Юрчихин:


-  Давайте. Самоизоляция, о которой ты спрашивала меня, я всех призываю,  да, наверное, это сложно, но уверяю, когда начинаешь заниматься  домашними делами, мы тут, когда закончили дневную порцию и вечером,  наконец, повесив язык на плечо с семьей сели на очередной просмотр  домашнего киносеанса, а у нас в основном фильмы Лена выбирает. Уверяю,  мы задались вопросом, а хватит ли нам времени карантина для того, чтобы  переделать все домашние дела?


А. Шарапова:


- Это правильное решение!


Ф. Юрчихин:


-  И не забывайте о физкультуре! Как космонавты! Два раза в день должны  заниматься физкульурой. Мы достали все, что у нас есть. Что, может, и не  пылилось, но лежало непотребным, потому что на свободе есть  фитнес-залы, есть в центре подготовки космонавтов для каждого  космонавта, в том числе, которые на пенсии, есть замечательные площадки,  куда мы можем приходить и заниматься.


Здесь нет. Но, ребята...


А. Шарапова:


- А давайте-ка вернемся в космос. А космонавты могут чихать, будучи в ракетах своих? Бывает так, что раз, и грипп начался?


Ф. Юрчихин:


- Чихать могут, это нормальное явление. Главное не чихать на проблемы. На работу. На окружающих в прямом и переносном смысле.


К  сожалению, космонавт не защищен от всех болезней, хотя врачи стараются  сделать все, чтобы не допустить попадания инфекций, болезней. Но такое  понятие, как зубная боль, легкая простуда, они в космосе присутствуют.  Работаешь в том месте, где вентиляторы гудят, еще что-то.


Мы вспомнили о чихе. И я бы очень всем пожелал здоровья!


А. Шарапова:


- Страшная мысль! На ракете не может оказаться коронавируса? Это же исключено?


Ф. Юрчихин:


-  Я знаю, какие меры предприняты Роскосмосом, руководством, уверяю, что  даже малейшее бы подозрение привело бы к тому, что ребят не пустили бы в  командировки.


А. Шарапова:


- Какое счастье!


Ф. Юрчихин:


- В ЦУПе работает две смены. Резервные есть ребята. Мы занимается государственным делом.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189158.jpg)А. Шарапова:


-  Давайте мы поговорим о вакханалии, которая творится в соцсетях.  «Коронавирус – это биологическое оружие, созданное...». Как вы относитесь к  разным домыслам?


Ф. Юрчихин:


- Домыслы на то и домыслы. Ты прекрасно понимаешь, Арин, что земля плоская.


А. Шарапова:


- Я забыла! У вас стоит чашка чая?


Ф. Юрчихин:


- Зелененького.


А. Шарапова:


- Молодец. Итак, домыслы. Это необходимая часть человеческого существования. Правильно?


Ф. Юрчихин:


-  Конечно. Как одному молодому человеку объяснить, почему от него ушла к  другому? И появляются домыслы, появляются гадалки. А тут коронавирус!  Представляешь, какое это поле для гадалок! Для астрологов! Для  коронавируса! А какое это шикарное поле для анекдотов, фейков, всего,  что сейчас есть! Добрых и не добрых. Мне больше нравятся добрые.  По-моему, на Украине появилось: сколько лет идет «Битва экстрасенсов», и  не один из них н е предрек коронавирус.


А. Шарапова:


-  Правильно! Задам вопрос как космонавту и исследователю, который точечно  работает с материалом. У вас есть понимание, откуда взялся коронавирус?  Это биологическое оружие? Природное явление? Что это?


Ф. Юрчихин:


-  Ты знаешь, когда СМИ каждый день пишут о третьей мировой войне, бабушка  моя всегда говорила: никогда не поминать черта и так далее, он все  равно придет тогда. В данном случае, если говорить о том, биологическое  это оружие или нет, зная, какое количество биологических лабораторий  есть, рано или поздно человек придет к созданию биологического оружия. В  достаточно больших масштабах. К сожалению, человек так устроен. И  человечество так устроено. Оно любит воевать.


Надеюсь, что этот коронавирус имеет свое природное создание.


А. Шарапова:


- Итак, много биологических станций, да?


Ф. Юрчихин:


- В мире очень много биологических станций.


А. Шарапова:


- Чем они закнимаются?


Ф. Юрчихин:


- Надо к этому серьезно относиться.


А. Шарапова:


- Зачем они существуют?


Ф. Юрчихин:


-  Всегда хочется распылить газ. Давайте смотреть тех же бэтменов и так  далее. Так, чтобы другие сходили с ума, а ты бы имел от этого защиту.  Это управление миром.


А. Шарапова:


- Каждая биологическая станция – это возможность в будущем управлять миром, правильно?


Ф. Юрчихин:


- Управлять миром можно с помощью головы медузы Горгоны.


А. Шарапова:


- А хоть что-то в этих станциях создают позитивное? В этих лабораториях. Для нанродного хозяйства, например.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189161.jpg)Ф. Юрчихин:


-  Очень хочется. Вспомни, когда леса наши вдруг засохли в Подмосковье. От  обычного ждука-короеда, имя которому «типограф». Маленький жучок! К  каждому дереву свой вид типографов. И бороться с ним можно было только  против, извините, типа биологического оружия.


Малярия. Малярийный  комар – его уничтожение. Те же самые гамбузии, рыбки, которые поедают  личинки малярийных комаров, эта рыбка выступала в роли биологического  оружия или нет?


А. Шарапова:


- Это относительно чего?


Ф. Юрчихин:


- Относительно малярийного комара в данном случае.


А. Шарапова:


- Сколько можно посчитать биологических станций в мире?


Ф. Юрчихин:


- Не знаю. Тысячи – это точно. Основная масса у развитых стран, это тоже надо понимать.


А. Шарапова:


- Это кошмар!


Итак,  в Китае есть биологическая станция, лаборатория. Она производит  потенциальное биологическое оружие, каким-то образом этот вирус вырвался  на свободу и полетел по всему миру.


Ф. Юрчихин:


- Это одна из версий.


А. Шарапова:


-Это все же еще версия пока?


Ф. Юрчихин:


- Еще версия.


А. Шарапова:


- Как вы считаете, мы когда-нибудь узнаем правду?


Ф. Юрчихин:


- Не уверен.


А. Шарапова:


- Мы поймем, что произошло?


Ф. Юрчихин:


-  Не уверен. Даже если мы будем догадываться, мы никогда ее вслух не  произнесем. Если это правда, давайте так, то у каждого своя правда. Ее  никогда вслух никто не произнесет.


А. Шарапова:


- Это будет засекречено? Это будет лежать в каких-то архивах под миллионом замков?


Ф. Юрчихин:


-  Не уверен, что мы когда-нибудь узнаем. Так же, как множество  исторических загадок, которые есть, и политических решений, мы никогда  не узнаем правды. А вот фейковых новостей нам будут подбрасывать много. И  мы будем этим питаться, потому что человеческий разум устроен так, что  ему надо чем-то питаться.


А. Шарапова:


- Этот вирус, на ваш взгляд. Будет побежден?


Ф. Юрчихин:


-  Безусловно. Вопрос: будет он побежден каждой страной по отдельности или  международным сообществом? Как мы понимаем, если мы говорим  «международное сообщество», вспоминая вопрос о Луне, то Америка в этом  не участвует. Ей важен результат американский.


А. Шарапова:


- Если бы Америка, Китай, Россия сейчас объединились...


Ф. Юрчихин:


-  Германия. Очень серьезные исследования. Если вы посмотрите статистику  смертности в Германии, то вы удивитесь. В первой пятерке у них одна из  самых низких статистик.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/189160.jpg)А. Шарапова:


-  Максимально правильно странам сейчас объединиться, чего не происходит.  Россия уже предложила снять санкции для того, чтобы продвигать вперед  тему лечения коронавируса. Нас никто не послушал. Каждая страна пытается  создать свой антивирус, чтобы потом им торговать. Это что, коммерческая  история? Она им важнее, чем человеческие жизни?


Ф. Юрчихин:


-  Я недавно разговаривал со своим другом Олегом Котовым, который гораздо  тебе больше подсказал бы, имея в виду его медицинское образование. Так  вот, он, к сожалению, сказал, что все мы сегодня закрашены таким  образом, что работаем только на себя, а не на международное сообщество. К  сожалению.


А. Шарапова:


- Честно, мы к этому не привыкли, мы – люди, рожденные в СССР.


Ф. Юрчихин:


-  И вот остатки советской медицины, из его зже разговора, спасибо, что ты  сказала, как раз, и помогают нам сегодня побеждать вот этот... Не  побеждать, а лидировать в войне с коронавирусом.


А. Шарапова:


- Федор, браво врачам нашим!


Ф. Юрчихин:


- Низкий поклон!


А. Шарапова:


- Коммунарка, клиники, которые по всей России сейчас открыты и принимают коронавирусных больных.


Ф. Юрчихин:


- Одна из добрых новостей, наконец, все понимают, что врачи стоят дороже футболистов. Хотя футбол я люблю очень.


А. Шарапова:


- Предлагаю всю зарплату футболистов отдать врачам! Мне очень нравится эта идея!


Ф. Юрчихин:


- Хотя бы за один день. И будет не одна больница построена.


А. Шарапова:


- Это правда.


Большое  вам спасибо! Очень хочется, чтобы наука у нас... Благодаря исследованиям  по коронавирусу рванула бы вперед. И опередила бы все мировые державы. И  есть такая возможность, я уверена. Чем больше мы работаем на себя в  такой ситуации, тем сильнее мы становимся.


У нас еще минута. И у вас есть возможность сказать что-то высокое и серьезное.


Ф. Юрчихин:


-  Спасибо. Я вспомнил царя Соломона. «Все пройдет. Пройдет и это». И  главное, чтобы мы запомнили. Мы вспомнили о подвиге врачей, о подвиге  ученых, что мы можем работать быстро. Мы вспомнили то, что, оказывается,  можно многие решения принимать, несмотря на бюрократически препоны,  которые мы сами и создали.


А. Шарапова:


- Поздравляем вас с наступающим Днем космонавтики! Спасибо!


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/75941.svg) (https://www.lentainform.com/)

   (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic17940/message1973758/)




[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 13:26:40
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьhlynin (//forum/user/13436/) написал:
Примерно то же надо делать и с Луной и прочим
Да, вполне годная модель освоения. Работала же уже...
Вопрос: кто заплатит? Кому это надо? А то ведь на Шпицбергене все шахты закрылись, остались одни метеостанции.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 13:31:56
ЦитироватьАниКей написал:
Предлагаю так.
Пока ты не Луне, она твоя. Твоя лично часть Луны, которая под тобой. Попу оторвал - место потерял.
Так, как с устойчивым местом на геостационаре, не занял - отдай другим, которые могут.
И сразу станет понятно кто еще мужчины и кое в чем сильны.
Долой демократическое словоблудие про счастье для всех, каждому и пусть никто не уйдет обиженным!
Вангую колониальные войны в космосе. Фашодский кризис на Луне. Космические канонерки. При этом у России положение будет явно незавидное, примерно как у Португалии и Испании в эпоху колониальных захватов.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 12:37:20
Цитироватьpkl написал: При этом у России положение будет явно незавидное, примерно как у Португалии и Испании в эпоху колониальных захватов.
У России положение будет как у Африки, Южной Америки, Австралии и Н.Зеландии. В лучшем случае как у Индии и Китая. 
 Но нет худа без добра. Португальско-испанские колонизаторы будут с интересом изучать мегалитические сооружения в Филях и Восточном. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 13:43:33
ЦитироватьФилипок написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
  Сенатор Морозов назвал пропагандой слова Трампа о добыче полезных ископаемых в космосе (https://nation-news.ru/513968-senator-morozov-nazval-propagandoi-slova-trampa-o-dobyche-poleznyh-iskopaemyh-v-kosmose)  

  Сенатор Косачев высказался о претензиях США на Луну (https://svpressa.ru/politic/news/261902/?rss=1)  

  В Совфеде возмутились попытками Трампа заявить права на космос (https://iz.ru/996614/2020-04-07/v-sovfede-vozmutilis-popytkam-trampa-zaiavit-prava-na-kosmos)  

  Россия жестко ответит на освоение Луны американцами (https://www.eg.ru/politics/868699-rossiya-jestko-otvetit-na-osvoenie-luny-amerikancami/)  

Или это бабья истерика?
Скорее импотентная. Когда у самого в штанах проблемы - самое время читать мораль молодёжи.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 15:37:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Силу? Пока ещё непонятно, к каким долговременным последствиям приведёт нынешняя пандемия,
Да как бы понятно - к паре лет мирового экономического кризиса... И когда мир от него оклемается - ещё вопрос... Ни с Луной ни с американской лунной программой ничего фатального скорее всего не стрясётся - отложится разве что на пару лет...
А ты не находишь, что когда экономический кризис, а хоронить умерших от пандемии приходится в парке, обществу в массе будет уже не до Луны? Разве что сбежать туда...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 15:54:13
ЦитироватьAlex_II написал:
 А ты знаешь хоть один астероид к которому летали ДВАЖДЫ? Заодно расскажи, как он может не допустить посадку на небесное тело находящееся у чёрта на рогах? Ну или даже на Луну?
Чисто технически можно сбивать РН на взлёте. Место и время пуска будут известны задолго до.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 16:01:36
ЦитироватьСтарый написал:
Когда какаято никому не известная компания собиралась торговать толчёными астероидами и платиновыми дынями и ВалериJ вовсю её здесь пропагандировал то это ни у кого не вызывало беспокойства за судьбу небесных тел. Когда же Трамп ей это разрешил то у диванных патриотов начался припадок антиглобализма.  
Ну почему же, у меня нет никаких припадков. Мало того, я уже несколько лет жду чего-то подобного ибо следующий этап в развитии космонавтики возможен или в при реализации масштабных геонинженерных проектов, или энергетики, или при развязывании гонки вооружений в космосе. Говорил уже не раз. Так и получилось.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 16:14:44
ЦитироватьAlex_II написал:
 Господи, какая истерика-то у наших "сенаторов"... Такое впечатление что они послезавтра на Луну в турпоездку собирались а Трамп им визы не дал...  
Ситуация 1 в 1 как с СОИ в начале 80-х. Нас опять разводят на технологическую гонку, выиграть которую мы не в состоянии. Со всеми вытекающими политическими последствиями. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 09.04.2020 18:18:57
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал:
 Господи, какая истерика-то у наших "сенаторов"... Такое впечатление что они послезавтра на Луну в турпоездку собирались а Трамп им визы не дал...  
Ситуация 1 в 1 как с СОИ в начале 80-х. Нас опять разводят на технологическую гонку, выиграть которую мы не в состоянии. Со всеми вытекающими политическими последствиями.  
А что Рогозин не предлагал построить базу? И не носится с Луной уже лет 6-7? И во что Рогозин Россию втягивает.....
 СОИ - https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-satellite_weapon советские разработки до начала СОИ.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 19:39:24
ЦитироватьSTS написал:
 не, совсем не так, те кто этим интересовался разделились на две группы - меньшая - покупали сертификаты - большая - называли их идиотами и тыкали во всякие права со словами если че все наше и так будет если долетим - ну а первая в ответку называла их нищебродами и США все права обеспечит.  
Они и вправду идиоты: компании исчезли вместе с деньгами, сертификаты остались на руках, а Штаты затеяли изменение законодательства не для того, чтобы добывать гелий на Луне и платину на астероидах, у них куда более приземлённые во всех смыслах слова интересы.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 19:43:30
ЦитироватьАлександр Шлядинский написал:
Я давно организовал тему под названием "Долой договор о космосе", где говорил, что он является тормозом для реального освоения космоса. Вот теперь нам давно ожидаемый звоночек от амеров. Мы или примем вызов и начнем реально развивать космонавтику, или будем долго и уныло жаловаться в ООН и Спортлотто, пока амеры и китайцы делят космос...
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic8665/message1220520/#message1220520)
Как Вы собираетесь "принимать вызов"?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 19:53:48
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал: При этом у России положение будет явно незавидное, примерно как у Португалии и Испании в эпоху колониальных захватов.
У России положение будет как у Африки, Южной Америки, Австралии и Н.Зеландии. В лучшем случае как у Индии и Китая.
 Но нет худа без добра. Португальско-испанские колонизаторы будут с интересом изучать мегалитические сооружения в Филях и Восточном.  
Ты не понял. Испанцы с португальцами открыли Мировой Океан и поделили Америку с Африкой. А потом ушлые англичане, голландцы и французы всё это у них отжали. По аналогии: Россия в космосе - это Португалия, она первая открыла и т.п., США - это Испания, она вторая, но сильнее. Космических "голландцев", "англичан" и "французов" пока не видно даже на горизонте. Пока что я думаю, это будут азиаты.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 20:25:38
Цитироватьtriage написал:
 А что Рогозин не предлагал построить базу? И не носится с Луной уже лет 6-7? И во что Рогозин Россию втягивает.....
 СОИ -  https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-satellite_weapon (https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-satellite_weapon)  советские разработки до начала СОИ.
Ну Вы нашли кого с кем сравнивать!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 20:10:09
Цитироватьpkl написал:
 Ты не понял. Испанцы с португальцами открыли Мировой Океан и поделили Америку с Африкой. А потом ушлые англичане, голландцы и французы всё это у них отжали. 
Я всё понял. Тут они тоже поделят Расею-матушку а потом ушлые англосаксы у них отожмут. Самые лакомые республики, всякие ямало-ненецкие. А португальцы останутся изучать мегалитические сооружения в Филях. 
ЦитироватьПо аналогии: Россия в космосе - это Португалия, она первая открыла и т.п.,
Это у тебя старые аналогии. Теперь новые реальности. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 20:12:06
Цитироватьpkl написал:
 
ЦитироватьАлександр Шлядинский (//forum/user/13574/) написал:
Вот теперь нам давно ожидаемый звоночек от амеров. Мы или примем вызов и начнем реально развивать космонавтику, или будем долго и уныло жаловаться в ООН и Спортлотто, пока амеры и китайцы делят космос...
Как Вы собираетесь "принимать вызов"?
Известно как. С помощью Батута. 
Батут приймет вызов. Ожидаем его выступления. Чтото давно молчит... 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 21:13:27
Цитироватьaaa1 написал:
Для начала введёт санкции против соответствующего космического агентства и персонально против его руководителей. После посадки АМС ("вторжения на американскую территорию") разбомбит стартовую площадку и пункт управления.Да всё как обычно.
Если у кого-то паранойя - интернет консультации бессильны. Тут уже только медикаментозно...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 21:18:48
Цитироватьpkl написал:
Они и вправду идиоты: компании исчезли вместе с деньгами,
Ну ка, ну ка, кто исчез вместе с деньгами? Или ты опять свой опыт российского юриста креативно применяешь для интерпретации того, чего не очень понял? Ссылочки можно?
Цитироватьpkl написал:
а Штаты затеяли изменение законодательства не для того, чтобы добывать гелий на Луне и платину на астероидах, у них куда более приземлённые во всех смыслах слова интересы.
Ещё один с паранойей? Она что - интернет-капельным путем передается?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 21:22:25
Цитироватьpkl написал:
Чисто технически можно сбивать РН на взлёте.
Чем именно? Технически? Standart - Block-III? THAAD? Ракету с Восточного или Байконура?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 21:34:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 Ты не понял. Испанцы с португальцами открыли Мировой Океан и поделили Америку с Африкой. А потом ушлые англичане, голландцы и французы всё это у них отжали.
Я всё понял. Тут они тоже поделят Расею-матушку а потом ушлые англосаксы у них отожмут. Самые лакомые республики, всякие ямало-ненецкие. А португальцы останутся изучать мегалитические сооружения в Филях. 
Нет, ничего не понял. У иберов кишка тонка. Да и у англо-саксов тоже. Пока есть ядерное оружие. Речь же о космосе.
Цитировать
ЦитироватьПо аналогии: Россия в космосе - это Португалия, она первая открыла и т.п.,
Это у тебя старые аналогии. Теперь новые реальности.
Реальности такие, какие есть: Россия открыла космос, как Португалия - Мировой океан. А основные бабки с этого стригут англосаксы.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 21:36:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Они и вправду идиоты: компании исчезли вместе с деньгами,
Ну ка, ну ка, кто исчез вместе с деньгами? Или ты опять свой опыт российского юриста креативно применяешь для интерпретации того, чего не очень понял? Ссылочки можно?
Как там Голден Колос? Высадился уже?
Цитировать
Цитироватьpkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) написал:
а Штаты затеяли изменение законодательства не для того, чтобы добывать гелий на Луне и платину на астероидах, у них куда более приземлённые во всех смыслах слова интересы.
Ещё один с паранойей? Она что - интернет-капельным путем передается?
Кто с паранойей? Ты с паранойей?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 21:41:46
ЦитироватьAlex_II написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Чисто технически можно сбивать РН на взлёте.
Чем именно? Технически? Standart - Block-III? THAAD? Ракету с Восточного или Байконура?
Бить лучше сверху. Так что скорее, что-то на основе STSS с кинетическим перехватчиком.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 20:43:18
Цитироватьpkl написал:
 Бить лучше сверху. Так что скорее, что-то на основе STSS с кинетическим перехватчиком.
Растянуть между старлинками сетку!  8) 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 21:59:32
Цитироватьpkl написал:
Кто с паранойей? Ты с паранойей?
Я как раз без оной. Это вы тут разоблачаете замыслы коварного Трампа, мне такие глупости не интересны...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 22:00:29
ЦитироватьСтарый написал:
Растянуть между старлинками сетку!
Батут наоборот? Ну ты изверг... Тебя в Пентагон на работу не приглашали? Разработчиком операций?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 22:03:01
Цитироватьpkl написал:
Как там Голден Колос? Высадился уже?
Ссылочку можно? Что с ним и как? А то я им не особенно интересовался - несерьёзные они какие-то...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 21:03:15
ЦитироватьAlex_II написал: Тебя в Пентагон на работу не приглашали? Разработчиком операций?
Приглашали. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 22:07:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/) написал: Тебя в Пентагон на работу не приглашали? Разработчиком операций?
Приглашали.  
И чего?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 09.04.2020 22:14:20
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
 Бить лучше сверху. Так что скорее, что-то на основе STSS с кинетическим перехватчиком.
Растянуть между старлинками сетку!    
Давным давно, в самом начале программы STSS, они хотели установить на спутнике поражающий элемент и испытать его на реальной МБР. Но потом отказались, вроде денег не хватило. Но ведь всегда можно вернуться к идее, да? Вот их свежие измышления:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/224142.png)
http://www.dji.network/us-defence-star-wars-ii-donald-trump-new-plan/ (http://www.dji.network/us-defence-star-wars-ii-donald-trump-new-plan/)
И вот ещё интересная хрень:
US designing space-based missile interceptors and space sensors to counter hypersonic missiles (https://www.nextbigfuture.com/2018/08/us-desiging-space-based-missile-interceptors-and-space-sensors-to-counter-hypersonic-missiles.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209309.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209310.png)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/209311.png)
Но это уже для ударов из космоса. Помнишь, я тут пару - тройку лет назад носился с идеей сети низкоорбитальных ИСЗ для поражения наземных целей кинетическими ББ? ;)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 21:14:35
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьAlex_II (//forum/user/14242/)  написал: Тебя в Пентагон на работу не приглашали? Разработчиком операций?
Приглашали.  
И чего?
Не подошла зарплата. :( 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 22:23:55
Цитироватьpkl написал:
Помнишь, я тут пару - тройку лет назад носился с идеей сети низкоорбитальных ИСЗ для поражения наземных целей кинетическими ББ?
За много-много лет до тебя с этой идеей носился писатель-фантаст Джерри Пурнел. Он тогда в Боинге работал...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 22:24:43
ЦитироватьСтарый написал:
Не подошла зарплата.
Что - эти гады долларами платить хотели вместо рублей? Ууууу, звери...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 21:26:33
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Не подошла зарплата.
Что - эти гады долларами платить хотели вместо рублей? Ууууу, звери...
Наоборот... :( 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 21:28:34
Цитироватьpkl написал:
Но это уже для ударов из космоса. Помнишь, я тут пару - тройку лет назад носился с идеей сети низкоорбитальных ИСЗ для поражения наземных целей кинетическими ББ?
А почему плоской отвёртки нет? У нас чего - теперь все спутники под крестик?  :o 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 09.04.2020 23:03:29
ЦитироватьСтарый написал:
 У нас чего - теперь все спутники под крестик?
Хуже - под звездочку (Torsion)...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 09.04.2020 22:45:56
Торкс.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 10.04.2020 00:02:05
ЦитироватьAlex_II написал:
 За много-много лет до тебя с этой идеей носился писатель-фантаст Джерри Пурнел. Он тогда в Боинге работал...
А блин! Опять мою идею изобрели до того, как она пришла в голову ко мне!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 10.04.2020 00:03:18
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьpkl (//forum/user/13488/) написал:
Но это уже для ударов из космоса. Помнишь, я тут пару - тройку лет назад носился с идеей сети низкоорбитальных ИСЗ для поражения наземных целей кинетическими ББ?
А почему плоской отвёртки нет? У нас чего - теперь все спутники под крестик?    
Представления не имею. Наверное, продували. Может, плоские отвёртки плохо компонуются в круг? В смысле, много свободного места остаётся.

Звёздочка, кстати, лучше всего в круг вписывается. И аэродинамический профиль есть.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 23:16:35
Цитироватьpkl написал:
Представления не имею. Наверное, продували. Может, плоские отвёртки плохо компонуются в круг? В смысле, много свободного места остаётся.
Тогда предлагаю внутренние шестигранники! 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 10.04.2020 00:34:19
ЦитироватьСтарый написал:
Тогда предлагаю внутренние шестигранники!  
Пучок вольфрамовых (для любителей экстрима - урановых) ломов...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 09.04.2020 23:41:32
ЦитироватьAlex_II написал:
 Пучок вольфрамовых (для любителей экстрима - урановых) ломов...
Украдут... :( 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: pkl от 10.04.2020 14:50:59
ЦитироватьСтарый написал:
 Тогда предлагаю внутренние шестигранники!  
Это как отвёртки Torx что-ли?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 11.04.2020 00:36:16
ЦитироватьСтарый написал:
Украдут...
С орбиты? Ну если оттуда сопрут - то всё равно нигде не спрячешь...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 10.04.2020 23:49:39
ЦитироватьAlex_II написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Украдут...
С орбиты? Ну если оттуда сопрут - то всё равно нигде не спрячешь...
С орбиты?  :o  А я подумал что это кассета со сменными наконечниками для отвёртки... :oops: 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 11.04.2020 02:40:34
ЦитироватьСтарый написал:
А я подумал что это кассета со сменными наконечниками для отвёртки...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240217.jpg)
Кассета - но не для отвертки...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.04.2020 16:40:02
Цитироватьhttps://ria.ru/20200414/1570021389.html

Россия готова сотрудничать с США в мирном развитии космоса, заявил Лавров
12:49 14.04.2020 (обновлено: 13:36 14.04.2020)

....заявил глава МИД России Сергей Лавров в интервью журналистам в формате видеоконференции.

Ранее президент США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов, и распорядился в течение полугода обсудить соответствующие соглашения с другими странами. В документе говорится, что космос законодательно и физически является уникальным доменом человеческой деятельности и Соединенные Штаты не считают его всеобщим достоянием. В указе подчеркивается, что США поддерживают Договор о космосе 1967 года, но выступают против Соглашения 1979 года о деятельности государств на Луне и других небесных телах, которое на сегодня подписали менее 20 стран.

"В в свете тех инициатив, которые президент Трамп выдвинул - а он прямо в этом меморандуме подчеркнул необходимость обеспечения международной поддержки планам освоения в том числе Луны в соответствии с договором 1967 года, мы такой подход считаем просительным и готовы сотрудничать с тем, чтобы найти общеприемлемые подходы", - заявил он.
...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 16.04.2020 16:34:46
Популярная механика
13:05
5 фантастических историй о конфликтах за ресурсы Солнечной системы (https://www.popmech.ru/design/569044-5-fantasticheskih-istoriy-o-konfliktah-za-resursy-solnechnoy-sistemy/)
«Роскосмос» назвал указ Трампа попыткой захвата других планет, хотя, конечно, до полноценной его реализации пока далеко.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 04.05.2020 14:32:17
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142123.jpg)             (https://www.kommersant.ru/doc/4322889)        
                                     2     (https://www.kommersant.ru/doc/4322889#lj)  
     
       Недра небесные (https://www.kommersant.ru/doc/4322889)       Лунные цели США зафиксированы в виде подробной карты минеральных ресурсов (https://www.kommersant.ru/doc/4322889)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: aaa1 от 04.05.2020 14:46:49
Красная сторона - это китайская, надо думать?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: zandr от 06.05.2020 08:37:52
https://ria.ru/20200506/1571004328.html
ЦитироватьСМИ: США готовят договор о добыче ископаемых на Луне без участия России
МОСКВА, 6 мая — РИА Новости. Администрация Дональда Трампа готовит проект нового международного договора о добыче ископаемых на Луне, к соглашению планируется привлечь ряд стран, причем на первых порах России среди них не будет, передает Рейтер со ссылкой на источники, знакомые с готовящимся документом.
По сведениям агентства, соглашение, которое получит название Artemis Accords, предполагает создание "зон безопасности" вокруг будущих лунных баз с целью "предотвращения ущерба или вмешательства со стороны конкурирующих стран или компаний, работающих в непосредственной близости". Кроме того, документ направлен на то, чтобы дать компаниям, ведущим добычу ресурсов на Луне, право становиться собственниками этих ресурсов.
Агентство уточняет, что должностные лица США планируют в ближайшие недели официально обсудить соглашение с такими странами, как Канада, Япония, государства ЕС, а также ОАЭ. России в числе этих стран на начальном этапе не будет, что, как отметили источники агентства, связано с тем, что "Пентагон все чаще рассматривает Москву как неприятельскую" из-за якобы "угрожающих" маневров российских спутников.
При этом, как подчеркнул один из источников агентства, речь не идет о каких-либо "территориальных претензиях".
Президент США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов. Это решение в эфире радио Sputnik прокомментировал политолог Дмитрий Журавлев.
Цитировать"Идея заключается в том, что если вы собираетесь приблизиться к месту, где кто-либо ведет работу, и они установили зоны безопасности вокруг него, то вам нужно заранее связаться с ними, проконсультироваться и выяснить, как вы можете сделать это безопасно для всех", — пояснил источник.
НАСА в прошлом году объявило о проекте лунной программы Artemis, которая будет состоять из трех этапов. Последний этап программы предусматривает высадку астронавтов на Луну.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2020 11:33:42
Может быть здесь простой законодательный ход для интереса частников?
  Предположим я вождь собрания праления компании. Мне государство говорит - разрабатывайте Луну, Марс, астероиды. Там где вы раскопаете шахты и заколосятся ваши озимые  - везде будет территория США с вытекающими условиями: Основное условие - вы попадаете под все законы на территории штатов. Например, вам по законам будут выплачивать субсидии, беспроцентный кредит на 200 лет, если вы прогорите, то как компенсация вам выплатят 50% стоимости затрат и другие вкусняшки. Чего вы боитесь? Смелее!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 06.05.2020 11:37:45
ЦитироватьОАЯ написал:
Может быть здесь простой законодательный ход для интереса частников?
  Предположим я вождь собрания праления компании. Мне государство говорит - разрабатывайте Луну, Марс, астероиды. Там где вы раскопаете шахты и заколосятся ваши озимые  - везде будет территория США с вытекающими условиями: Основное условие - вы попадаете под все законы на территории штатов. Например, вам по законам будут выплачивать субсидии, беспроцентный кредит на 200 лет, если вы прогорите, то как компенсация вам выплатят 50% стоимости затрат и другие вкусняшки. Чего вы боитесь? Смелее!
Что за бред?  :evil: 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 06.05.2020 11:38:53
Цитироватьzandr написал:
СМИ: США готовят договор о добыче ископаемых на Луне без участия России
Ничего страшного. Уганда тоже не участвует. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 06.05.2020 12:53:04
ЦитироватьСтарый написал:
 
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/) написал:
СМИ: США готовят договор о добыче ископаемых на Луне без участия России
Ничего страшного. Уганда тоже не участвует.  
А Уганду за что?!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 06.05.2020 13:08:31
Цитироватьcross-track написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
Цитироватьzandr (//forum/user/44434/)  написал:
СМИ: США готовят договор о добыче ископаемых на Луне без участия России
Ничего страшного. Уганда тоже не участвует.  
А Уганду за что?!
За компанию. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Liss от 06.05.2020 14:40:21
Первоисточник:

https://www.reuters.com/article/us-space-exploration-moon-mining-exclusi/exclusive-trump-administration-drafting-artemis-accords-pact-for-moon-mining-sources-idUSKBN22H2SB (https://www.reuters.com/article/us-space-exploration-moon-mining-exclusi/exclusive-trump-administration-drafting-artemis-accords-pact-for-moon-mining-sources-idUSKBN22H2SB)
ЦитироватьMAY 5, 2020 / 11:04 PM / UPDATED 16 HOURS AGO
Exclusive: Trump administration drafting 'Artemis Accords' pact for moon mining - sources
Joey Roulette

WASHINGTON(Reuters) - The Trump administration is drafting a legal blueprint for mining on the moon under a new U.S.-sponsored international agreement called the Artemis Accords, people familiar with the proposed pact told Reuters.

The agreement would be the latest effort to cultivate allies around NASA's plan to put humans and space stations on the moon within the next decade, and comes as the civilian space agency plays a growing role in implementing American foreign policy. The draft pact has not been formally shared with U.S. allies yet.

The Trump administration and other spacefaring countries see the moon as a key strategic asset in outer space. The moon also has value for long-term scientific research that could enable future missions to Mars - activities that fall under a regime of international space law widely viewed as outdated.

The Artemis Accords, named after the National Aeronautics and Space Administration's new Artemis moon program, propose "safety zones" that would surround future moon bases to prevent damage or interference from rival countries or companies operating in close proximity.

The pact also aims to provide a framework under international law for companies to own the resources they mine, the sources said...

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 06.05.2020 14:50:08
Не понимаю, почему журналисты прицепились к добыче ископаемых, если тут куда важнее safe zone вокруг американской базы, заход в которую нужно будет согласовывать с США.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: testest от 06.05.2020 14:51:42
Потом так же распространят правила на орбиту Земли, и скажут, что сближаться с американскими спутниками запрещено.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: STS от 06.05.2020 14:23:09
Цитироватьtestest написал:
Потом так же распространят правила на орбиту Земли, и скажут, что сближаться с американскими спутниками запрещено.
хм, а это не так плохо, можно спутникам старлинка запретить приближаться к территории России 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 06.05.2020 15:27:16
ЦитироватьSTS написал:
 хм, а это не так плохо, можно спутникам старлинка запретить приближаться к территории России  
Запретить - можно. Помешать - нельзя. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 06.05.2020 16:34:27
aif.ru (https://aif.ru/politics/world/lunnaya_dorozhka_k_milliardam_zachem_tramp_ozabotilsya_dobychey_syrya_v_kosmose)              Лунная дорожка к миллиардам.

Зачем Трамп озаботился добычей сырья в космосе

Глеб Иванов
                                «Соглашение Артемиды»
6 мая Reuters сообщило, что администрация Дональда Трампа  разрабатывает проект международного договора о добыче полезных  ископаемых на Луне. По данным агентства, документ будет называться  «Соглашение Артемиды». В нем говорится о том, что вокруг баз по добыче  ископаемых на спутнике Земли должны быть созданы «зоны безопасности» -  для предотвращения вмешательства в их работы третьих стран и компаний.  Как рассказал Reuters один из источников, зоны безопасности позволят  «координировать деятельность стран, осваивающих космос, без объявления  отдельных территорий суверенными». «Речи о том, чтобы закрепить за собой  территории на Луне, не идет», - заявил источник. Зато договор создает  правовую базу для объявления права собственности на лунные ресурсы,  которые будут добывать компании и страны.





Спойлер
Самое интересное то, каким странам США собираются предложить  подписать договор. Среди них есть Канада, Япония, ОАЭ и государства  Евросоюза, но нет ни России (Роскосмос – крупнейший партнер NASA в  освоении космоса), ни Китая, ни Индии. Т.е. ни одной из стран - лидеров в  освоении космического пространства.


Исключение России из списка тех, с кем США собираются подписывать  договор, источник объяснил «опасными» маневрами российских спутников на  околоземной орбите. В Пентагоне, дескать, считают, что они угрожают  американским спутникам.   

                                      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141093.jpg)

          
       Что можно найти на Луне?
Почему внезапно американский президент так озаботился «Лунным  проектом», о котором десятилетиями никто не вспоминал? Дело в том, что  NASA недавно выпустило первую в мире геологическую карту Луны и оценило,  сколько примерно полезных ископаемых там можно добывать. Например,  одним из самых ценных источников ресурсов могут стать астероиды,  падающие на поверхность спутника Земли. Стоимость редкоземельных  металлов, которые можно извлечь из 10-метрового астероида массой 75  тонн, может достигать $3 млрд.


Впрочем, Трамп давно уделял внимание освоению Луны в коммерческих  целях. Миллиардер еще во время предвыборной гонки рассказывал о полезных  ископаемых на Луне, которые неплохо было бы научиться добывать. А с  приходом в Белый дом он объявил это приоритетом космической программы  США. В марте 2019 года Трамп объявил о подготовке новой лунной  экспедиции, которая должна пройти в следующие пять лет. Сейчас за эту  экспедицию отвечает программа NASA «Артемида» (отсюда и название нового  соглашения о добыче ресурсов).

 
                   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141090.jpg)

    
 Особенно активизировался на этом направлении американский лидер в  последние месяцы. В начале апреля он подписал указ о коммерческом  освоении космоса. В нем говорится, что у американцев должно быть право  вести коммерческое исследование космического пространства, а также  добывать и использовать ресурсы. «Космос как юридически, так и физически  является уникальным пространством для человеческой деятельности, и США  не рассматривают его как всеобщее достояние», - говорится в указе.


Указ вызвал резкую критику в других странах, занимающихся  космическими исследованиями. В частности, в «Роскосмосе» действия  американского президента назвали «фактическим захватом территорий на  других планетах». «В истории уже были примеры, когда одна страна решила  начать захватывать территории в своих интересах. Все помнят, что  из этого вышло», -заявил замгендиректора «Роскосмоса» Сергей Савельев. 


В Кремле высказались более осторожно. Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подчеркнул,  что для начала надо провести юридическую оценку действий американцев.  Но он добавил, что в любом случае попытки приватизации космоса  «неприемлемы».   

                                      (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141091.jpg)

          
       «Космос больше не достояние человечества»
«Долгое время считалось, что космос – это всеобщее достояние человечества, - пояснил АиФ.ru член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин. -  В 1967 году был подписан договор о космосе, который считается основой  международного космического права. В нем говорится, что ни одна держава  не может провозглашать суверенитет над какой-либо частью космоса. При  этом коммерческое использование космических ресурсов никак не  регламентировалось».


По словам Ионина, теперь США в одностороннем порядке решили написать  новые правила игры. «В Вашингтоне фактически объявили о выходе из всех  международных договоренностей, как подписанных ими, так и не  подписанных. Теперь там считают, что космические ресурсы должны кому-то  принадлежать. Например, компаниям, которые будут их добывать», - говорит  эксперт.


«Американскую позицию можно понять так: предыдущие договоренности  были заключены больше 50 лет назад, с тех изменились как технологии  освоения космоса, так и геополитическая ситуация. И сейчас Штаты по сути  предлагают остальным странам, занимающимся космическими исследованиями  договориться по-новому. Как раз именно для этого, скорее всего, и  создается новый международный договор, о котором писал Reuters», -  говорит Ионин.


По его словам, главная проблема России и других стран, осваивающих  космос, в том, что они не предлагают новых подходов. «Нам надо  выработать свои идеи освоения космического пространства. А то с момента  публикации указа Трампа прошел уже месяц, а внятных ответных идей с  нашей стороны так и не прозвучало».

[свернуть]

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: ОАЯ от 06.05.2020 17:01:17
Старый написал:
Что за бред?

Позвольте продолжить. Дело не в картошке, выращеной в грязи гелия3. Достижения электроники, транспорта, строительства, производства товаров в США достигли больших высот. С наукой и техникой тоже все в порядке. Нужны новые технологические приемы, изобретения, открытия для движения вперед. Теоретически такие идеи вымучить трудно. Но когда возникает практическая необходимость находятся нестандартные решения. С такой производственно-промышленной базой   какая есть в США можно немного расширить традиционные пути поиска прогресса. Поэтому и косвенно приглашают частника. Пусть 50% из них останутся ни с чем. 20% дойдут до создания аппаратов для Луны. 1% до запуска таких аппаратов. 0.01% доставят аппарат на Луну для каких-либо производственных целей. Но это не важно. Важны те 20% которые создадут новые технологии. Например
- электрическую катапульту для запуска микротанкеров с топливом для отлета с земных орбит по цене 0,5 долл. За кг.
- новый мониторингговый локатор для почвы.
- органические материалы и др. для электроники, химии, биологии.
- одноразовый сверхмощный лазер.
- новую схему взаимодействия ядерного топлива.
- и т. п.

Антарктида и морское дно для фронтира недостаточны. Компании просто закупят китайские бульдозеры, корабли, подводные лодки и инструменты. На этом дело и закончится. Да и международных осложнений не избежать. А тут практически без затрат, только пообещав финансовое спасение и гарантии можно сделать шаг в будущее.
Может быть я не прав, но очень на это похоже.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 06.05.2020 20:41:19
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4337327)              Илон Маск в космос летал, Гагарина не видал
            Обозреватель "Ъ" Алексей Наумов об исторической опасности космического охранительства        


Спойлер
Почему-то у людей, часто вполне серьезных, отношение к Луне и космосу  определяется цветными открытками из детства и строчкой из песни «и на  Марсе будут яблони цвести». Вот только чтобы яблони там зацвели, их надо  туда привезти, высадить и обеспечить схожую с земной атмосферу. Когда  освоение космоса было делом государственного престижа и соревнования  двух систем, вопрос о деньгах не стоял — их можно было взять из  государственного бюджета. Американские налогоплательщики не  протестовали, советских — никто не спрашивал.


Сейчас освоение космоса зашло в тупик именно потому, что в нем нет  никакого коммерческого смысла: окей, ребята, я на Марсе, что дальше? В  соответствии с принятым в середине XX века правовым режимом, занимать  землю там нельзя, добывать ресурсы тоже, похоже, нельзя, а можно вести  только научную деятельность в интересах всего человечества. Так зачем  туда лететь? Ради престижа?


Готовы ли вы отказаться еще от 10% вашей зарплаты ради  перспективы в 2028 году отправить экспедицию на Луну? Если да,  поздравляю, вы в меньшинстве.


Очевидно, что этот правовой  режим нуждается в корректировке. И если Россия не выступит в авангарде  этого изменения, предложив простые и понятные правила освоения  космического пространства, это сделает Дональд Трамп. Собственно, он уже  начал: в соответствии с его планом, американским компаниям будет  позволено добывать на Луне ресурсы, которые предполагается использовать  для обеспечения работы лунных баз и изготовления ракетного топлива. Но  это на первых порах, а что будет дальше — предсказать нетрудно.


Кроме того, исходя из просочившихся в прессу документов, на спутнике  Земли могут появиться некие «зоны безопасности». Формально это не  суверенная территория: просто, работая около нее, надо будет уведомить  ее «оператора», чтобы не помешать его космическим планам осваивать  подведомственную ему «зону».


Показательно, что с Россией обсуждать эти договоренности даже не  пытаются — понятно, что Москва вряд ли пойдет навстречу,— и потому  предпочитают прорабатывать планы при участии «стран со схожим мышлением  относительно добычи лунных ресурсов»: Японии, ОАЭ, государств ЕС.  Нравится ли нам эта «Америка прежде всего» в межзвездном пространстве?  Не нравится.


Что мы предлагаем? «Отказаться от попыток приватизации космоса», как  говорил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, или пытаться решить  все вопросы в рабочей группе с американцами, о чем рассказывал  заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков. Глава МИД РФ  Сергей Лавров был еще более великодушен: он заявил, что Россия готова  сотрудничать с США в вопросах мирного освоения космоса и искать  «общеприемлемые подходы». Пока мы готовимся искать такие подходы, в США,  кажется, все решили: SpaceX и Northrop Grumman уже разрабатывают детали  кораблей, а сейчас американские компании, несомненно, займутся  технологиями добычи полезных ископаемых на Луне, ведь теперь им  разрешено получать добытое в собственность.


Логику американцев можно понять: если государства самостоятельно космос осваивать не будут, остаются только частные компании.


Вопросы  престижа для них второстепенны: если бы Дикий Запад осваивали только  ради престижа, сейчас мы бы до сих пор получали сводки о строительстве  очередного участка железной дороги в районе Калифорнии и донесения с  фронтов апачской войны в Аризоне. Схожая история, кстати, и с освоением  Сибири: русских первопроходцев манили в неизведанные земли далеко не  только обещания бессмертной славы.


Соглашаться с американской позицией необязательно. Потворствовать  американскому космическому экспансионизму тоже не стоит, но необходимо  предлагать альтернативу, а не только реагировать на заокеанские  предложения. Потому что сейчас выглядит так, что великая космическая  держава Россия, подарившая человечеству небо, находится далеко от  авангарда современного космического движения.


Очевидно, что рано или поздно человек начнет освоение Солнечной  системы. И от нас зависит, будет ли Россия законодателем моды в этом  вопросе или ее космическое могущество, озарив ярким пламенем всю планету  во второй половине XX века, сгорит в плотных слоях атмосферы уже в  нынешнем столетии.

[свернуть]

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 06.05.2020 20:45:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142076.jpg)                                                                   Мир
                                      (https://www.kommersant.ru/doc/4337299?from=main_3)                          
                                                                                 1      (https://www.kommersant.ru/doc/4337299?from=main_3)              
         
                              Летать копать (https://www.kommersant.ru/doc/4337299?from=main_3)                                                   В СМИ попали американские планы по освоению Луны без участия России (https://www.kommersant.ru/doc/4337299?from=main_3)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.05.2020 07:39:15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127493.webp)Коммерсантъ

02:58
Рогозин сравнил планы США по освоению Луны с вторжением в Ирак (https://www.kommersant.ru/doc/4337502)
Россию, главного партнера NASA на Международной космической станции, не планируют привлекать к договору на первоначальном этапе.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127497.webp)Российская газета

05:57
Рогозин сравнил планы США по освоению Луны с вторжением в Ирак (https://rg.ru/2020/05/07/rogozin-sravnil-plany-ssha-po-osvoeniiu-luny-s-vtorzheniem-v-irak.html)
При этом России, главного партнера NASA на Международной космической станции, в списке участников нет. По данным агентства, это связано с тем, что Пентагон считает...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 07.05.2020 09:57:12
По мню как всё тот же Севастьянов обещался начать добычу гелия-3 на Луне. И тогда не предлагалось спрашивать разрешения у США и у МИДа не было претензий что это противоречит договору о космосе. А совсем недавно Рогозин собирался застолбить територию вокргуг прилунившейся Луны-25. И опять МИД не возражал. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 07.05.2020 10:07:11



ЦитироватьРиск, связанный с плаванием в этих необследованных и покрытых льдами морях
 в поисках Южного материка, настолько велик,
 что ни один человек никогда не решится проникнуть на юг дальше, чем удалось мне.
 Земли, что могут находиться на юге, никогда не будут исследованы...


Джеймс Кук, 1775 год


ЦитироватьТроицкий вариант — Наука
Антарктида через 50 лет (https://trv-science.ru/2020/05/05/antarktida-cherez-50-let/)
Подледниковые озера — прекрасный полигон для тестирования будущих космических миссий к подледным океанам малых планет Солнечной системы.
Антарктида = Луна ?

Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 07.05.2020 10:12:19
ЦитироватьАниКей написал:
 Антарктида = Луна ?  
Счазз. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Alex_II от 07.05.2020 11:12:52
ЦитироватьСтарый написал:
И опять МИД не возражал.
Да и США как-то не особенно возбуждались по этому поводу... ЕМНИП - вообще не возбуждались, хотя может я и пропустил чего...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 07.05.2020 10:14:15
Если пытаться проводить какието аналогии на Земле то лучше брать вершину Эвереста. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Сергио от 07.05.2020 16:40:27
1) Лну мы проиграли ещё в 1969. Дёргаться после Н-1, Бурана и тьд - бесмыссленно и безрезультатно.

2) Вперёд на Марс, пока его не поделили.

3) А, если вы хотите аналогий с колониальными захватами, портгалиями и англиями: когда весь мир делил рабов, территории, опиум, золото, то в царской России занимались хрен знает чем и имели рабами своих же. Когда проснулись - остался только один континент, никому не нужная Антарктида с пингвинами.

4) как бы нам арктику не потерять, пока Луну делят.

5) А вообще по добыче излетаемых на Луне хочется процитировать классика: никогда, ни за что, и далее по тексту.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 08.05.2020 07:33:55
REGNUM
01:53
Рогозин раскритиковал учёных, оценивающих перспективы добычи на Луне (https://regnum.ru/news/2942307.html)
«Как-то надо посерьезнее обосновывать подобного рода проекты, господа!» — написал глава «Роскосмоса». Ранее агентство Reuters сообщало...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127695.webp)ТАСС

01:16
Рогозин посоветовал «Жюль Вернам» подсчитать стоимость поиска драгметаллов на Луне (https://tass.ru/kosmos/8423257)

Глава Роскосмоса прокомментировал высказывания завотделом института Штернберга МГУ Владислава Шевченко. МОСКВА, 8 мая. /

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127503.webp)Московский Комсомолец

02:13
Рогозин: «Жюль Вернам необходимо подсчитать стоимость добычи драгметаллов на Луне» (https://www.mk.ru/science/2020/05/08/rogozin-zhyul-vernam-neobkhodimo-podschitat-stoimost-dobychi-dragmetallov-na-lune.html)
По словам главы Роскосмоса  Дмитрия Рогозина, "современным Жюль Вернам" следовало бы посчитать,  сколько нужно финансовых средств для строительства лунного корабля...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 08.05.2020 10:59:01
ЦитироватьСергио написал:
2) Вперёд на Марс, пока его не поделили.
Марс тоже уже не наш. Надо сразу Плутон. 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 15.05.2020 14:20:02
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьАниКей (//forum/user/15512/) написал:
 Антарктида = Луна ?  
Счазз.  

ЦитироватьАкадемик Лев Зеленый: Луна еще один континент Земли (https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/)


Совещание открыли своими выступлениями президент РАН академик А. С. Сергеев и Генеральный директор Госкорпорации "Роскосмос" Д. О. Рогозин...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 15.05.2020 14:24:37
ЦитироватьИз документов Проекта: "Луна  — будущий космический континент Земли и одна из основных задач состоит в  разведке и закреплении за Россией одного-двух наиболее привлекательных  плацдармов с высокими энергетическим и ресурсным потенциалами для  обеспечения возможности создания на них в будущем Лунной базы.
  Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/ (https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 15.05.2020 14:25:10
ЦитироватьАниКей написал:
ЦитироватьАкадемик Лев Зеленый:  Луна еще один континент Земли  
Совещание открыли своими выступлениями президент РАН академик А. С. Сергеев и Генеральный директор Госкорпорации "Роскосмос" Д. О. Рогозин...
Если участвует Рогозин то можно ожидать заявлений что Луна это Сибирь.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 15.05.2020 14:26:19
Цитировать... у всех планет солнечной системы в районе полюсов находятся мощные ледяные шапки...
  Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/ (https://www.pravda.ru/science/1498421-moon/)
Антарктида = Луна ;) 
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 16.05.2020 07:35:19
Коммерсантъ
04:43
Рогозин провел совещание по добыче ресурсов на Луне (https://www.kommersant.ru/doc/4347466)
Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин 15 мая провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127421.webp)РИА Новости

01:06
Рогозин провел совещание по Луне после обнародованных планов Трампа (https://ria.ru/20200516/1571530927.html)
Глава "Роскосмоса"  Дмитрий Рогозин в пятницу провел совещание по исследованию и освоению  полезных ресурсов на Луне, говорится в копии повестки заседания...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127492.webp)Lenta.ru

02:06
В «Роскосмосе» отреагировали на планы Трампа по добыче ископаемых на Луне (https://lenta.ru/news/2020/05/16/plantrampa/)
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин провел совещание относительно добычи полезных ископаемых на Луне.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 16.05.2020 07:36:30
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4347466)              Рогозин провел совещание по добыче ресурсов на Луне                      
         Гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин 15 мая провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне, сообщило «РИА Новости» (https://ria.ru/20200516/1571530927.html) со ссылкой на повестку заседания. Ранее США заявили о планах по добыче ресурсов на спутнике.  


По данным агентства, на совещании обсуждались вопросы научного  освоения спутника, особенности лунной геологии, возможность освоения  ресурсов и правовые аспекты. В обсуждении принимали участие директор  Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович, научный  руководитель этого института Лев Зеленый, гендиректор головного научного  института «Роскосмоса» ЦНИИмаш Сергей Коблов и другие.


Напомним, в апреле президент США Дональд Трамп подписал указ,  закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов. Reuters в  мае узнало, что готовится международное соглашение по освоению Луны,  куда не включили Россию. NASA назвало (https://www.kommersant.ru/doc/4347456)  эту информацию некорректной. Представители организации утверждают, что  Россия может принять участие вместе с США в создании окололунной станции  Gateway.


Подробнее о планах США — в материале "Ъ" «Лунопожатие крепкое» (https://www.kommersant.ru/doc/4337299).



Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 16.05.2020 08:54:47
ЦитироватьАниКей написал:
 Reuters в  мае узнало, что готовится международное соглашение по освоению Луны,  куда не включили Россию. NASA  назвало   эту информацию некорректной. Представители организации утверждают, что  Россия может принять участие вместе с США в создании окололунной станции  Gateway.
не включили в первоначальное обсуждение, участие России предполагается и не только в окололунной станции, но переговоры давненько идут трудно из-за разных взглядов и целей сторон.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 16.05.2020 09:17:47
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/8488527

NASA назвало некорректными сообщения о нежелании США включать РФ в соглашение по Луне
16 МАЯ, 02:21 Обновлено 04:21

ВАШИНГТОН, 16 мая. /ТАСС/. Сообщения о том, что Соединенные Штаты не желают участия России в предлагаемом Вашингтоном соглашении по освоению Луны, были некорректными. Об этом заявил в пятницу, отвечая на вопрос корреспондента ТАСС на брифинге для иностранных журналистов, и.о. заместителя директора NASA по международным связям Майкл Голд.

"Я думаю, досадно, что было множество утечек в СМИ, которые не отражали корректно то, чем являются "Соглашения Артемиды" (Artemis Accords), так что я не удивлен некоторым реакциям [со стороны России]. Честно говоря, если бы я был на их месте, я бы, наверное, отреагировал так же, учитывая ту информацию, которая была представлена",
Спойлер
- сказал он в ответ на просьбу прокомментировать сообщения агентства Reuters, которое ранее со ссылкой на источники сообщало о том, что США готовят международное соглашение о добыче ресурсов на Луне без участия России.
[свернуть]

Представитель NASA утвердительно ответил на вопрос корреспондента ТАСС о том, рассматривают ли США Россию в качестве партнера в освоении Луны и может ли Москва рассчитывать на заключение с Вашингтоном договора в рамках "Соглашений Артемиды", если у нее будет такое желание. "Да, во многих отношениях Россия уже это сделала. Как вы знаете, Россия является страной, подписавшей Договор по космосу [1967 года]", - сказал он. "Поэтому я очень надеюсь на то, что теперь, когда мы рассказали и описали, в чем заключаются эти соглашения, основанные на принципах Договора по космосу, Россия сможет пристально изучить это [соглашение]", - подчеркнул Голд.

Участие России
Спойлер
Участие России в создании вместе с США окололунной станции Gateway может стать первым шагом к заключению между Москвой и Вашингтоном договора в рамках предложенных американской стороной "Соглашений Артемиды" (Artemis Accords) по освоению Луны, заявил Голд.
[свернуть]
"Если мы обратим внимание на сотрудничество с Россией в рамках программы Artemis, то я очень многого от этого ожидаю. Оно может строиться вокруг проекта Gateway <...> Это, возможно, может быть первым шагом к заключению "Соглашений Артемиды", потому что Россия уже выразила интерес в участии в программе Gateway", - сказал он.

"В соглашениях нет ничего такого, как мы надеемся, чему Россия могла бы возражать", - убежден и.о. заместителя директора NASA.

"Соглашения Артемиды"
В пятницу NASA представило основные принципы, на которых будет строиться предлагаемое международное соглашение об освоении Луны. "Соглашения Артемиды", получившие название в честь американской лунной программы Artemis, будут представлять собой ряд двусторонних договоров между США и странами-партнерами. Подчеркивается, что за основу будут в значительной степени взяты принципы Договора по космосу 1967 года. Среди перечисленных принципов NASA называло в том числе положения о добыче ресурсов на Луне и идею создания так называемых зон безопасности
Спойлер
, которые должны предотвратить "вредоносное вмешательство".

Ранее агентство Reuters со ссылкой на свои источники сообщало, что американская администрация готовит проект нового международного соглашения по добыче ресурсов на Луне, к которому Вашингтон намерен подключить такие страны, как Канада, Япония, государства ЕС, а также Объединенные Арабские Эмираты. При этом, согласно этой информации, России на первоначальном этапе среди партнеров не будет, в том числе из-за позиции Пентагона, который якобы выступает против подключения к проекту Москвы, потому что обеспокоен "угрожающими" маневрами российских спутников.

Как заявил ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, предлагаемый США проект соглашения о добыче ресурсов на Луне требует глубокого анализа с точки зрения международного законодательства. Он добавил, что пока не готов давать прямую оценку этому проекту.

В свою очередь генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин после публикации агентства Reuters сравнил план США по добыче ископаемых на Луне с вторжением американцев в Ирак. По его словам, в этой ситуации прослеживается тот же принцип, когда создается "коалиции желающих", а затем предпринимаются действия, "минуя ООН и даже НАТО".

Проект Gateway
[свернуть]
Соединенные Штаты ранее предложили концепцию окололунной станции Gateway, которая станет пересадочным пунктом для миссий на естественный спутник Земли и в дальний космос. США предлагали международным партнерам по МКС принять участие в создании окололунной станции. В частности, NASA направила в адрес Роскосмоса меморандум с проектом станции и изложением возможностей для взаимодействия по этой программе.

Гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью ТАСС заявлял, что госкорпорация пока не приняла окончательного решения по участию в американском проекте создания окололунной станции Gateway. До этого он отмечал, что российская сторона готова участвовать в проекте только на равных правах с NASA. В свою очередь заместитель гендиректора госкорпорации по международному сотрудничеству Сергей Савельев сообщил ТАСС, что Роскосмос готов сотрудничать с NASA по программе Gateway после завершения испытаний перспективного космического пилотируемого корабля и сверхтяжелой ракеты, как минимум предоставляя резервное средство поддержки и спасения экипажа.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 16.05.2020 10:54:57
Интересно как кого-то замкнуло на идее фикс
Вначале чужие слова
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27128/4213440/
...
АЛЕКСАНДР МИЛКУС
обозреватель отдела образования и науки

И не нужно путать обещанную добычу полезных ископаемых на Луне с программой NASA «Артемида», предполагающей возвращение людей на спутник.....
Не надо путать, а у кого-то

Цитироватьhttps://ria.ru/20200516/1571530927.html
Рогозин провел совещание по Луне после обнародованных планов Трампа
01:06 16.05.2020 (обновлено: 03:15 16.05.2020)

МОСКВА, 16 мая — РИА Новости. Глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин в пятницу провел совещание по исследованию и освоению полезных ресурсов на Луне, говорится в копии повестки заседания, имеющейся в распоряжении РИА Новости.

В начале апреля президент США Дональд Трамп подписал указ, закрепляющий право американцев на добычу космических ресурсов, и распорядился в течение полугода обсудить с другими странами соглашения об использовании, разработке и добыче ресурсов на Луне и других космически телах. Тогда "Роскосмос" назвал американские планы агрессивными и вредящими международному сотрудничеству.
...
Согласно материалам совещания, в его ходе обсуждались вопросы научного освоения Луны, особенности лунной геологии, возможность освоения данных ресурсов и правовые аспекты этой деятельности.

На совещании под руководством Рогозина помимо сотрудников госкорпорации присутствовали директор Института космических исследований РАН Анатолий Петрукович, научный руководитель этого института Лев Зеленый, завлабораторией государственного астрономического института Штернберга МГУ Владислав Шевченко, завлаборатории Института геохимии и аналитической химии РАН Александр Базилевский, гендиректор головного научного института "Роскосмоса" ЦНИИмаш Сергей Коблов.

С конца 2018 года "Роскосмос" вместе с РАН ведут разработку долгосрочной российской программы по исследованию и освоению Луны на период до 2040-го. ....

Цитироватьhttps://ria.ru/20200516/1571531990.html
В НАСА разочарованы реакцией России на новости о проекте договора по Луне
02:50 16.05.2020 (обновлено: 06:18 16.05.2020)

ВАШИНГТОН, 16 мая — РИА Новости. НАСА разочаровано реакцией в России на сообщения об американском проекте международного договора по освоению Луны, но надеются, что в Москве все же поддержат документ, когда поймут его суть, заявил в пятницу и.о. замруководителя НАСА по международным отношениям Майк Голд.

"Мы надеемся, что Россия поддержит, и мы хотим взаимодействовать с коллегами в России в обсуждении этого", — сказал Голд в ходе видеоконференции, посвященной публикации НАСА своего видения основных принципов международного сотрудничества в реализации лунной программы Artemis.

Спойлер
Агентство Рейтер 5 мая со ссылкой на источники написало, что администрация президента США Дональда Трампа готовит проект нового международного договора под названием о добыче ископаемых на Луне. Сообщалось, что к нему планируют привлечь Канаду, Японию, Евросоюз и ОАЭ, а России на первых порах среди участников соглашения не будет. Сообщения вызвали резкую критику Москвы: глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сравнил планы США с вторжением в Ирак и Афганистан.

Как заявил в связи с этим Голд, НАСА было "разочаровано реакцией в России, особенно с учетом того, что суть документа была неизвестна в то время".

"Я надеюсь, что когда наши коллеги в России увидят, что мы пытаемся достичь с помощью Artemis Accords и как мы это делаем, они поддержат нас и присоединятся к нам в создании норм поведения, которые позволят достичь мирного и процветающего будущего для России, США и всего мира", — сказал он, подчеркнув, что предложенные принципы базируются на принципах Договора о космосе 1967 года.

Согласно опубликованным в пятницу тезисам НАСА, в реализации Artemis Вашингтон надеется на заключение двусторонних соглашений, основанных на ряде принципов, целью которых станет создание "безопасной и прозрачной среды, которая будет способствовать исследованиям, науке и коммерческой деятельности на благо всего человечества".

Главным из них США назвали "требование о том, чтобы любая активность (в освоении космоса) велась в мирных целях". Сотрудничество между странами должно быть основано на прозрачности, а также гарантировать совместимость используемых ими для реализации программы систем. Будущие участники соглашений, по задумке НАСА, должны обязаться помогать друг другу в случае непредвиденных ситуаций, следовать требованиям Конвенции о регистрации запускаемых в космос объектов, делиться получаемой в ходе исследований информацией и взаимодействовать в сокращении объемов космического мусора.

Документ также оговаривает, что добыча и использование ресурсов в космосе должны вестись в соответствии с Договором о космосе, и обязует международных партнеров раскрывать информацию о местах и сути своей деятельности для создания так называемых "Зон безопасности" и недопущения конфликтов.

Ранее администрация Трампа объявила о возобновлении лунной программы, которая получила название Artemis. В ее рамках планируется возвращение и постоянное присутствие человека на Луне, что станет этапом на пути к пилотируемым миссиям на Марс. В рамках новой лунной программы НАСА разрабатывает идею создания окололунной станции Gateway, с которой в будущем станут осуществляться полеты человека на лунную поверхность и обратно. В США многократно подчеркивали, что НАСА реализует программу на основе взаимодействия с коммерческими партнерами, а также рассчитывает на международное взаимодействие.
[свернуть]
Кажется программе не о добычи ресурсов...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 16.05.2020 11:55:46
О чем сыр бор
Цитироватьhttps://www.nasa.gov/specials/artemis-accords/index.html
 https://www.nasa.gov/specials/artemis-accords/img/Artemis-Accords_v7_print.pdf

The Artemis accords

Спойлер
Principles for a Safe, Peaceful, and Prosperous Future

Via the Artemis program, NASA will land the first woman and the next man on the Moon by 2024, heralding in a new era for space exploration and utilization.

While NASA is leading the Artemis program, international partnerships will play a key role in achieving a sustainable and robust presence on the Moon while preparing to conduct a historic human mission to Mars.

With numerous countries and private sector players conducting missions and operations in cislunar space, it's critical to establish a common set of principles to govern the civil exploration and use of outer space.

International space agencies that join NASA in the Artemis program will do so by executing bilateral Artemis Accords agreements, which will describe a shared vision for principles, grounded in the Outer Space Treaty of 1967, to create a safe and transparent environment which facilitates exploration, science, and commercial activities for all of humanity to enjoy.

Peaceful Purposes
International cooperation on Artemis is intended not only to bolster space exploration but to enhance peaceful relationships between nations. Therefore, at the core of the Artemis Accords is the requirement that all activities will be conducted for peaceful purposes, per the tenets of the Outer Space Treaty.

Transparency
Transparency is a key principle for responsible civil space exploration and NASA has always taken care to publicly describe its policies and plans.

Artemis Accords partner nations will be required to uphold this principle by publicly describing their own policies and plans in a transparent manner.

Interoperability
Interoperability of systems is critical to ensure safe and robust space exploration.

Therefore, the Artemis Accords call for partner nations to utilize open international standards, develop new standards when necessary, and strive to support interoperability to the greatest extent practical.

Emergency Assistance
Providing emergency assistance to those in need is a cornerstone of any responsible civil space program.

Therefore, the Artemis Accords reaffirm NASA's and partner nations' commitments to the Agreement on the Rescue of Astronauts, the Return of Astronauts and the Return of Objects Launched into Outer Space.

Additionally, under the Accords, NASA and partner nations commit to taking all reasonable steps possible to render assistance to astronauts in distress.

Registration of Space Objects
Registration is at the very core of creating a safe and sustainable environment in space to conduct public and private activities. Without proper registration, coordination to avoid harmful interference cannot take place.

The Artemis Accords reinforces the critical nature of registration and urges any partner which isn't already a member of the Registration Convention to join as soon as possible.

Release of Scientific Data
NASA has always been committed to the timely, full, and open sharing of scientific data.

Artemis Accords partners will agree to follow NASA's example, releasing their scientific data publicly to ensure that the entire world can benefit from the Artemis journey of exploration and discovery.

Protecting Heritage
Protecting historic sites and artifacts will be just as important in space as it is here on Earth.

Therefore, under Artemis Accords agreements, NASA and partner nations will commit to the protection of sites and artifacts with historic value.

Space Resources
The ability to extract and utilize resources on the Moon, Mars, and asteroids will be critical to support safe and sustainable space exploration and development.

The Artemis Accords reinforce that space resource extraction and utilization can and will be conducted under the auspices of the Outer Space Treaty, with specific emphasis on Articles II, VI, and XI.


Deconfliction of Activities
Avoiding harmful interference is an important principle of the Outer Space Treaty which is implemented by the Artemis Accords.

Specifically, via the Artemis Accords, NASA and partner nations will provide public information regarding the location and general nature of operations which will inform the scale and scope of 'Safety Zones'.

Notification and coordination between partner nations to respect such safety zones will prevent harmful interference, implementing Article IX of the Outer Space Treaty and reinforcing the principle of due regard.

Orbital Debris and Spacecraft Disposal
Preserving a safe and sustainable environment in space is critical for both public and private activities.

Therefore, under the Artemis Accords, NASA and partner nations will agree to act in a manner that is consistent with the principles reflected in the Space Debris Mitigation Guidelines of the United Nations Committee on the Peaceful Uses of Outer Space.

Moreover, NASA and partner nations will agree to plan for the mitigation of orbital debris, including the safe, timely, and efficient passivation and disposal of spacecraft at the end of their missions.
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 26.05.2020 17:03:34
Иван Моисеев: Россия не сможет помешать США ... (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=&ved=0ahUKEwiQveie2NHpAhU-wcQBHcG6DccQuogBCDIoBTAA&url=https%3A%2F%2Fwww.pravda.ru%2Fscience%2F1501124-rogozin_luna%2F&usg=AOvVaw3nt5NZKGzIK1Vk2Y6NSEFx)

....Иногда полезно читать международные договоры
Как сказал "Правде.Ру" руководитель Института космической политики Иван Моисеев, отношения на Луне сейчас регулируются договором о космосе 1967 года. Документ был подписан СССР, Великобританией и США, и всего на сегодняшний день к нему присоединились более 100 государств. В нем говорится, что космическое пространство "не подлежит национальному присвоению ни путем провозглашения на него суверенитета, ни путем использования или оккупации, ни любыми другими средствами".
Цитата: undefined"Но коммерческим компаниям этим договором разрешается действовать на Луне - добывать, доставлять на Луну какие-то там минералы и природные ресурсы, и в этом смысле американцы ничего не нарушают", — пояснил эксперт.
Роскосмос проигрывает США в дальнем космосе
По его мнению, "препятствовать" США в "приватизации" Луны можно, только опережая их технологически, но Роскосмос отстает в освоении дальнего космоса не только от США, но и от Индии, и от Китая.
Цитата: undefined"США же вполне могут создать плацдарм на Луне к 2028 году", — отметил Иван Моисеев.
...
Читайте больше на https://www.pravda.ru/science/1501124-rogozin_luna/
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 28.05.2020 06:07:06
roscosmos.ru (https://www.roscosmos.ru/28577/)

Интервью Василия Гуднова (https://www.roscosmos.ru/28577/)

#Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/tag/roskosmos/)#Интервью (https://www.roscosmos.ru/tag/interv_ju/)
27.05.2020 16:16
6 апреля 2020 года президент США Дональд Трамп подписал указ «О поощрении международной поддержки в области добычи и использования космических ресурсов». Этот документ, подчеркивающий намерения американцев идти своим путем в выборе правовых оснований для добычи ресурсов на Луне и других небесных телах, вызвал резкую реакцию официальных российских властей.
Почему в сложившейся ситуации лучшим ответом будет разработка и реализация собственной национальной космической политики и совершенствование национального законодательства в области космической деятельности, изданию «Русский космос» рассказал начальник отдела взаимодействия с международными организациями Департамента международного сотрудничества Госкорпорации «Роскосмос» Василий Гуднов.
Подробнее
***
— Василий Михайлович, как бы вы оценили реакцию российских официальных лиц на нашумевший указ Трампа?
— Я бы не называл оценки, которые МИД России и Госкорпорация «Роскосмос» дали положениям названного указа, резкой реакцией. Абсолютно адекватное высказывание по данному вопросу прозвучало и в комментарии пресс- секретаря Президента России: необходимо провести тщательный правовой анализ документа. Сославшись в опубликованном документе на отсутствие в настоящее время общепризнанных международно-правовых механизмов регулирования деятельности по освоению и использованию минеральных космических ресурсов, США заявили о неэффективности и противоречивости соответствующих положений двух международных договоров, которые входят в число источников и составляют основу международного космического права. Это Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, от 1967 г. и Соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах от 1979 г. Ряд сделанных ими заявлений соответствует действительности, но выводы и решения весьма спорны.
— На ваш взгляд, о каких ресурсах и полезных ископаемых идет речь в указе? Как планируется их использовать?
— Я согласен с мнением ряда специалистов, что добывать и везти природные ресурсы Луны на Землю нерентабельно. Если только в рамках какой-то сверхзадачи, когда материальная выгода не является приоритетом: например, в условиях грозящей всему человечеству гибели. Гораздо интереснее использование таких ресурсов на месте в ходе реализации перспективных проектов освоения Луны и дальнего космоса: для строительства объектов космической инфраструктуры, их функционирования, создания систем жизнеобеспечения. К природным космическим ресурсам относятся не только полезные ископаемые. Участки лунной поверхности, представляющие интерес и пригодные для освоения, частотный и орбитальный ресурс — все они уникальны и конечны. Луна может рассматриваться не только как форпост для дальних космических исследований, но и как большая лаборатория для научных экспериментов и отработки технологий. Понимаете, освоение Луны все равно когда-нибудь начнется. Можно спорить о сроках, но это уже не из области фантастики, а скорее из обозримого будущего.
Представьте: вы разработали проект, инвестировали в него огромные средства в привязке к определенным зонам небесного тела, организовали экспедицию, а там уже разворачивается чья-то инфраструктура. И вам говорят: «Извините, занято» — и предъявляют некий документ о регистрации права собственности. При этом ваши конкуренты ссылаются на положения Договора 1967 г. о свободе доступа в космическое пространство, напоминают, что в отношении всех объектов в космическом пространстве сохраняется юрисдикция права собственности запускающего государства, и не возражают, что вы имеете право посещать их объекты по согласованию. Вот только процедура этого согласования вряд ли вас устроит. Однако возразить вам будет нечего. Формально ни в каком захвате небесного тела обвинить другую сторону не получится. Кроме того, с ростом числа государств, разделяющих такой подход, возможность доказать свою правоту будет стремиться к нулю. Предпринимаемые нашими зарубежными коллегами действия не означают, что они уже завтра помчатся осваивать Луну. Тем не менее они последовательно готовят почву для этого: создают правовую основу, изучают и формируют общественное мнение, разрабатывают технические решения. Налицо системный подход.
— Что касается правового режима. Особый интерес вызывает упоминание в указе некоего «применимого права», в соответствии с которым американские компании получают юридические полномочия для работы на Луне. Что подразумевается под этим термином? И как эти полномочия могут быть реализованы на практике?
— Учитывая, что в международном праве нет прямого запрета на добычу и использование природных ресурсов небесных тел, а также нет ряда необходимых юридически значимых терминов и определений, относящихся к такой деятельности, американцы фактически провозгласили свободу действий для лиц, находящихся под юрисдикцией США, заниматься добычей и использованием природных космических ресурсов в соответствии с нормами общего (прецедентного) права.
Речь идет по сути о создании на национальном уровне некоего правового механизма, который обеспечил бы легитимность и возможность коммерциализации деятельности по добыче и использованию природных ресурсов американцами и их партнерами на Луне, Марсе и других небесных телах, с последующей его имплементацией на международном уровне. И здесь действительно обращает на себя внимание термин «применимое право». Не международное, а именно применимое. Попадают ли под это определение американцев существующие международные договоры, общепризнанные принципы и нормы международного права? Как видно из опыта, не всегда.
Представляется, что это также очередная попытка США создать прецедент транспонирования своего национального законодательства на международные отношения в области исследования и освоения космического пространства, которые до настоящего времени выстраивались в соответствии с нормами международного права. Занятая американцами позиция как бы поощряет коммерческую деятельность по освоению ресурсов Луны и предоставляет индульгенцию бизнесу, освобождая от необходимости обращать внимание на положения того же Договора 1967 г. В ней заложена гарантия государственной поддержки и защиты участников такой деятельности от международных исков. Если международные нормы не соответствуют интересам США, то они будут считаться неприменимыми — таков подтекст. Если мы внимательно посмотрим на внешнюю политику, роль и действия США в решении различных международных проблем, так было всегда. Указ Трампа — это далеко не первый шаг наших американских коллег по созданию условий для доминирования в космическом пространстве, и он является логичным продолжением на пути реализации принятой в США политики, направленной на обеспечение исключительно собственных национальных интересов. Российская Федерация и ранее, в том числе и на площадке ООН, неоднократно высказывалась: стремление отдельных государств, заявляющих о своем исключительном праве на свободу действий в космическом пространстве, может привести к серьезным межгосударственным конфликтам. К сожалению, многие страны стали отходить от принципа верховенства международного права во всех областях деятельности. Соответствующие международные нормы рассматриваются ими как ограничительные рамки в выборе методов и средств реализации собственной космической деятельности.
— В указе подчеркивается, что США должны принимать меры для международной поддержки своей позиции. С чем это связано?
— Американцы уверены в своей правоте, однако им необходимо признание избранной ими позиции и создание прецедентов, чтобы обеспечить легитимность своих действий по формуле общего права. Они отдают себе отчет, что некоторые их тезисы противоречат положениям подписанного ими Договора 1967 г. Сейчас будет происходить анализ мнений других государств с целью определить, есть ли оппоненты, способные противопоставить себя американской экспансии, и союзники, готовые примкнуть к ней. Используя тезисы о собственной исключительности и превосходстве, о наличии у США «наилучшего опыта», можно с уверенностью сказать, что далее последует попытка объявить придуманный США механизм по добыче и использованию космических ресурсов лучшим решением, достойным для подражания (отсюда и призыв в указе обеспечить международную поддержку) и для включения в свод документов международного космического права. США будут сотрудничать с теми, кто будет готов разделить американские подходы. В последнее время видны попытки США выстраивать отношения не в рамках международных проектов, где все участники равноправны, а по схеме «американский проект с международным участием», подразумевающей, что правила и нормы задает американская сторона. Далее будет попытка создать альянс и представить мировому сообществу некую правовую основу такой деятельности, сформировавшуюся де-факто.
— А слово «коммерческий» в указе Трампа вас не настораживает?
— Само по себе наделение американских компаний правами вести какую-либо деятельность не вызывает опасений. Это просто вопрос лицензирования того или иного вида работ. Проблема может возникнуть, когда будет определяться механизм реализации этих прав. В основном она будет заключаться в установлении и регистрации прав собственности на определенные участки небесных тел, на добытые ресурсы. Это неизбежно. Космические исследования требуют огромных вложений. Создавая условия для частных компаний, государство привлекает их к этой деятельности и тем самым перераспределяет финансовую нагрузку. Согласитесь, вряд ли бизнес будет вкладывать деньги в освоение Луны только ради высоких идеалов. Его правило — инвестиции должны работать и приносить прибыль. И сейчас идет этап изучения коммерческих перспектив проекта. Это раньше было соревнование идеологий и на первый план выходили политические амбиции. Времена освоения космоса ради «установки флагов» прошли. Однако следует помнить, что государство отвечает за деятельность в космическом пространстве всех лиц, находящихся под его юрисдикцией.
— Кроме упреков по дипломатическим каналам, нашей стране есть еще чем ответить?
— Недостаточно только критиковать чужую позицию — надо самим предлагать что-то конструктивное взамен, чтобы обрести поддержку других участников космической деятельности. Учитывая сегодняшние реалии, ожидать, что в короткие сроки появится общепризнанный правовой механизм регулирования деятельности по добыче и использованию природных космических ресурсов, недр Луны и общие правила ее колонизации, не приходится. На площадке Комитета ООН по космосу нам просто не позволят этого сделать. Более того, некоторые наши зарубежные коллеги всеми силами стремятся свести работу этого органа только к формату обмена мнениями, информирования друг друга о своих достижениях, к навязыванию своего «лучшего опыта» в качестве основы для регулятивных механизмов деятельности других стран. И здесь наши американские коллеги, пожалуй, нашли для себя приемлемый выход. Целесообразно и нам использовать подобный подход: сформировать национальную космическую политику в этой сфере; определиться со стратегическими целями, задачами, возможностями; понять, какие есть инструменты и ресурсы для ее реализации. Нам нужно иметь по весомости такую же концепцию, как у американцев.
Россия должна заявить, что космос является зоной интересов государства. Необходимо на государственном уровне четко обозначить, что от уровня космических технологий зависит развитие нашей экономики, обороноспособность и благосостояние граждан страны. И все попытки вмешаться в нашу космическую деятельность или поставить страну в невыгодное положение будут пресекаться, в том числе на международном уровне с использованием соответствующих методов и средств. Безопасность, а, чтобы не было недопонимания, лучше сказать «защищенность» космической деятельности, то есть возможность ее реализации в различных, в том числе и неблагоприятных, условиях, должна стать составной частью государственной космической политики.
— Почему в нашей стране до сих пор нет такой всеобъемлющей политики?
— Государственная политика в области космической деятельности существует. Проблема в том, что она в большей степени концентрируется на развитии космической отрасли, индустрии. Это обеспечение производства, развитие предприятий, создание космической техники, проведение ее испытаний, запусков и эксплуатации. Формулирование политических тезисов, разработка стратегии и тактики действий на международном направлении требуют выделения серьезных материальных и людских ресурсов, участия на системной основе Правительства Российской Федерации, всех заинтересованных сторон — Госкорпорации «Рос космос», Минобороны России, МИДа России, РАН и других организаций в рамках их компетенций в деятельности по созданию благоприятных условий для продвижения наших интересов в области космической деятельности, включая ее международно-правовые аспекты. Как страна с неоспоримыми достижениями в космической сфере мы тоже имеем право давать рекомендации другим участникам. У нас богатый опыт, и далеко не факт, что практики, в том числе в области правового регулирования космической деятельности, у США и их партнеров лучшие. Начать можно с формирования аналогичной национальной концепции. А предварительно следует выработать и согласовать ряд терминов и определений: таких как «космическое пространство», «космические ресурсы», «природные космические ресурсы», «минеральные космические ресурсы», «техногенные космические ресурсы», «исследование ресурсов», «добыча ресурсов», «переработка ресурсов», «использование ресурсов», «полезные ископаемые небесных тел». Данные термины необходимы для выработки предложений по нормативно- правовому регулированию деятельности по исследованию, освоению и использованию космических ресурсов. В нашем национальном законодательстве, относящемся к использованию недр, природопользованию и природоохране, в морском праве и международных соглашениях по использованию различных природных ресурсов имеются положения, которые могли бы быть взяты за основу. Надо занять активную позицию на международной арене, обрести надежных союзников. Люди и государства готовы идти за протестующим, но только если взамен идеологии оппонента он предлагает что-то конкретное и понятное, что нравится другим или хотя бы приемлемо для них.
— И все-таки, возможно ли как-то изменить позицию США? Есть ли перспективы у переговорного процесса?
— Хочется думать, что политическая воля и ответственность хотя бы двух десятков государств заставит задуматься американских коллег. Кстати, многие страны скептично оценили указ Трампа — понимают, что это чересчур. Но чтобы усадить американцев за стол переговоров, должны быть какие-то собственные аргументы, концепция, международная поддержка, иные рычаги влияния на партнеров и противников, а их пока нет.

[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 17.09.2020 06:39:29
iz.ru (https://iz.ru/1061663/2020-09-17/ssha-reshili-ustanovit-na-lune-svoi-pravila)

США решили установить на Луне свои правила


Для успешного международного взаимодействия на Луне необходимо выработать нормы поведения, отвечающие американским ценностям, заявил глава NASA Джим Брайденстайн (http://ria.ru/person_dzhim-braydenstayn/).
16 сентября в ходе видеотрансляции в вашингтонском Центре стратегических и международных исследований (CSIS) он указал, что когда-то нормы были выработаны для Арктики, чтобы не допустить появления там ядерного оружия или использования региона в военных целях.
«
ЦитироватьКогда мы попадем на Луну, мы установим нормы... поведения в космосе, которые представляют американские ценности
», — подчеркнул Брайденстайн.
Он пояснил, что речь идет не о чем-то «уникальном для Америки», а о том, что «важно для всех, — открытость науке».
При этом в случае нарушения норм Брайденстайн предложил наказывать. Глава NASA выразил уверенность, что лунная программа США «Артемис» очень популярна в мире и американцы позволят в ней поучаствовать другим, но руководить всем будут сами.
«
ЦитироватьВсе хотят на Луну, все хотят на Марс. Хотите быть частью этого с США? Мы будем руководить, но нам нужно, чтобы все следовали базовым нормам поведения
», — добавил он.
6 апреля президент США Дональд Трамп подписал указ (https://iz.ru/996537/2020-04-07/donald-tramp-podpisal-ukaz-o-prave-ssha-ispolzovat-resursy-luny) о коммерческом освоении ресурсов Луны. Документ разрешает США не рассматривать Луну как всеобщее достояние человечества и присваивать добытые ресурсы единолично. Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин сравнил планы Вашингтона по освоению Луны с вторжением американцев в Ирак и Афганистан (https://iz.ru/1008228/2020-05-06/rogozin-sravnil-plany-ssha-na-lunu-s-vtorzheniem-v-irak).
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 19.09.2020 07:34:23
gazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/2020/09/11_a_13247894.shtml)

Луна недорого: NASA предложило символические деньги за лунный грунт
Николай Городецкий


Американское аэрокосмическое агентство NASA (https://www.gazeta.ru/tags/organization/nasa.shtml) выступило с предложением о покупке лунного грунта, который смогут собрать частные космические компании. В призыве, опубликованном 10 сентября, NASA в лице директора Джима Брайденстайна предлагает частным компаниям, намеревающимся отправлять свои аппараты на Луну, собрать от 50 до 500 грамм лунного реголита за символическую сумму. По условиям предложения, как только компания соберет лунный грунт и предоставит доказательства этого, государство заплатит за него, после чего образцы перейдут во владение NASA.
При этом от частной компании не требуется доставлять эти образцы на Землю – возможно, их доставят последующие космические миссии в этот район.
В NASA не скрывают, что главная цель предложения не собрать лунный грунт, а создать прецедент и подстегнуть частные компании к экспедициям на Луну и к разработкам ресурсов естественного спутника Земли.
«
Цитата: undefinedМы собираемся купить некоторое количество лунного грунта с целью продемонстрировать, что это может быть выполнено
», — заявил глава NASA, выступая на конференции, проводимой некоммерческой организацией Secure World Foundation. И хотя в предложении не фигурируют точные ставки за лунный грунт, сам Брайденстайн намекнул, что за образцы указанной массы агентство готово выложить $15-20 тыс. В панельной дискуссии после конференции замруководителя NASA по международным отношениям Майк Голд уточнил, что общая сумма выплат по программе сбора грунта частными компаниями может оцениваться в $50 тыс., что является ничтожной суммой по сравнению со стоимостью запуска и создания лунных ракет и посадочных аппаратов.
«
Цитата: undefinedМы хотим доказать, что это нормальная ситуация, при которой ресурсы могут извлекаться, и мы делаем это в соответствии с Договором о космосе
», — подчеркнул Брайденстайн, имея в виду Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, подписанный США, Великобританией и СССР в 1967 году.
Эта деятельность должна регламентироваться американскими актами, принятыми ранее. Среди них — Закон о конкурентоспособности коммерческих запусков в космосе, принятый в 2015 году, который дает право компаниям на ресурсы, добытые на Луне и других телах Солнечной системы, исполнительный указ Трампа в поддержку коммерческого освоения ресурсов на Луне и так называемые «Соглашения Артемиды», принятые в мае этого года.
Все эти документы, заверил глава NASA, находятся в соответствии с Договором о космосе, который запрещает отдельным странам заявлять о своих территориальных претензиях на космические тела за пределами Земли. «
Цитата: undefinedЭто совсем не то, что мы намерены делать, но мы считаем, что можем извлекать и использовать ресурсы с Луны так же, как мы можем ловить и использовать тунца в океане
», — заявил он.
По словам чиновника, возможность добычи ресурсов на Луне критически важна для поддержки долговременных экспедиций в рамках разрабатываемой сейчас американской программы «Артемида». «
Цитата: undefinedМы не сможем устойчиво существовать на Луне, если не будем использовать ее ресурсы
», — пояснил он.
Позиция США по использованию лунных ресурсов не нашла консенсуса среди других стран, некоторые из которых видят в инициативах США прямую угрозу Договору о космосе. Так, в мае в ответ на подготовку США проекта международного соглашения о добыче ресурсов на Луне глава Роскосмоса (https://www.gazeta.ru/tags/organization/roskosmos.shtml) Дмитрий Рогозин (https://www.gazeta.ru/tags/person/dmitrii_rogozin.shtml) заявил, что Россия не допустит ее приватизацию. «
Цитата: undefinedМы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было
», — сказал Рогозин. Глава Роскосмоса подчеркнул, что это противоречит международному праву. По словам Рогозина, Россия не будет участвовать в лунной гонке.
«
Цитата: undefinedВ конце концов нам нужно будет проводить многосторонние обсуждения, считает Таня Массон-Цваан, профессор Международного института воздушного и космического права Лейденского Университета. – Я могу лишь надеяться, что это поможет создать больше рычагов на уровне ООН (https://www.gazeta.ru/tags/organization/oon.shtml)»
.
В NASA заявили, что уже обсуждали вопрос с международными партнерами. «
Цитата: undefinedМы получили отличную обратную связь от наших стран-партнеров
», — заявил Голд.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 19.09.2020 18:18:45
Цитата: АниКей от 19.09.2020 07:34:23gazeta.ru (https://www.gazeta.ru/science/2020/09/11_a_13247894.shtml)

Луна недорого: NASA предложило символические деньги за лунный грунт
Николай Городецкий


Американское аэрокосмическое агентство NASA (https://www.gazeta.ru/tags/organization/nasa.shtml) выступило с предложением о покупке лунного грунта, который смогут собрать частные космические компании. В призыве, опубликованном 10 сентября, NASA в лице директора Джима Брайденстайна предлагает частным компаниям, намеревающимся отправлять свои аппараты на Луну, собрать от 50 до 500 грамм лунного реголита за символическую сумму. По условиям предложения, как только компания соберет лунный грунт и предоставит доказательства этого, государство заплатит за него, после чего образцы перейдут во владение NASA.
При этом от частной компании не требуется доставлять эти образцы на Землю – возможно, их доставят последующие космические миссии в этот район.
В NASA не скрывают, что главная цель предложения не собрать лунный грунт, а создать прецедент и подстегнуть частные компании к экспедициям на Луну и к разработкам ресурсов естественного спутника Земли.
«
Цитата: undefinedМы собираемся купить некоторое количество лунного грунта с целью продемонстрировать, что это может быть выполнено
», — заявил глава NASA, выступая на конференции, проводимой некоммерческой организацией Secure World Foundation. И хотя в предложении не фигурируют точные ставки за лунный грунт, сам Брайденстайн намекнул, что за образцы указанной массы агентство готово выложить $15-20 тыс. В панельной дискуссии после конференции замруководителя NASA по международным отношениям Майк Голд уточнил, что общая сумма выплат по программе сбора грунта частными компаниями может оцениваться в $50 тыс., что является ничтожной суммой по сравнению со стоимостью запуска и создания лунных ракет и посадочных аппаратов.
«
Цитата: undefinedМы хотим доказать, что это нормальная ситуация, при которой ресурсы могут извлекаться, и мы делаем это в соответствии с Договором о космосе
», — подчеркнул Брайденстайн, имея в виду Договор о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, подписанный США, Великобританией и СССР в 1967 году.
Эта деятельность должна регламентироваться американскими актами, принятыми ранее. Среди них — Закон о конкурентоспособности коммерческих запусков в космосе, принятый в 2015 году, который дает право компаниям на ресурсы, добытые на Луне и других телах Солнечной системы, исполнительный указ Трампа в поддержку коммерческого освоения ресурсов на Луне и так называемые «Соглашения Артемиды», принятые в мае этого года.
Все эти документы, заверил глава NASA, находятся в соответствии с Договором о космосе, который запрещает отдельным странам заявлять о своих территориальных претензиях на космические тела за пределами Земли. «
Цитата: undefinedЭто совсем не то, что мы намерены делать, но мы считаем, что можем извлекать и использовать ресурсы с Луны так же, как мы можем ловить и использовать тунца в океане
», — заявил он.
По словам чиновника, возможность добычи ресурсов на Луне критически важна для поддержки долговременных экспедиций в рамках разрабатываемой сейчас американской программы «Артемида». «
Цитата: undefinedМы не сможем устойчиво существовать на Луне, если не будем использовать ее ресурсы
», — пояснил он.
Позиция США по использованию лунных ресурсов не нашла консенсуса среди других стран, некоторые из которых видят в инициативах США прямую угрозу Договору о космосе. Так, в мае в ответ на подготовку США проекта международного соглашения о добыче ресурсов на Луне глава Роскосмоса (https://www.gazeta.ru/tags/organization/roskosmos.shtml) Дмитрий Рогозин (https://www.gazeta.ru/tags/person/dmitrii_rogozin.shtml) заявил, что Россия не допустит ее приватизацию. «
Цитата: undefinedМы в любом случае не допустим приватизации Луны кем бы то ни было
», — сказал Рогозин. Глава Роскосмоса подчеркнул, что это противоречит международному праву. По словам Рогозина, Россия не будет участвовать в лунной гонке.
«
Цитата: undefinedВ конце концов нам нужно будет проводить многосторонние обсуждения, считает Таня Массон-Цваан, профессор Международного института воздушного и космического права Лейденского Университета. – Я могу лишь надеяться, что это поможет создать больше рычагов на уровне ООН (https://www.gazeta.ru/tags/organization/oon.shtml)»
.
В NASA заявили, что уже обсуждали вопрос с международными партнерами. «
Цитата: undefinedМы получили отличную обратную связь от наших стран-партнеров
», — заявил Голд.
Да научитесь уже ПРАВИЛЬНО приводить текст
20200919-1.jpg
читать невозможно
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: zandr от 26.09.2020 00:50:05
https://tass.ru/kosmos/9555207
ЦитироватьИталия подписала с США соглашение об освоении Луны в рамках программы Artemis
РИМ, 25 сентября. /ТАСС/. Италия заключила с США соглашение о сотрудничестве в рамках лунной программы Artemis ("Артемида"). Как сообщило в пятницу агентство ANSA, соответствующий документ подписали статс-секретарь правительства Италии, отвечающий за политику в области освоения космоса, Риккардо Фраккаро и директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джеймс Брайденстайн в ходе видеоконференции.
Таким образом, Италия стала первой европейской страной, подписавшей с США двустороннее соглашение об освоении Луны. По словам Фраккаро, договор открывает новую страницу в освоении Луны. "Для нас это огромная возможность и большая честь - участвовать в столь амбициозной программе. Увидимся на Луне", - приводит его слова агентство.
Кроме того, для Италии участие в программе Artemis означает потенциальное вливание в космическую индустрию до €1 млрд. Как заявил главный управляющий военно-промышленного концерна Leonardo Алессандро Профумо, "таковы первые прогнозы экономических преимуществ на краткосрочную и среднесрочную перспективу". "Италия, помимо научно-технического вклада, будет участвовать в создании систем прилунения, а также жилых модулей на поверхности спутника Земли. От этого сотрудничества страна получит возврат в экономическом выражении до €1 млрд", - пояснил Профумо.
Спойлер
Возвращение на Луну
Весной 2019 года NASA анонсировало проект лунной программы Artemis, которая будет состоять из трех этапов. Первый из них (Artemis 1) предусматривает беспилотный полет установленного на ракету SLS (Space Launch System) корабля Orion вокруг Луны и его возвращение на Землю.
Второй этап (Artemis 2) - облет естественного спутника Земли с экипажем на борту. На третьем этапе миссии (Artemis 3) NASA рассчитывает осуществить высадку астронавтов на Луну в 2024 году и отправить их к Марсу ориентировочно в середине 2030-х годов. Первый этап (Artemis 1) теперь намечен на 2021 год, а второй (Artemis 2) - на 2023 год. Сроки немного сдвинулись из-за пандемии.
Ранее NASA представило основные принципы, на которых будет строиться предлагаемое международное соглашение об освоении Луны. "Соглашения Артемиды", получившие название в честь американской лунной программы Artemis, будут представлять собой ряд двусторонних договоров между США и странами-партнерами. За основу будут в значительной степени взяты принципы Договора по космосу 1967 года.
Среди перечисленных принципов NASA называло в том числе положения о добыче ресурсов на Луне и идею создания так называемых зон безопасности, которые должны предотвратить "вредоносное вмешательство".
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 09.10.2020 06:39:07
mignews.com (https://mignews.com/news/technology/world/081020_141632_76415.html)

Предупреждение: на орбите Земли становится слишком тесно -



(https://mignews.com/aimages/10_20/081020_141632_76415_2.jpg)09.10 02:30   MIGnews.com
В настоящее время на околоземной орбите находится такое количество объектов, что уже в обозримом будущем запускать ракеты-носители станет весьма затруднительно, потому что в Космосе становится "слишком тесно".
Такое предупреждение сделал генеральный директор стартапа Rocket Lab Питер Бек, который занимается отправкой космических спутников, передает CNN (https://edition.cnn.com/2020/10/07/business/rocket-lab-debris-launch-traffic-scn/index.html).
По его словам, сложившаяся ситуация отчасти связана с отсутствием новых регуляторных правил относительно космической отрасли. Последний согласованный международных договор не обновлялся уже последние пять десятков лет.
Между тем, основатель SpaceX Илон Маск планирует запуск около 40 тысяч спутников Starlink для создания единой сети интернет, что добавит новых проблем по маршрутизации движения тел на орбите.
"Это имеет огромное влияние на запуск. Ракеты должны пробиваться между этими спутниковыми созвездиями", – отметил ученый.
Бек также упомянул так называемый "синдром Кесслера". В 1978 году ученый NASA Дональд Кесслер предупредил о потенциальной цепной реакции на орбите Земли. Согласно его теории, Космос над нашей планетой однажды может стать настолько переполненным спутниками, мусором и различными обломками от предыдущих миссий, что будущие полеты станут невозможными.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 09.10.2020 10:06:55
09:06
SpaceX для Минобороны США доставит грузы «через космос» вместо самолета (https://lenta.ru/news/2020/10/09/spacex/)
Издание отмечает, что использование космических возможностей не предполагает разрешения стран для пролета над их территориями, как в случае самолетов.[/li]
[/list]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 10.10.2020 06:19:01
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/9680827)

Россия обвинила США в циничной милитаризации космоса



ООН, 10 октября. /ТАСС/. США и другие страны Запада все больше рассматривают космос в качестве арены боевых действий, цинично прикрывая свою позицию действующими международным соглашениями. Об этом говорится в выступлении директора департамента по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями МИД России Владимира Ермакова в Первом комитете Генассамблеи ООН, которое зачитал в пятницу первый заместитель постпреда РФ Дмитрий Полянский.
Цитировать"Крайне деструктивную роль играет деятельность, нацеленная на доминирование, военное превосходство вплоть до тотального господства в космосе", - указал дипломат. Он напомнил, что "в соответствии с доктринальными установками США, некоторых других стран Запада и НАТО в целом, космос все больше рассматривается в качестве арены ведения боевых действий, в том числе наступательного характера".

Переговоры по юридически обязывающему соглашению по предотвращению гонки вооружений в космосе блокируются США, констатировал он. "При этом показательным в плане цинизма является то, что указанные задачи ведения боевых действий в космосе, в том числе и в наступательных целях, позиционируются как якобы соответствующие международному праву, включая Договор о космосе 1967 года, направленный на использование космического пространства в мирных целях", - обратил внимание директор департамента МИД РФ.
Цитировать"Для предотвращения гонки вооружений в космическом пространстве необходимо заключить соответствующее юридически обязывающее соглашение с участием всех космически значимых государств, - уверен Ермаков. - Оно должно предусматривать запрет на размещение оружия в космосе, на применение силы или угрозы силой в отношении космических объектов".

В этом контексте важным шагом является международная инициатива и политическое обязательство о неразмещении первыми оружия в космосе, отметил дипломат. Он сообщил, что Россия вносит на рассмотрение Первого комитета ГА ООН проекты резолюций по мерам транспарентности и укрепления доверия в космической деятельности.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 10.10.2020 06:47:18
pnp.ru (https://www.pnp.ru/social/amerikancy-khotyat-privatizirovat-kosmos-v-stile-vesternov-o-dikom-zapade.html)

Американцы хотят «приватизировать» космос в стиле вестернов о Диком Западе



Всемирная неделя космоса (с 4 по 10 октября) в этом году приурочена к двум знаменательным датам — запуску первого в мире искусственного спутника Земли в 1957 году и вступлению в действие Договора о космосе, которое произошло 10 октября 1967 года. О последнем документе сегодня вспоминают довольно редко...

Спойлер
Равноправный доступ для всех
«Это замечательный договор, наполненный романтикой первых лет космической эры. Тогда многие верили, что к 2000 году на Луне уже возникнет поселение астронавтов. Фактически он предусматривал статус космоса примерно как статус Антарктиды: не милитаризация, не присвоение, все в интересах человечества», — рассказал «Парламентской газете» научный руководитель Института космических исследований РАН, академик РАН Лев Зеленый.
Первоначально документ подписали СССР, США и Великобритания, а сегодня его участниками являются более 100 стран. Полвека он соблюдался неукоснительно, но потом на него начались тихие посягательства. Сегодня уже звучат мнения, что договор принимался в условиях холодной войны, что его положения устарели и не отражают новых реалий.
«Позиция нашего государства исходит из того, что этот документ является источником международного права в области космической деятельности и его положения не должны пересматриваться», — заявил нашему изданию начальник отдела взаимодействия с международными организациями Департамента международного сотрудничества Госкорпорации «Роскосмос» Василий Гуднов.
Россия выступает за незыблемость принципов, заложенных в договоре 1967 года. То есть не за свободу действий, как понимают некоторые наши партнеры, а именно за свободный и равноправный доступ в космическое пространство.
Сегодня США вышли из ПРО, европейские страны втягиваются в потенциальное экономическое освоение космоса. Возникла тема промышленной разработки астероидов и других небесных тел для добычи ценных минералов... Риски милитаризации и даже «приватизации» космоса, хоть это пока и смешно звучит, посягают на основу космического права, которое определяет космос достоянием всего человечества, считают эксперты.
«У проблемы договора много измерений, — подтвердил «Парламентской газете» первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, экс-посол России в США Сергей Кисляк. — У Соединенных Штатов и России разные подходы. В 2019 году в системе ВС США появились космические силы. Недавно одобрена новая космическая политика с прицелом на абсолютное военное доминирование в космосе. В этом году Трамп принял указ, наделяющий американцев правом на освоение космических ресурсов».
Хотя, констатирует он, американская позиция не является неожиданной. Вашингтон давно ведет диалог о максимальном использовании космоса не только в мирных целях, а рассматривает его как пространство применения своих военных сил, где американцы должны обладать абсолютным преимуществом.
То, что технологический прогресс в мире создает возможности для других стран заниматься космосом, американцев раздражает, поскольку ставит под вопрос их главную внутреннюю установку — на постоянное и повсеместное лидерство.
Покушение на мировое космическое право
Позиция России — выход на договоренности, предотвращающие размещение оружия в космосе. Ее поддерживает Китай, и не только, отметил Сергей Кисляк.
«Но, к сожалению, американцы отодвигают в сторону наши предложения и не идут на диалог, — подчеркнул он. — Их намерения в случае реализации сделают, конечно, стратегическую стабильность куда более уязвимой, чем даже она есть сегодня. Ведь в случае необходимости, как было заявлено, они собираются выигрывать в военных действиях, что вполне предполагает по мере развития технологий размещение ими средств поражения и в космосе».
Какой должна быть позиция нашей страны? «Мы никогда не отказывались от того, чтобы за столом переговоров вместе разрабатывать приемлемые нормы поведения, в том числе в космосе», — констатировал сенатор.
Владимир Путин в своем выступлении на юбилейной 75-й Генассамблее ООН предложил заключить юридически обязывающую конвенцию о недопустимости размещения оружия массового поражения в космосе, напомнил заместитель председателя Комитета Госдумы по международным делам Алексей Чепа.
«Риски милитаризации космоса вполне обоснованны, — заявил он «Парламентской газете». — Наша страна не приемлет это. Последние действия США выходят за нормы международного права, которые ими соблюдаются лишь тогда, когда это выгодно им самим».
А запуск Илоном Маском сети спутников (в результате реализации американского проекта Starlink) депутат считает «проектом двойного назначения, пригодным для использования в военных целях».
«Например, — отметил он, — для почти мгновенной передачи данных между войсковыми соединениями армии США. Да и в гражданском секторе Starlink сможет послужить их национальным интересам. Он непременно будет задействован как инструмент всепланетного распространения информации в нужном Вашингтону ключе в государствах, которые активно противостоят вмешательству в свои внутренние дела».
Запад не поддержал инициативу России и Китая по неразмещению оружия в космосе. Возникает вопрос: есть ли у нас своя «дорожная карта» для ответа на экспансию?
«У нас есть военная доктрина, — говорит Алексей Чепа, — которая учитывает потенциальные угрозы размещения вооружений в космосе. Но и она предусматривает заключение соответствующего международного договора. Есть и дипломатические меры — согласование в рамках ООН нормативного регулирования безопасности космической деятельности. Что касается военных мер, то важнейшей из них депутат назвал укрепление и модернизацию российской околоземной группировки космических спутников, а также средств воздушно-космической обороны».
Реалистические поправки
«Разница подходов России и США в том, что наша военная доктрина носит оборонительный характер, а заокеанские партнеры ищут военного превосходства. Договор 1967 года актуален и должен действовать, — подчеркнул Сергей Кисляк. — При этом надо продолжать вести линию на обеспечение как можно более широкой международной поддержки идеи политического решения проблемы. Переговорный процесс еще возможен».
В угрозе «приватизации» космоса сенатор видит новое развитие проблемы. Причем в таком аррогантном (надменном) для американцев ключе, — использует он термин из дипломатического оборота. «Мне это немножко напоминает философию американского завоевания Дикого Запада, суть которой в том, что победит тот, кто сильнее и быстрее рванет, — говорит он. — Это ставка на собственную технологическую, военную и экономическую мощь. За ней стоит психология: кто сильнее, тот и прав. Но думаю, что она не сработает».
Как всегда, США собираются сформировать некую коалицию заинтересованных государств, которые бы поддержали такой подход. Пока в это активно включился лишь Люксембург. Правда, по мнению сенатора, его сегодняшняя экономическая, военная, технологическая способность осваивать ресурсы Луны и Марса отдает немножко фантастикой. Видимо, люксембуржцы, люди довольно практичные, надеются быстро создать у себя правовое пространство для того, чтобы регистрируемые с согласия правительства фирмы по использованию космических ресурсов платили деньги и пополняли казну.
Сенатор считает, что до получения дивидендов со спутника Земли пройдет еще немало времени, сменится не одна американская администрация, а пока это выглядит безответственно.
С ним солидаризируется и Алексей Чепа, который видит в таких действиях продолжение политики США по отказу от исполнения своих международных обязательств.
Интересно, что представитель Роскосмоса Василий Гуднов имеет несколько иную точку зрения по вопросу добычи и использования космических ресурсов. «Это проект в первую очередь коммерческий, — говорит он. — И у нас нет информации, что руководство России расценивает его как попытку «приватизации» космоса. В комментарии пресс-секретаря Президента РФ сказано, что инициативы США необходимо проанализировать с правовой точки зрения, сделать выводы и в зависимости от них выработать позицию, если это необходимо».
Ну а Лев Зеленый не исключает, что для предотвращения в космосе ситуации калифорнийской «золотой лихорадки», возможно, придется дополнить договор 1967 года поправками. Например, регулирующими права и обязанности государств, которые захотят поставить на Луне научную станцию и начать добычу ресурсов.
Космическая G5
Кстати, Китай активно идет по всем космическим направлениям. Вскоре будет подписан правительственный меморандум о сотрудничестве России с КНР в области космоса.
37% россиян считают, что Россия сохраняет свои позиции в космосе
«Это, конечно, хорошо, но не хотелось бы здесь оказаться младшим партнером, — резюмирует Лев Зеленый. — Китай развивается очень бурными темпами, прямо на глазах. В начале 2000-х на совещании международного комитета по космосу вице-президент Академии наук КНР заявил: «Мы новые игроки, но скоро вы с этим будете считаться». И тогда мало кто поверил в это. Они только начинали исследовать космос, признавали, что многому научились у нас, свои первые программы моделировали с помощью российских ученых. Сейчас это как-то забывается».
Вообще по затратам и успехам в освоении космоса академик ставит Китай сегодня на второе место после США. Очень сильным игроком в сфере исследования космоса является Европейское космическое агентство... У всех расходы на космос гораздо выше, чем у России. У Японии бюджет соизмерим с российским, на ее счету интересный проект доставки вещества с астероидов, программы по космической физике, астрофизике, Солнцу, рассказал академик... Вообще, по его мнению, в целом по разным направлениям космических исследований Европа, Россия и Япония делят третье — пятое места.
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 10.10.2020 12:03:41
Цитата: АниКей от 09.10.2020 06:39:07Между тем, основатель SpaceX Илон Маск планирует запуск около 40 тысяч спутников Starlink для создания единой сети интернет, что добавит новых проблем по маршрутизации движения тел на орбите.
"Это имеет огромное влияние на запуск. Ракеты должны пробиваться между этими спутниковыми созвездиями", - отметил ученый.
Пусть этот ученый попробует сбить хотя бы один из 40 тысяч спутников Starlink, выпуская ракеты без системы наведения, как зенитные снаряды из зениток во время последней Большой войны. Интересно, сколько таких "зенитных ракет" понадобится до первого попадания?!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 10.10.2020 15:05:38
Цитата: АниКей от 10.10.2020 06:19:01США и другие страны Запада все больше рассматривают космос в качестве арены боевых действий, цинично прикрывая свою позицию действующими международным соглашениями.


Позиция РФ в данном вопросе всё больше напоминает возмущение импотента по поводу легализации публичных домов.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 10.10.2020 15:15:14
Цитата: Виктор  Воропаев от 10.10.2020 15:05:38
Цитата: АниКей от 10.10.2020 06:19:01США и другие страны Запада все больше рассматривают космос в качестве арены боевых действий, цинично прикрывая свою позицию действующими международным соглашениями.
Позиция РФ в данном вопросе всё больше напоминает возмущение импотента по поводу легализации публичных домов.
Не совсем импотента. Делать не имеющее аналога оружие - Циркон, Авангард, Посейдон и т.д. - это далеко не импотенция. А вот при этом притворяться целочкой, и возмущаться - как это кто-то нарушает договора и намеревается размещать свое оружие в космосе,- это да, это таки напоминает возмущение импотента по поводу легализации публичных домов.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Брабонт от 10.10.2020 15:30:39
Ясно, что, несмотря на упомянутые (и неупомянутые) средства сдерживания Россия не потянет очередную гонку вооружений. В этой ситуации, безусловно, возрастает роль дипломатии. Но среднесрочный итог происходящего всё равно просматривается.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 10.10.2020 16:00:32
Цитата: Виктор  Воропаев от 10.10.2020 15:30:39Ясно, что, несмотря на упомянутые (и неупомянутые) средства сдерживания Россия не потянет очередную гонку вооружений. В этой ситуации, безусловно, возрастает роль дипломатии. Но среднесрочный итог происходящего всё равно просматривается.
Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 11.10.2020 00:11:10
Цитата: cross-track от 10.10.2020 16:00:32Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Противник хорошо знает реальный военный потенциал РФ, настоящую цену "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д.". Но противник не жаждет разоблачения. Хотя "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д." с военной точки зрения бред собачий (поэтому и не имеют аналогов в мире), но они прекрасно помогают американским военным и ВПК выбивать деньги из Конгресса для разработок реального оружия.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Veganin от 11.10.2020 01:35:34
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 00:11:10
Цитата: cross-track от 10.10.2020 16:00:32Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Противник хорошо знает реальный военный потенциал РФ, настоящую цену "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д.". Но противник не жаждет разоблачения. Хотя "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д." с военной точки зрения бред собачий (поэтому и не имеют аналогов в мире), но они прекрасно помогают американским военным и ВПК выбивать деньги из Конгресса для разработок реального оружия.
Это Вам военные по секрету сказали?  В чем бредовость Циркона, Авангарда, глубоководного Посейдона?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 11.10.2020 09:42:19
Цитата: Veganin от 11.10.2020 01:35:34
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 00:11:10
Цитата: cross-track от 10.10.2020 16:00:32Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Противник хорошо знает реальный военный потенциал РФ, настоящую цену "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д.". Но противник не жаждет разоблачения. Хотя "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д." с военной точки зрения бред собачий (поэтому и не имеют аналогов в мире), но они прекрасно помогают американским военным и ВПК выбивать деньги из Конгресса для разработок реального оружия.
Это Вам военные по секрету сказали?  В чем бредовость Циркона, Авангарда, глубоководного Посейдона?
и Буревестника тоже!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 11.10.2020 09:43:19
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 00:11:10
Цитата: cross-track от 10.10.2020 16:00:32Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Противник хорошо знает реальный военный потенциал РФ, настоящую цену "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д.". Но противник не жаждет разоблачения. Хотя "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д." с военной точки зрения бред собачий (поэтому и не имеют аналогов в мире), но они прекрасно помогают американским военным и ВПК выбивать деньги из Конгресса для разработок реального оружия.
ВПК всех стран, соединяйтесь!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 11.10.2020 09:54:08
Цитата: Виктор Воропаев от 10.10.2020 15:30:39несмотря на упомянутые (и неупомянутые) средства сдерживания Россия не
это не средства сдерживания
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 11.10.2020 10:11:12
Цитата: Veganin от 11.10.2020 01:35:34
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 00:11:10
Цитата: cross-track от 10.10.2020 16:00:32Скорее всего, Россия будет пытаться "брать на понты", с целью запугать вероятного противника. Непонятно, правда, что будет, если шантаж не удастся, и противник примет вызов.
Противник хорошо знает реальный военный потенциал РФ, настоящую цену "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д.". Но противник не жаждет разоблачения. Хотя "Циркон, Авангард, Посейдон и т.д." с военной точки зрения бред собачий (поэтому и не имеют аналогов в мире), но они прекрасно помогают американским военным и ВПК выбивать деньги из Конгресса для разработок реального оружия.
Это Вам военные по секрету сказали?  В чем бредовость Циркона, Авангарда, глубоководного Посейдона?
Эти проектам - 50 лет. Их неоднократно обсуждали и они были сняты с рассмотрения и финансирования в 1980-х годах из-за своей военной неэффективности. Повторять здесь все ранее сказанное не имеет смысла. Но могу предложить задуматься - почему эти проекты не имеют аналогов в мире.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 11.10.2020 10:15:57
Цитата: cross-track от 11.10.2020 09:42:19и Буревестника тоже!
Буревестника не существует и сделан он быть не может. Это просто лапша на уши, которую повесили Путину и которую он перевесил на малограмотные уши широких масс.

Создание любого ядерного двигателя для летательного аппарата - это мечта всего прогрессивного человечества вот уже 70 лет. И вдруг мельком заявляют - а мы в прошлом году сделали. Это же сенсация мирового масштаба, уровня запуска Первого спутника и полета Гагарина. И где?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 11.10.2020 10:17:18
Цитата: triage от 11.10.2020 09:54:08это не средства сдерживания
да, это мультипликация.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 11.10.2020 12:26:56
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 10:15:57
Цитата: cross-track от 11.10.2020 09:42:19и Буревестника тоже!
Буревестника не существует и сделан он быть не может. Это просто лапша на уши, которую повесили Путину и которую он перевесил на малограмотные уши широких масс.

Создание любого ядерного двигателя для летательного аппарата - это мечта всего прогрессивного человечества вот уже 70 лет. И вдруг мельком заявляют - а мы в прошлом году сделали. Это же сенсация мирового масштаба, уровня запуска Первого спутника и полета Гагарина. И где?
есть вариант - никто не сделал из-за самоубийственных экологических проблем. А если на это закрыть глаза, то летать может.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 11.10.2020 14:19:43
Цитата: cross-track от 11.10.2020 12:26:56есть вариант - никто не сделал из-за самоубийственных экологических проблем. А если на это закрыть глаза, то летать может.
Если сесть верхом на атомную бомбу, то есть шанс взлететь высоко. Но экологические проблемы для севшего будут критичны. Не летал даже самолёт с атомным двигателем. Хотя был сделан (в обоих сверхдержавах) и вполне мог бы полететь 60 лет назад. И преимущества были офигенные. И престиж светил большой - можно было облететь Землю без посадки раньше Гагарина. И - ну его нахрен со всеми миллиардами потраченных зря
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 11.10.2020 15:17:54
Цитата: hlynin от 11.10.2020 14:19:43
Цитата: cross-track от 11.10.2020 12:26:56есть вариант - никто не сделал из-за самоубийственных экологических проблем. А если на это закрыть глаза, то летать может.
Если сесть верхом на атомную бомбу, то есть шанс взлететь высоко. Но экологические проблемы для севшего будут критичны. Не летал даже самолёт с атомным двигателем. Хотя был сделан (в обоих сверхдержавах) и вполне мог бы полететь 60 лет назад. И преимущества были офигенные. И престиж светил большой - можно было облететь Землю без посадки раньше Гагарина. И - ну его нахрен со всеми миллиардами потраченных зря
Вот-вот. А Буревестник считают оружием Судного дня, и поэтому вопросами экологии не заморачиваются. Хотя испытания и боевую учебу тоже ведь надо как-то проводить...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 11.10.2020 15:21:56
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:17:54Вот-вот. А Буревестник считают оружием Судного дня, и поэтому вопросами экологии не заморачиваются. Хотя испытания и боевую учебу тоже ведь надо как-то проводить...
Единственно, чего я не пойму - как ракета с атомным двигателем может быть лучше, чем ЖРД, если она оружие. Доп.заражение радиацией, что ли?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 11.10.2020 15:43:11
Цитата: hlynin от 11.10.2020 15:21:56
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:17:54Вот-вот. А Буревестник считают оружием Судного дня, и поэтому вопросами экологии не заморачиваются. Хотя испытания и боевую учебу тоже ведь надо как-то проводить...
Единственно, чего я не пойму - как ракета с атомным двигателем может быть лучше, чем ЖРД, если она оружие. Доп.заражение радиацией, что ли?
Это крылатая ракета с "безграничным" радиусом действия. Видимо, считается, что ее труднее сбить из-за непредсказуемой траектории.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 11.10.2020 18:13:47
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:43:11Это крылатая ракета с "безграничным" радиусом действия. Видимо, считается, что ее труднее сбить из-за непредсказуемой траектории.
Это понятно. Но с ЖРД может менять траекторию тоже. Наверно (подозреваю) ракета должна кружить где-то над Арктикой до тех пор, пока вероятному противнику не станет тошно.

И всё же. Вот самолёт с безгр. радиусом я понимаю. Реактор крутит пропеллер. Летай, пока не надоест. Ракета должна выбрасывать массу. Она меньше расходует массы - и это всё?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 11.10.2020 18:15:24
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:43:11Это крылатая ракета с "безграничным" радиусом действия. Видимо, считается, что ее труднее сбить из-за непредсказуемой траектории.
А что, у каких-то самолетов/ракет траектория предсказуема? Можно махнуть рукой на Запад - оттуда, мол, прилетят, но этого мало, чтобы попасть в цель.

Г.Ефремов (в недавнем) интервью: "Могу вам даже такой секрет раскрыть: «Авангард» может лететь по такой траектории, которая им самим рассчитана перед пуском, — и о ней не знает ни один человек на земле! Это позволяют алгоритмы и программы. Чтобы никто не знал, чтобы была для всех неожиданность."
Ефремов, похоже полагает, что ПРО работает на штирлицах, которые по рации сообщают траекторию...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 12.10.2020 00:35:22
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 18:15:24А что, у каких-то самолетов/ракет траектория предсказуема?
Если дальность полёта ограничена то вполне предсказуема.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 12.10.2020 00:39:39
Цитата: hlynin от 11.10.2020 18:13:47И всё же. Вот самолёт с безгр. радиусом я понимаю. Реактор крутит пропеллер. Летай, пока не надоест. Ракета должна выбрасывать массу. Она меньше расходует массы - и это всё?
эта ракета массу не расходует. Ей воздух даром достается)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 12.10.2020 00:41:53
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 10:15:57Создание любого ядерного двигателя для летательного аппарата - это мечта всего прогрессивного человечества вот уже 70 лет. И вдруг мельком заявляют - а мы в прошлом году сделали. Это же сенсация мирового масштаба, уровня запуска Первого спутника и полета Гагарина. И где?
Отнюдь. Ядерный двигатель может быть создан достаточно легко и был реально создан уже в 50-е гг. 

Но о таком двигателе никто не мечтает потому что он имеет всего один но серъёзный недостаток - неудобство в эксплуатации. После единственного включения к летательному аппарату с таким двигателем невозможно будет подойти. 

Почему не делают американцы? 
Потому что это не средство нападения, это средство сдерживания. А у американцев есть гораздо более удобные в эксплуатации средства сдерживания. Зачем делать неудобное если есть удобное?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 12.10.2020 00:43:18
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 18:15:24
Цитата: cross-track от 11.10.2020 15:43:11Это крылатая ракета с "безграничным" радиусом действия. Видимо, считается, что ее труднее сбить из-за непредсказуемой траектории.
А что, у каких-то самолетов/ракет траектория предсказуема? Можно махнуть рукой на Запад - оттуда, мол, прилетят, но этого мало, чтобы попасть в цель.

Г.Ефремов (в недавнем) интервью: "Могу вам даже такой секрет раскрыть: «Авангард» может лететь по такой траектории, которая им самим рассчитана перед пуском, — и о ней не знает ни один человек на земле! Это позволяют алгоритмы и программы. Чтобы никто не знал, чтобы была для всех неожиданность."
Ефремов, похоже полагает, что ПРО работает на штирлицах, которые по рации сообщают траекторию...
вот если бы «Авангард» не только сам траекторию выбирал, но время пуска и цель - вот тогда точно никто бы не догадался, когда, куда и как прилетит нежданчик!
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 12.10.2020 07:53:00
Цитата: Старый от 12.10.2020 00:41:53Потому что это не средство нападения, это средство сдерживания. А у американцев есть гораздо более удобные в эксплуатации средства сдерживания.
что-то ты бред понёс
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 12.10.2020 09:23:06
Цитата: hlynin от 12.10.2020 07:53:00
Цитата: Старый от 12.10.2020 00:41:53Потому что это не средство нападения, это средство сдерживания. А у американцев есть гораздо более удобные в эксплуатации средства сдерживания.
что-то ты бред понёс
Что именно в цитированном тексте ты считаешь бредом? 
Вообще по правилам хорошего тона если ты не согласен с неким мнением то надо говорить как по твоему мнение правильно.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 12.10.2020 10:19:23
Цитата: Старый от 12.10.2020 09:23:06Что именно в цитированном тексте ты считаешь бредом? 
Всё, кроме знаков препинания.
Цитата: Старый от 12.10.2020 09:23:06Вообще по правилам хорошего тона если ты не согласен с неким мнением то надо говорить как по твоему мнение правильно.

не-а. Бред комментировать  по правилам любого тона не стоит.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 12.10.2020 10:42:40
Цитата: Старый от 12.10.2020 00:35:22
Цитата: Иван Моисеев от 11.10.2020 18:15:24А что, у каких-то самолетов/ракет траектория предсказуема?
Если дальность полёта ограничена то вполне предсказуема.
Ага. В планету Земля попадет, это точно.
Но чтобы сбить ракету, нужно знать где она находится с точностью до десятка сантиметров.
Раскрою вам военную тайну - перехват ракеты осуществляется с помощью радиолокационного и/или инфракрасного наведения. А как цель добралась до точки перехвата - по предсказуемой или по непредсказуемой траектории - никого не волнует.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 12.10.2020 10:46:59
Цитата: Старый от 12.10.2020 00:41:53Ядерный двигатель может быть создан достаточно легко и был реально создан уже в 50-е гг.
Имеется в виду летающий ядерный двигатель. Всякие киви - делались, но не полетели. И не могли полететь. Потому как - киви.

В 2008 году Коротеев обещал запустить ядерный двигатель в 2018. И где?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: hlynin от 12.10.2020 11:05:45
Цитата: Иван Моисеев от 12.10.2020 10:46:59И где?
Кроме планов создания есть ещё план отсрочек и переносов. И он в РФ - ПРИОРИТЕТНЫЙ

Летный образец космического аппарата с ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) в России планируется создать к 2025 году.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 13.10.2020 20:35:49
Цитироватьhttps://www.nasa.gov/press-release/nasa-international-partners-advance-cooperation-with-first-signings-of-artemis-accords

Oct. 13, 2020
RELEASE 20-097

NASA, International Partners Advance Cooperation with First Signings of Artemis Accords

International cooperation on and around the Moon as part of the Artemis program is taking a step forward today with the signing of the Artemis Accords between NASA and several partner countries. The Artemis Accords establish a practical set of principles to guide space exploration cooperation among nations participating in the agency's 21st century lunar exploration plans.

"Artemis will be the broadest and most diverse international human space exploration program in history, and the Artemis Accords are the vehicle that will establish this singular global coalition," said NASA Administrator Jim Bridenstine. "With today's signing, we are uniting with our partners to explore the Moon and are establishing vital principles that will create a safe, peaceful, and prosperous future in space for all of humanity to enjoy."

While NASA is leading the Artemis program, which includes sending the first woman and next man to the surface of the Moon in 2024, international partnerships will play a key role in achieving a sustainable and robust presence on the Moon later this decade while preparing to conduct a historic human mission to Mars.

The founding member nations that have signed the Artemis Accords, in alphabetical order, are:

Australia
Canada
Italy
Japan
Luxembourg
United Arab Emirates
United Kingdom
United States of America
NASA announced it was establishing the Artemis Accords earlier this year to guide future cooperative activities, to be implemented through bilateral agreements that will describe responsibilities and other legal provisions. The partners will ensure their activities comply with the accords in carrying out future cooperation. International cooperation on Artemis is intended not only to bolster space exploration but to enhance peaceful relationships among nations.

"Fundamentally, the Artemis Accords will help to avoid conflict in space and on Earth by strengthening mutual understanding and reducing misperceptions. Transparency, public registration, deconflicting operations – these are the principles that will preserve peace," said Mike Gold, NASA acting associate administrator for international and interagency relations. "The Artemis journey is to the Moon, but the destination of the Accords is a peaceful and prosperous future."

The Artemis Accords reinforce and implement the 1967 Treaty on Principles Governing the Activities of States in the Exploration and Use of Outer Space, Including the Moon and Other Celestial Bodies, otherwise known as the Outer Space Treaty. They also reinforce the commitment by the U.S. and partner nations to the Registration Convention, the Agreement on the Rescue of Astronauts, and other norms of behavior that NASA and its partners have supported, including the public release of scientific data.

The principles of the Artemis Accords are:

Peaceful Exploration: All activities conducted under the Artemis program must be for peaceful purposes
Transparency: Artemis Accords signatories will conduct their activities in a transparent fashion to avoid confusion and conflicts

Interoperability: Nations participating in the Artemis program will strive to support interoperable systems to enhance safety and sustainability

Emergency Assistance: Artemis Accords signatories commit to rendering assistance to personnel in distress

Registration of Space Objects: Any nation participating in Artemis must be a signatory to the Registration Convention or become a signatory with alacrity

Release of Scientific Data: Artemis Accords signatories commit to the public release of scientific information, allowing the whole world to join us on the Artemis journey

Preserving Heritage: Artemis Accords signatories commit to preserving outer space heritage

Space Resources: Extracting and utilizing space resources is key to safe and sustainable exploration and the Artemis Accords signatories affirm that such activities should be conducted in compliance with the Outer Space Treaty

Deconfliction of Activities: The Artemis Accords nations commit to preventing harmful interference and supporting the principle of due regard, as required by the Outer Space Treaty

Orbital Debris: Artemis Accords countries commit to planning for the safe disposal of debris

Additional countries will join the Artemis Accords in the months and years ahead, as NASA continues to work with its international partners to establish a safe, peaceful, and prosperous future in space. Working with emerging space agencies, as well as existing partners and well-established space agencies, will add new energy and capabilities to ensure the entire world can benefit from the Artemis journey of exploration and discovery.

Learn more about NASA's Artemis program at:

http://www.nasa.gov/artemis/

Гугл Перевод для читающих только на русском

ЦитироватьМеждународное сотрудничество на Луне и вокруг Луны в рамках программы Artemis делает шаг вперед сегодня с подписанием Соглашения Artemis между НАСА и несколькими странами-партнерами. Соглашения Artemis устанавливают практический набор принципов, которыми будет руководствоваться сотрудничество в области исследования космоса между странами, участвующими в планах агентства по исследованию Луны 21 века.

«Артемида станет самой широкой и самой разнообразной международной программой исследования космоса человеком в истории, а Соглашения Артемиды станут средством создания этой уникальной глобальной коалиции», - сказал администратор НАСА Джим Бриденстайн. «Сегодняшним подписанием мы объединяемся с нашими партнерами для исследования Луны и устанавливаем жизненно важные принципы, которые создадут безопасное, мирное и процветающее будущее в космосе для всего человечества».

В то время как НАСА возглавляет программу Artemis, которая включает отправку первой женщины и следующего мужчину на поверхность Луны в 2024 году, международное партнерство будет играть ключевую роль в достижении устойчивого и надежного присутствия на Луне в конце этого десятилетия при подготовке к проведению историческая человеческая миссия на Марс.

Страны-учредители, подписавшие Соглашения Артемиды, в алфавитном порядке:

Австралия
Канада
Италия
Япония
Люксембург
Объединенные Арабские Эмираты
объединенное Королевство
Соединенные Штаты Америки

НАСА объявило, что в начале этого года подписывает соглашения Artemis, которые будут определять будущую совместную деятельность, которая будет реализована посредством двусторонних соглашений, в которых будут описаны обязанности и другие правовые положения. Партнеры обеспечат соответствие своей деятельности договоренностям в дальнейшем сотрудничестве. Международное сотрудничество по «Артемиде» предназначено не только для содействия освоению космоса, но и для укрепления мирных отношений между странами.

«По сути, Соглашения Артемиды помогут избежать конфликтов в космосе и на Земле, укрепляя взаимопонимание и уменьшая неправильное восприятие. Прозрачность, публичная регистрация, операции по разрешению конфликтов - вот принципы, которые сохранят мир », - сказал Майк Голд, исполняющий обязанности помощника администратора НАСА по международным и межведомственным отношениям. «Путешествие Артемиды - к Луне, но цель Соглашения - мирное и процветающее будущее».

Соглашения Артемиды укрепляют и реализуют Договор 1967 года о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, также известный как Договор по космосу. Они также подтверждают приверженность США и стран-партнеров Конвенции о регистрации, Соглашению о спасении космонавтов и другим нормам поведения, которые НАСА и его партнеры поддержали, включая публичную публикацию научных данных.

Принципы соглашений Artemis:

Мирное исследование: все действия, проводимые в рамках программы Artemis, должны быть в мирных целях.

Прозрачность: стороны, подписавшие Artemis Accords, будут вести свою деятельность прозрачно, чтобы избежать путаницы и конфликтов.

Функциональная совместимость: страны, участвующие в программе Artemis, будут стремиться поддерживать совместимые системы для повышения безопасности и устойчивости.


Экстренная помощь: стороны, подписавшие Artemis Accords, обязуются оказывать помощь персоналу, терпящему бедствие.

Регистрация космических объектов: любая страна, участвующая в Artemis, должна подписать Конвенцию о регистрации или быстро подписать

Публикация научных данных: лица, подписавшие Artemis Accords, обязуются публиковать научную информацию, позволяя всему миру присоединиться к нам в путешествии Artemis.

Сохранение наследия: стороны, подписавшие Artemis Accords, обязуются сохранять космическое наследие

Космические ресурсы: извлечение и использование космических ресурсов является ключом к безопасному и устойчивому исследованию, и стороны, подписавшие Artemis Accords, подтверждают, что такая деятельность должна проводиться в соответствии с Договором о космосе.

Устранение конфликтов деятельности: страны Соглашения Artemis обязуются предотвращать вредное вмешательство и поддерживать принцип должного внимания, как того требует Договор о космосе.

Орбитальный мусор: страны Artemis Accords обязуются планировать безопасную утилизацию мусора

В ближайшие месяцы и годы к Соглашению Артемиды присоединятся и другие страны, поскольку НАСА продолжает работать со своими международными партнерами над созданием безопасного, мирного и процветающего будущего в космосе. Работа с новыми космическими агентствами, а также с существующими партнерами и хорошо зарекомендовавшими себя космическими агентствами добавит новую энергию и возможности, чтобы весь мир мог извлечь выгоду из путешествия Артемиды по исследованиям и открытиям.

Узнайте больше о программе НАСА Artemis по адресу:
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 13.10.2020 22:22:55
Луна как геополитический фактор
Почему-то в России приватизация приемлема, а в космосе – нет

https://www.ng.ru/nauka/2020-10-13/9_7988_moon.html

Вопросы развития международного космического права в сфере регулирования использования лунных ресурсов.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 14.10.2020 06:44:01
04:05
НАСА призвало Россию признать предлагаемые США принципы освоения космоса (https://vz.ru/news/2020/10/14/1065242.html)
Роскосмос заявлял, что российская сторона заинтересована в том, чтобы американские коллеги создали шлюзовой отсек для корабля «Орел».[/li]
[/list]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 14.10.2020 14:34:44
Цитата: АниКей от 14.10.2020 06:44:01НАСА призвало Россию признать предлагаемые США принципы освоения космоса
Взгляд:


Цитировать«Россия в эти игры не играет, потому что у нас нет технических возможностей попасть на Луну», – сказал газете ВЗГЛЯД глава Института космической политики Иван Моисеев, комментируя призыв НАСА к Москве присоединиться к предлагаемым США «Соглашениям Артемиды» об освоении Луны и далекого космического пространства.
«Соглашения Артемиды» касаются подходов к использованию и исследованию ресурсов Луны. Это означает переход от изучения Луны к ее освоению. С изучением у нас проблем нет, а когда речь заходит о строительстве там базы, использовании лунного грунта и различных ресурсов – встает вопрос о том, кому все это будет принадлежать», – отметил Моисеев.
«Эти соглашения – на 90% продолжение договора 1967 года о принципах освоения космоса, а на 10% – предложение развить международное право до вопроса использования ресурсов. Но Россия в эти игры не играет, потому у нас нет технических возможностей попасть на Луну», – считает эксперт.
По его словам, США приглашают нас присоединиться к соглашениям из вежливости, «ведь мы же партнеры по МКС», но решение остается в любом случае за Россией.
https://vz.ru/news/2020/10/14/1065313.html
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.10.2020 20:06:35
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/9711809
ВАШИНГТОН, 14 октября. /ТАСС/. Директор Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства NASA Джеймс Брайденстайн во вторник подписал "Соглашения Артемиды" по освоению космоса с Австралией, Великобританией, Италией, Канадой, Люксембургом, Объединенными Арабскими Эмиратами (ОАЭ) и Японией. Церемония прошла в виртуальном формате в рамках Международного конгресса астронавтов.

Брайденстайн вновь подчеркнул, что предлагаемые США соглашения в значительной степени основываются на принципах Договора по космосу 1967 года. Однако задача новых договоров - "укрепить и реализовать на практике обязательства, закрепленные в Договоре по космосу". "Впервые мы устанавливаем последствия [для стран] в случае несоблюдения Договора по космосу. В частности, если страна не соблюдает Договор по космосу, она не может быть участником программы "Артемида", - подчеркнул он.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/9709119

ВАШИНГТОН, 13 октября. /ТАСС/. Глава Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) Джеймс Брайденстайн выразил надежду на то, что Россия присоединится к предлагаемым США "Соглашениям Артемиды" (Artemis Accords), устанавливающим общие принципы освоения космоса. Об этом он заявил во вторник, отвечая на вопрос корреспондента ТАСС на брифинге для иностранных журналистов.

"Я продолжаю очень сильно надеяться на то, что Россия присоединится к "Соглашениям Артемиды", и я очень сильно надеюсь, что даже если Россия и не присоединится к "Соглашениям Артемиды", они будут следовать принципам, которые перечислены в "Соглашениях Артемиды", потому что все, что мы делаем - это вводим в действие то, с чем мы уже согласились в Договоре по космосу [от 1967 года]", - сказал глава американского космического ведомства.

Как заявил глава NASA, Соединенные Штаты надеются, что Россия, как ценный партнер, поделится с ними своими предложениями относительно того, как должен быть устроен проект окололунной станции Deep Space Gateway (новое название Lunar Orbital Platform-Gateway).

"Мы приветствовали бы возможность получить от России тот вклад в эту программу, который она готова предоставить. И, конечно же, мы призываем их поделиться с нами своими соображениями. Потому что мы ценим их, как партнера, и мы надеемся, что они ценят нас, как партнера, что было прекрасно продемонстрировано за последние 20 лет на примере Международной космической станции", - сказал он.

В понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, выступая на 71-м Международном астронавтическом конгрессе, который проходил в режиме видеоконференции, заявил, что Россия, скорее всего, не будет принимать крупномасштабного участия в американском проекте создания окололунной станции Lunar Orbital Platform-Gateway (прежнее название Deep Space Gateway) в рамках программы Artemis, поскольку в его нынешнем состоянии этот проект в основном необходим для решения задач американской стороны....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/9709423
...
По его словам, США работают не только над общими стандартами стыковки, но и над стандартами "обработки информации, над тем, как работают коммуникации и навигация, бортовые приборы". "Мы хотим сделать так, чтобы по мере того, как страны присоединяются к программе Artemis ("Артемида"), стандарты были открытыми и доступными для всех", - подчеркнул Брайденстайн.
...

Задорнов вспоминается

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/9718805

Роскосмос готовит "поправки Зевса" к американской лунной программе "Артемида"

БАЙКОНУР /Казахстан/, 14 октября. /ТАСС/. Россия подготовит "поправки Зевса" к соглашению по американской лунной программе "Артемида", заявил в среду генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Есть соглашение "Артемида". Как вы знаете, Артемида была греческой богиней. Мы готовим сейчас поправки Зевса к этому соглашению", - пошутил он.
...
Зевс главное божество
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Чебурашка от 14.10.2020 20:39:19
ЦитироватьДочь Зевса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B5%D0%B2%D1%81) и богини Лето (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%82%D0%BE_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)), сестра-близнец Аполлона (Hes. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Hes.) Theog. (https://ru.wikipedia.org/wiki/Theog.) 918)[7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0#cite_note-7)[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0#cite_note-:1-3), внучка титанов Кея (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B9_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)) и Фебы (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B1%D0%B0_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)). Родилась на острове Делос (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81).
Её прислужницами были 60 океанид (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D1%8B) и 20 амнисийских нимф[8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0#cite_note-8). Получила в подарок от Пана (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD_(%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F)) 12 псов[9] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0#cite_note-9). Согласно Каллимаху (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%85_%D0%B8%D0%B7_%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%8B), охотясь на зайцев, радуется виду их крови[10] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D0%B0#cite_note-10).
Классическая Артемида — вечная дева (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C);
Вообще-то Артемида - дочь Зевса. Так что, в данном случаем Зевс  - это Трамп, который её и породил.

А для Рогозина вакантны должности  океанид, нимф или даже собаки  ;D

А для тех, что думает, что можно что можно за счёт бюджета НАСА поживится, напомним - Артемида девственница и никому на даёт  8)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.10.2020 21:11:40
Цитироватьhttps://www.state.gov/briefings-foreign-press-centers/international-participation-in-artemis-an-update-from-nasa/

International Participation in Artemis – An Update from NASA
FPC BRIEFING

JIM BRIDENSTINE, ADMINISTRATOR

MIKE N. GOLD, ACTING ASSOCIATE ADMINISTRATOR FOR INTERNATIONAL AND INTERAGENCY RELATIONS, NATIONAL AERONAUTICS AND SPACE ADMINISTRATION

TUESDAY, OCTOBER 13, 2020, 2:30 P.M. EDT

WASHINGTON, D.C.

OCTOBER 13, 2020

...
...
QUESTION:  Yes, thank you for doing this.  My name is Vlad Pavlov.  I am with Russian News Agency TASS.  So the question that I have emerged following this plenary session of the International Astronautical Congress. So as you remember, the head of Russia's Space Agency Dmitry Rogozin said that potentially Russia is likely to refrain from participating in the Gateway projects on a large scale because the whole Artemis program is still U.S.-centric, he said.   

So do you think that's Russia's unwillingness to participate is an unfortunate development for the program, and are you looking at any possibilities to maybe somehow modify the framework of the Artemis Program to make it appear less U.S. centric to other countries including Russia?  Do you still expect Russia to join the Artemis Accords at some point?  And also if Russia is not participating in the Gateway, will there be any cooperation at all between the U.S. and Russia on the lunar landing itself?  Thank you.   

MR BRIDENSTINE:  So I'll tell you, Director General Dmitry Rogozin has been extremely gracious to me.  We have a great relationship. And next month we are celebrating 20 years of American astronauts and Russian cosmonauts living and working together in space.  That is an amazing milestone that should never ever be diminished.  I mean the relationship has been great.   

Even when we go back to the Cold War, we think about the Apollo-Soyuz Program from 1975, and we think about the Shuttle-Mir Program and now, of course, the International Space Station Program; our two nations exploring space together – it is our joint heritage at this point.  I would say I remain very hopeful that Russia would join in the Artemis Accords.  I remain very hopeful that even if Russian doesn't – Russia doesn't join in the Artemis Accords that they would abide by the principles that are enshrined in the Artemis Accords because all we are doing is operationalizing what we have all agreed to in the Outer Space Treaty.   

So I think those are important points to make.  I would also say that yesterday when we had our plenary with the heads of space agencies, Dmitry Rogozin mentioned he wants to make sure he has – when he has a Russian capsule that's going to the Moon, he wants to make sure that it can dock with the Gateway.  And I'm here to tell you that we are taking what we have learned from the International Space Station, and we are creating those docking standards.   

But it goes beyond just docking standards.  We want to create international standards for a whole host of human space flight capabilities to include the way we do data, to include the way we do communications and navigation and avionics and environmental control systems and life support systems.  We want to make sure that as countries come on board with the Artemis program that the standards are open and available to everybody so that they can very easily on-ramp.  And when they do on-ramp, they can even grow.  We're trying to create the most open, transparent architecture in history.  That is enshrined in the Artemis Accords, so we remain hopeful that Russia will join us in the Artemis program and, of course, adhere to the very basic tenants that we have all agreed to in the Outer Space Treaty.   

I would also say when we think about the Gateway specifically, it in fact does use the intergovernmental agreement that we have been working under with the International Space Station Program.   

Now, that intergovernmental agreement, we are going to apply it to the Moon.  And so I think that there's a lot of precedent in how our nations can work together under these types of governance frameworks.  And we would welcome to the opportunity to receive what Russia might be willing to contribute to the program, and certainly invite them to share with us what their thoughts are because we do value them as a partner and we hope they value us as a partner, as has been perfectly exemplified now for 20 years on the International Space Station. 
...
...


Цитировать..ВОПРОС:   Да, спасибо за это. Меня зовут Влад Павлов. Я работаю в Российском информационном агентстве ТАСС. Итак, вопрос, который у меня возник после этого пленарного заседания Международного астронавтического конгресса. Как вы помните, глава Российского космического агентства Дмитрий Рогозин сказал, что потенциально Россия, скорее всего, воздержится от участия в крупномасштабных проектах Gateway, поскольку вся программа Artemis по-прежнему ориентирована на США, сказал он.   

Считаете ли вы, что нежелание России участвовать является неудачным событием для программы, и рассматриваете ли вы какие-либо возможности, возможно, каким-то образом изменить структуру программы Artemis, чтобы она казалась менее ориентированной на США другим странам, включая Россию? Вы все еще ожидаете, что Россия когда-нибудь присоединится к соглашениям Artemis? А также, если Россия не участвует в Воротах, будет ли вообще какое-либо сотрудничество между США и Россией по поводу самой высадки на Луну? Спасибо.   

МИСТЕР БРИДЕНСТИН:  Итак, я вам скажу, генеральный директор Дмитрий Рогозин был очень добр ко мне. У нас прекрасные отношения. А в следующем месяце мы отмечаем 20-летие американских космонавтов и российских космонавтов, живущих и работающих вместе в космосе. Это удивительная веха, которую никогда не следует умалять. Я имею в виду, что отношения были отличными.   

Даже когда мы возвращаемся к холодной войне, мы думаем о программе "Аполлон-Союз" 1975 года, и мы думаем о программе "Шаттл-Мир", а теперь, конечно, о программе Международной космической станции; наши два народа вместе исследуют космос - это наше общее наследие на данный момент. Я бы сказал, что по-прежнему очень надеюсь, что Россия присоединится к Соглашению Артемиды. Я по-прежнему очень надеюсь, что даже если Россия - Россия не присоединится к Соглашениям Артемиды, они будут соблюдать принципы, закрепленные в Соглашениях Артемиды, потому что все, что мы делаем, это реализуем то, что мы все согласовали в Договор по космосу.   

Так что я думаю, что это важные моменты. Я бы также сказал, что вчера, когда у нас было наше пленарное заседание с руководителями космических агентств, Дмитрий Рогозин упомянул, что хочет убедиться, что у него есть - когда у него есть российская капсула, которая отправляется на Луну, он хочет убедиться, что она может состыковаться со шлюзом. И я здесь, чтобы сказать вам, что мы берем то, что узнали на Международной космической станции, и создаем эти стандарты стыковки.   

Но это выходит за рамки стандартов стыковки. Мы хотим создать международные стандарты для целого ряда возможностей человека в космических полетах, включая способы обработки данных, способы связи и навигации, авионику, системы экологического контроля и системы жизнеобеспечения. Мы хотим убедиться, что по мере того, как страны присоединяются к программе Artemis, стандарты открыты и доступны для всех, чтобы они могли легко внедряться. А когда они выходят на рампу, они могут даже расти. Мы пытаемся создать самую открытую, прозрачную архитектуру в истории. Это закреплено в Соглашении Artemis, поэтому мы по-прежнему надеемся, что Россия присоединится к нам в программе Artemis и, конечно же, будет придерживаться самых основных положений, которые мы все согласовали в Договоре по космосу.   

Я бы также сказал, что когда мы думаем о Воротах конкретно, на самом деле они используют межправительственное соглашение, в рамках которого мы работаем с Программой Международной космической станции.   

Теперь, это межправительственное соглашение, мы применим его к Луне. И поэтому я думаю, что есть много прецедентов в том, как наши страны могут работать вместе в рамках таких структур управления. И мы были бы рады возможности получить то, что Россия, возможно, пожелает внести в программу, и, конечно же, пригласим их поделиться с нами своими мыслями, потому что мы ценим их как партнера, и мы надеемся, что они ценят нас как партнера. как это прекрасно подтверждается вот уже 20 лет на Международной космической станции. 
...

Журналист подкован
Do you still expect Russia to join the Artemis Accords at some point?  And also if Russia is not participating in the Gateway
Станция и Артемида это разные вещи
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Quetzalcoatl от 14.10.2020 21:23:47
Цитата: triage от 14.10.2020 20:06:35Цитата: triage (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2052032)
Цитата: undefinedhttps://tass.ru/kosmos/9718805

Роскосмос готовит "поправки Зевса" к американской лунной программе "Артемида"

БАЙКОНУР /Казахстан/, 14 октября. /ТАСС/. Россия подготовит "поправки Зевса" к соглашению по американской лунной программе "Артемида", заявил в среду генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Есть соглашение "Артемида". Как вы знаете, Артемида была греческой богиней. Мы готовим сейчас поправки Зевса к этому соглашению", - пошутил он.
...
Я могу ошибаться, но наш Ген-Дир, по-моему, неадекватен, совсем.  ::)  Он не подписал "соглашение по американской лунной программе "Артемида". Поэтому, какие там могут быть "поправки Зевса", к едреней фене?  ;)  Он теперь - аутсайдер, в переводе на русский язык. А не Зевс.  ;)  Т.е., на его поправки всем положить. Ну, жаль, конечно, но что поделать.

Цитата: hlynin от 12.10.2020 11:05:45Цитата: hlynin (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2050695)
Цитата: Иван Моисеев от 12.10.2020 10:46:59И где?
Кроме планов создания есть ещё план отсрочек и переносов. И он в РФ - ПРИОРИТЕТНЫЙ

Летный образец космического аппарата с ядерной энергодвигательной установкой (ЯЭДУ) в России планируется создать к 2025 году.
Кстати, а почему наш Ген-Дир не предлагает НАСА сделать стыковочный модуль для космического буксира с ЯЭДУ? Ну, если ты - Зевс, надо быть Зевсом до конца.  ::)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Jean-Jacques от 15.10.2020 06:48:00
Цитата: cross-track от 10.10.2020 15:15:14
Цитата: Виктор  Воропаев от 10.10.2020 15:05:38
Цитата: АниКей от 10.10.2020 06:19:01США и другие страны Запада все больше рассматривают космос в качестве арены боевых действий, цинично прикрывая свою позицию действующими международным соглашениями.
Позиция РФ в данном вопросе всё больше напоминает возмущение импотента по поводу легализации публичных домов.
Не совсем импотента. Делать не имеющее аналога оружие - Циркон, Авангард, Посейдон и т.д. - это далеко не импотенция. А вот при этом притворяться целочкой, и возмущаться - как это кто-то нарушает договора и намеревается размещать свое оружие в космосе,- это да, это таки напоминает возмущение импотента по поводу легализации публичных домов.

Чем засекреченней изделие, тем больше успехов. Такое вот интересное совпадение.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 15.10.2020 21:10:20
Цитироватьhttps://www3.nhk.or.jp/nhkworld/en/news/20201014_10/

Japan, the United States and six other countries have signed an agreement laying out what they say are the guiding principles for space exploration.
...
Japan's government says that although the accords are not legally binding, they mark the first international framework the country has joined for lunar and other space activities.
....
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 17.10.2020 07:35:07
iz.ru (https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/storonniki-razboia-ssha-podvergaiut-revizii-printcipy-kosmicheskogo-prava)

Присоединится ли Россия к американскому соглашению об освоении Луны
Сторонники разбоя: США подвергают ревизии принципы космического права
Михаил Котов


На текущей неделе глава американского космического агентства NASA Джим Брайденстайн выразил надежду на то, что Россия присоединится к так называемым соглашениям Артемиды, предложенному США документу, устанавливающему основные принципы освоения Луны. Подробности — в материале «Известий».

Спойлер
Немного истории
В 1958 году вскоре после запуска первого советского спутника «ПС-1» юристы и политики разных стран начали обсуждение вопросов правового регулирования космического пространства и космической деятельности. Было очевидно, что правовой вакуум в отношении вакуума космического может привести к опасным международным конфликтам, в перспективе угрожающим самому существованию цивилизации на Земле.
К счастью, до такого не дошло, и в 1967 году началось подписание договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела. До настоящего времени этот договор является правоустанавливающим документом в решении возникающих космических вопросов. Его подписали и ратифицировали 109 стран, среди которых все основные космические державы. Еще полтора десятка стран в процессе ратификации — в основном это государства, у которых нет космической программы, а потому они и не торопятся.
Именно этот документ стал правовой основой демилитаризации космоса, запретив размещение ядерного оружия или любого другого оружия массового уничтожения на орбите Земли, установки его на Луне или любом другом небесном теле, или на станции в космическом пространстве. То, что в настоящее время на орбите не находятся десятки ракет с ядерными боеголовками, тоже во многом заслуга этого договора.
(https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/image/png;base64,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)
Подписание договора о принципах деятельности государств по исследованию и использованию космического пространства, включая Луну и другие небесные тела, январь 1961 года
Фото: РИА Новости/Василий Малышев
Отдельно в договоре оговаривается, что ни одно государство не может предъявлять претензию на владение небесным телом или его частью. То есть юрисдикция и контроль распространяются только на рукотворные объекты. Можно владеть космическим аппаратом или даже построить лунную базу, как орбитальную, так и на поверхности, и она будет принадлежать вам. Но присвоить себе Луну, забрать в пользование отдельный кратер или астероид по этому договору нельзя.
А как же тогда компании, продающие участки на Луне или других небесных телах? Как этот бизнес согласуется с договором о космосе? На самом деле все «документы» о приобретении участков лунной поверхности или звезд, или астероидов — лишь красивые кусочки бумаги, юридической ценности они не имеют никакой, что бы ни говорили владельцы этого бизнеса.
Проблемы лунной добычи
Однако возникает вопрос — а как быть с результатами хозяйственной деятельности? Например, вы добываете из лунного льда кислород и водород, чтобы использовать как топливо? Принадлежит ли оно вам и можете ли вы его продавать или по договору о космосе это невозможно? По идее, регулировать эти проблемы должно соглашение о деятельности государств на Луне и других небесных телах, созданное ООН в декабре 1979 года. Но, увы, к этому договору не присоединилась ни одна из стран с серьезной космической программой.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134349.jpg)
Фото: NASA
Зато в апреле 2020 года президент США Дональд Трамп подписал исполнительный указ о коммерческой добыче полезных ископаемых на Луне и других небесных телах. В нем сказано, что американская администрация будет противодействовать любым попыткам со стороны любого другого государства или международной организации трактовать соглашение о Луне как отражающее или каким-либо иным образом выражающее обычное международное право.

Президент США Дональд Трамп:

Цитата: undefinedУ американцев должно быть право вести коммерческое исследование, добычу и использование ресурсов в космическом пространстве в соответствии с применимым законодательством. Космическое пространство является с юридической и физической точки зрения уникальным полем для деятельности человека, и Соединенные Штаты не рассматривают его в качестве всеобщего достояния. Таким образом, политика США должна заключаться в том, чтобы стимулировать международную поддержку добычи и использования ресурсов в космосе со стороны государственных и частных действующих лиц.
Зачем это нужно США? Почему они решили пойти наперекор мировому сообществу и начать создавать собственные принципы правового регулирования? Всё дело в американской лунной программе «Артемида». Она стартовала в июле 2019 года и финалом ее первой части должен стать пилотируемый полет к Луне в 2024 году с высадкой на поверхность в районе южного полюса. Но как высадка на Луну противоречит соглашению о Луне?
(https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/image/png;base64,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)
Фото: Getty Images/SOPA Images
Никак, но это только первая часть проекта «Артемида». Второй должна стать постройка сначала орбитальной, а после 2028 года и постоянной обитаемой лунной базы. Даже огромный американский бюджет не сможет потянуть такую миссию, а значит, нужно объединяться с другими странами и другими государственными космическими агентствами. Например, к США уже присоединилось Европейское космическое агентство (ESA), рассчитывающее вложить в программу «Артемида» около $3 млрд уже на первом этапе. Итальянское подразделение агентства Thales Alenia Space займется постройкой международного жилого модуля I-Hab для окололунной орбитальной станции Deep Space Gateway. А французы из TAS будут работать над разработкой и изготовлением многофунционального модуля ESPRIT.
Впрочем, для того чтобы к миссии «Артемида» присоединились не только государственные агентства, но и частные инвесторы, их требуется заинтересовать. Как раз на это и нацелены разработанный совместно с NASA комплект специальных соглашений, устанавливающих основные принципы освоения Луны, — Artemis Accords.
Чтобы инвесторы пришли в проект, требуются четкие, выгодные для коммерческих компаний правила с возможностью в перспективе получить прибыль от космических миссий и разработку недр Луны и других небесных тел. Пока же, по духу соглашения о космосе, нельзя перевезти на земную орбиту дорогостоящий астероид, состоящий из редких металлов, и начать бизнес, продавая его по частям и доставляя на Землю. Хотя такие проекты существуют.
(https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/image/png;base64,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)
Фото: REUTERS/Michael Ciaglo
«Соглашения Артемиды» могут стать новой, максимально коммерческой страницей мирового освоения космоса, когда на Луну и к другим небесным телам устремятся частные корабли и космические аппараты, главной задачей которых станет возможность извлечения прибыли из любого встретившегося на пути космического объекта. И однозначно ответить, хорошо это или плохо, пока не представляется возможным.
Время на раздумье
Что на «соглашения Артемиды» ответят Россия и Китай? Если России, по крайней мере на словах, предлагают присоединиться, то китайскую сторону США, как обычно, вообще не принимают в расчет. И как реагировать, если, с одной стороны, США указывают на постоянную приверженность договору 1967 года, а с другой — трактуют его максимально расширенно, наиболее удобным для себя образом?
Просто выразить протест и успокоиться не получится, уже сейчас понятно, что вопрос хозяйственного освоения Луны и других небесных тел встал очень остро. Можно ли использовать для этого частные компании, как быть с добычей полезных ископаемых и другими коммерческими проектами? Нужно четко договориться о том, как будет действовать в этих случаях мировое космическое право. Какими документами будут руководствоваться уже сейчас создающиеся компании по добыче астероидов? И главное, как будет действовать российская космонавтика в этой ситуации?
(https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/image/png;base64,iVBORw0KGgoAAAANSUhEUgAAA4QAAAH6CAYAAABf+YKjAAAJx0lEQVR42u3XMQEAAAQAQZLrShExDO4i/PY50xUAAAC8k4YQAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAADCEhhAAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAMISGEAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAAAwhIYQAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAADCEMgAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAENoCAEAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAAQ2gIAQAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAABDaAgBAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAENoCAEAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAAQygDAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAAEMIAACAIQQAAMAQAgAAYAgBAAAwhAAAABhCAAAADCEAAACGEAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAIAhBAAAwBACAABgCAEAADCEAAAAGEIAAAAMIQAAAIYQAAAAQwgAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAhhAAAABDCAAAgCEEAADAEAIAAGAIAQAAMIQAAAAYQgAAAAwhAAAAVxbghD1r+oT+qQAAAABJRU5ErkJggg==)
Фото: Getty Images/SOPA Images
Как говорит Иван Косенков, член Международного института космического права: «Соглашения Артемиды» представляют собой яркую иллюстрацию эрозии международного права. Конечно, понятно желание США в обход комитета ООН по космосу принять многостороннее соглашение «узким составом»: по факту с 1970-х комитет ООН по космосу был не в состоянии принять какой-либо обязывающий документ.
Но, по идее, столь значимые вещи, как добыча и присвоение внеземных ресурсов, должны обсуждаться на уровне ООН, а не регулироваться национальным законодательством или соглашениями, принятыми таким узким составом участников.
Более того, «соглашение о Луне» 1979 года противоречит положениям «соглашений Артемиды». Исходя из этого понятно стремление США заручиться поддержкой своей точки зрения на освоение внеземных ресурсов со стороны других государств, поэтому они предлагают присоединиться к разработанному ими документу всем другим странам, в том числе России.
(https://iz.ru/1074604/mikhail-kotov/image/png;base64,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)
Фото: РИА Новости/Пресс-служба Роскосмоса
Насколько России нужно в это ввязываться? Если мы принимаем парадигму, выработанную США с «зонами безопасности» и присвоением ресурсов, — то да. Если у нас другая точка зрения — наверное, нет. Нужно учесть, что положения «соглашений Артемиды» будут обязательны для нас, только если мы их примем».
Проблема в том, что у современной России нет мощной международной поддержки, да и возможных проектов по использованию небесных тел тоже пока нет. Вот и получается, что либо придется признать «право сильного» и присоединиться к тренду коммерциализации космоса, либо создавать какое-то предложение в противовес, способное составить конкуренцию американскому. Но есть ли в настоящее время на это силы и средства, а главное, какой стратегии будет придерживаться современная российская космонавтика?
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 17.10.2020 10:47:14
Котов да... Напишет что хочешь. Там такое бывает


Про законы и палки в колеса
Цитироватьhttps://nplus1.ru/blog/2020/10/16/artemis-accords
«Артемида» и мы: будет ли Россия участвовать в лунном проекте NASA
Переговоры о российской роли в американском лунном проекте идут несколько лет, но стороны до сих пор ни к чему не пришли.... Разбираемся с инженером и популяризатором космонавтики Александром Хохловым.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 17.10.2020 11:52:20
Цитироватьhttps://spacenews.com/eight-countries-sign-artemis-accords/
by Jeff Foust — October 13, 2020
..
Since announcing the Artemis Accords in May, NASA, in cooperation with the State Department, has been in discussions with these seven countries and others. While NASA did not publish the original version of the accords, the version released now is "substantially improved from the feedback that we got from the international partners," said Mike Gold, acting associate administrator for international and interagency affairs at NASA.

One example he cited of such changes is the scope of the accords themselves. NASA was originally focused on having the document apply to lunar and later Martian exploration. Japan, he said, wanted to include asteroid and comet missions as well, based on that country's program of robotic asteroid missions like the Hayabusa2 asteroids sample return spacecraft. The document now includes asteroid and comet missions, as well as activities in orbit around the moon and Mars and the Lagrange points of the Earth-moon system.
...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Настрел от 17.10.2020 12:21:56
Цитата: Чебурашка от 14.10.2020 20:39:19А для Рогозина вакантны должности  океанид, нимф или даже собаки  ;D

Поправки Моськи.
Странно что Брейнстан не спросил на чем Рогозин будет добираться до стыковочного узла гейтвея, на батуте?
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: cross-track от 17.10.2020 12:23:38
Цитата: Sellin от 17.10.2020 12:21:56
Цитата: Чебурашка от 14.10.2020 20:39:19А для Рогозина вакантны должности  океанид, нимф или даже собаки  ;D

Поправки Моськи.
Странно что Брейнстан не спросил на чем Рогозин будет добираться до стыковочного узла гейтвея, на батуте?
Батут - это иностранное изобретение. Так что Рогозин - на метле! :D
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Иван Моисеев от 17.10.2020 14:15:25
"Место встречи": Разбор полетов?! (15.10.2020)

Первый час про вирус, второй - про Луну.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: Старый от 17.10.2020 14:49:15
Цитата: Чебурашка от 14.10.2020 20:39:19А для Рогозина вакантны должности  океанид, нимф или даже собаки  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/grin.png)
А зайцев? ;)
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 14.12.2020 21:15:17
В МИД России заявили о попытках уравнять в космосе государства и компании (https://yandex.ru/news/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fwww.pnp.ru%2Fpolitics%2Fv-mid-rossii-zayavili-o-popytkakh-uravnyat-v-kosmose-gosudarstva-i-kompanii.html&from=search)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127622.webp)Парламентская газета
16:32
В МИД России заявили о попытках уравнять в космосе государства и компании (https://www.pnp.ru/politics/v-mid-rossii-zayavili-o-popytkakh-uravnyat-v-kosmose-gosudarstva-i-kompanii.html)
«Его авторы ставят на одну доску большие компании и государства, придавая бизнес-структурам статус субъектов космического права.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127695.webp)ТАСС
16:13
Рябков: инициативы США по космосу нацелены на закрепление их доминирования в этой сфере (https://tass.ru/politika/10252089)
"По нашей оценке, инициативы американцев по исследованию и использованию космического пространства нацелены на закрепление доминирующей роли США, - сказал дипломат.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127421.webp)РИА Новости
16:19
В МИД раскритиковали американскую лунную программу «Артемида» (https://ria.ru/20201214/luna-1589152222.html)
"Космические директивы Трампа, в том числе документы НАСА по лунной программе "Артемида", космическая стратегия США...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 14.12.2020 21:15:43
«Роскосмос» обеспокоился возможной военной деятельностью США на Луне (https://yandex.ru/news/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fwww.km.ru%2Fscience-tech%2F2020%2F12%2F14%2Froskosmos%2F883969-roskosmos-zayavil-o-vozmozhnoi-voennoi-deyatelnosti-ssha-na&from=search)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127660.webp)KM.ru
18:46
«Роскосмос» обеспокоился возможной военной деятельностью США на Луне (https://www.km.ru/science-tech/2020/12/14/roskosmos/883969-roskosmos-zayavil-o-vozmozhnoi-voennoi-deyatelnosti-ssha-na)
Также Савельев критиковал США за попытку «захвата» спутника в связи с указом Дональда Трампа, который предписывает противиться любым попыткам рассматривать космическое...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127695.webp)ТАСС
16:12
В Роскосмосе не исключают, что США намерены реализовать на Луне военные программы (https://tass.ru/kosmos/10252125)
Савельев также отметил, что особая роль в освоении космического пространства отводится исследованию и добыче минеральных космических ресурсов.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127421.webp)РИА Новости
16:19
«Роскосмос» допустил использование США Луны в военных целях (https://ria.ru/20201214/luna-1589145113.html)
По его оценке, "Соглашения Артемиды" "прямо или косвенно нарушают общепризнанные нормы международного космического права". В частности, отметил Савельев...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 14.12.2020 21:25:54
В Роскосмосе заявили об угрозе свободному доступу России в космос (https://yandex.ru/news/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Ftech%2Fnews%2F2020%2F12%2F14%2Fn_15361016.shtml&from=search)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127422.webp)Газета.Ru
17:29
В Роскосмосе заявили об угрозе свободному доступу России в космос (https://www.gazeta.ru/tech/news/2020/12/14/n_15361016.shtml)
...прежде всего это касается планов России по освоению космического пространства", - сказал Савельев.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127521.webp)Взгляд.ру
16:58
Роскосмос заявил об угрозе свободного доступа России к космосу (https://vz.ru/news/2020/12/14/1075702.html)
...что за минувший год Россия запустила спутник, который, по оценкам американских властей, обладает признаками космического оружия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127575.webp)Pravda.Ru
16:45
Россию могут лишить свободного доступа в космос (https://www.pravda.ru/news/world/1568782-kosmos/)
...прежде всего это касается планов России по освоению космического пространства", — добавил Савельев.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.12.2020 21:29:47
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201214/luna-1589170528.html

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Мест, пригодных для размещения баз на Луне, мало, за них разгорится соперничество, считает научный руководитель Института космических исследований РАН, академик РАН Лев Зелёный.

В ходе круглого стола в Совете Федерации Зелёный отметил, что размещать базу надо на южном полюсе Луны, богатом на запасы водяного льда. При этом, по его словам, надо учитывать рельеф, который должен быть ровным для посадок космических аппаратов.

"Реально приемлемых районов для безопасной посадки, то есть тех мест, где в будущем может быть размещена российская лунная база, очень мало, хотя Луна, как я подчеркиваю, достаточно большая. И здесь за эти места обязательно разгорится соперничество", - сказал Зелёный.

"Тщательно выбирая это место, мы не хотели бы на (близком - ред.) расстоянии... строить коммунальную квартиру и получить других соседей, потому что это место хорошее", - добавил он, имея в виду необходимость правового решения вопросов закрепления районов за страной, которая первой посадила туда автоматические аппараты.

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20201214/luna-1589152222.html

МОСКВА, 14 дек - РИА Новости. Лунная программа США "Артемида" говорит об отходе Вашингтона от принципов равноправного сотрудничества в освоении космоса, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.
....
"Космические директивы Трампа, в том числе документы НАСА по лунной программе "Артемида", космическая стратегия США, говорят об отходе Вашингтона от принципов равноправного сотрудничества и попытках навязать потенциальным партнерам второстепенные роли", - сказал Рябков, выступая в ходе круглого стола в Совете Федерации.

По словам замминистра, "через соглашение "Артемиды" США стремятся возглавить процесс по освоению Луны и дальнего космоса, все это, разумеется, на своих условиях".

"Равноправное сотрудничество исключается. Партнерам отводятся роли подрядчиков, в лучшем случае, НАСА, в выполнении отдельных научно-технических и финансовых задач. Вопрос, однако, в том, что произойдет, если государства, оказавшиеся вне "Артемиды", начнут реализовывать собственные проекты и создадут формы кооперации, альтернативные американской. Тем самым США создают потенциал для будущих разногласий, поскольку при отсутствии соответствующих международно-правовых норм третьи стороны вовсе не обязаны ни соблюдать зоны безопасности, о которых говорилось, ни бережно относится к историческим памятникам. Такой сценарий не исключается. Наблюдаются попытки придать процессам по исследованию и освоению космических ресурсов псевдомногостороннего характера", - считает Рябков.
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.12.2020 21:33:44
Цитироватьhttps://www.pnp.ru/politics/bondarev-interesy-rf-ne-dolzhny-ustupat-interesam-drugikh-stran-v-kosmose.html

России необходимо в ускоренном темпе создавать паритет в космосе. Об этом заявил глава Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, экс-главком ВКС России Виктор Бондарев в ходе «круглого стола» в палате регионов, посвящённого последствиям изменения политики США в сфере освоения космоса.

Он отметил, что в ответ на действия США, которые, как отмечают в Роскосмосе, стараются активно размещать в космосе «средства силового воздействия», нужны конкретные меры.

Так Бондарев отреагировал на предложение сенатора Сергея Кисляка создать дополнительные условия российским  деловым кругам для промышленного освоения космоса.

«Привлечь промышленность в космос — прекрасно! Но за чей счёт? Это надо чётко определить. Сегодня, если Роскосмос захочет вывести спутник для зондирования поверхности Луны, то у него просто денег на то не хватит. Нам нужны конкретные шаги, чтобы в ускоренном темпе создавать паритет в космической сфере», — уверен Бондарев.

Сенатор также убеждён, что «если наш спутник приземлился на Луне, то надо считать эту территорию нашей» — интересы России, по словам Виктора Бондарева, не должны уступать интересам США, Китая или других стран в космосе.
...
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: triage от 14.12.2020 22:11:04
Цитироватьhttp://council.gov.ru/events/news/122214/

В Комитете СФ по международным делам обсудили последствия изменения политики Запада в сфере освоения космоса

14 декабря 2020 г.

Сенаторы считают необходимым откорректировать российское законодательство в плане создания дальнейших условий для прорыва в космической отрасли и недопущения милитаризации космоса.

Председатель Комитета СФ по международным делам Константин Косачев провел «круглый стол» на тему «О последствиях изменения политики Соединенных Штатов Америки в сфере освоения космоса». В дискуссии приняли участие первый заместитель председателя Комитета СФ по международным делам Сергей Кисляк, заместители председателя Комитета СФ по международным делам Фарит Мухаметшин и Владимир Лукин, член Комитета СФ по международным делам Александр Карелин.

....

«С учетом специфики парламентской работы предлагается сконцентрировать внимание на вопросах формирования международно-правовых механизмов использования космического пространства и освоения космических ресурсов», — призвал участников дискуссии глава Комитета СФ.

Первый заместитель председателя Комитета СФ по международным делам Сергей Кисляк отметил необходимость выработки предложений по изменению действующего российского законодательства для обеспечения перспективного развития российской космической индустрии, обеспечения безопасности в этой сфере, фиксации российской позиции на международной арене, создания побудительных мотивов для государственно-частного партнерства в ресурсном освоении космического пространства.

По мнению председателя Комитета СФ по обороне и безопасности Виктора Бондарева, необходимо сосредоточиться на создании паритета по исследованию и использованию космического пространства.

Заместитель Министра иностранных дел Российской Федерации Сергей Рябков констатировал отход Вашингтона от принципов равноправного сотрудничества в космической области.

По мнению генерального директора Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Дмитрия Рогозина, процесс освоения далекого космического пространства вынудит участников к сопряжению международных усилий в этой области.

В ходе «круглого стола» также выступили
заместитель генерального директора по международному сотрудничеству государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос» Сергей Савельев,
член Президиума Российской академии наук, научный руководитель Института космических исследований РАН Лев Зеленый,
заведующий кафедрой международного права Российского университета дружбы народов Аслан Абашидзе.

Подводя итог «круглого стола» Константин Косачев предложил рассматривать состоявшийся разговор как старт дискуссии, в которой будет несколько этапов, в том числе и в закрытом формате.

ЦитироватьО последствиях изменения политики Соединенных Штатов Америки в сфере освоения космоса
Что-то непонятно: Рогозин и товарищи писатели в СМИ много говорят что Политика и Космос у нового президента США изменятся. Президент еще в должность не вступил, не говоря о заявлениях по этой теме... Нужно было или раньше собираться или позже  ;D
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 15.12.2020 07:10:51
inosmi.ru (https://inosmi.ru/science/20201215/248742437.html)

Космонавтика: вот как США могут отменить международное право (Spektrum, Германия)
Александер Штирн (Alexander Stirn)


Текст договора на первый взгляд кажется вполне безобидным и непримечательным, а его положения представляются чем-то самим собой разумеющимся. Так, предполагается, что участники будут поддерживать астронавтов из других стран, если те вдруг попадут в опасную ситуацию в космосе. Также стороны обязуются представить друг другу транспарентные планы по освоению космического пространства и делиться друг с другом результатами научных исследований — во благо человечества, разумеется.
«Соглашение Артемиды» — договор, представленный НАСА в середине октября. Он содержит правила, которых должны придерживаться международные партнеры, если хотят участвовать в американской программе «Артемида» (Artemis) по подготовке пилотируемых полетов на Луну, на Марс и т.д. Документ к настоящему моменту подписали семь государств, в частности Италия и Великобритания. Германии среди них нет. Пока.
Те, кто не согласен с предложениями НАСА, участвовать в программе не могут, хотя подпись под соглашением в любом случае является простой формальностью. По крайней мере так считает глава американского космического агентства Джим Брайденстайн (Jim Bridenstine). «Каждая ответственная космическая держава должна быть в состоянии придерживаться принципов соглашения», — заявил он в середине октября на Международном конгрессе астронавтики — главной международной конференции по вопросам освоения космоса.

Спойлер
Договор о порабощении всех остальных?
Однако если вчитаться в «Соглашение Артемиды» (Artemis Accords) повнимательнее, то впечатление о нем изменится. В 13 параграфах документа говорится в первую очередь об использовании Луны, о доминировании США и о внесении изменений в международное право.
«,,Соглашение Артемиды" — это попытка американцев тихой сапой легитимировать свои действия по нарушению Договора о космосе», — уверен Штефан Хобе (Stephan Hobe), директор Института по воздушному, космическому и киберправу при Кельнском университете.
Сейчас правовой основой действий по освоению космоса является именно Договор о космосе от 1967 года, ратифицированный 110 государствами мира. Он, в частности, предусматривает, что государства должны «без какой бы то ни было дискриминации» иметь «свободный доступ во все районы небесных тел». Кроме того, Луна, согласно документу, «не подлежит национальному присвоению путем провозглашения суверенитета».
В «Соглашении Артемиды» говорится нечто иное, причем не в начале документа, а лишь в 11-м параграфе — кстати, самом длинном из всех. И, похоже, все остальные параграфы — про транспарентность, науку, спасение астронавтов — составлены лишь для отвода глаз. Под неприметным названием «Урегулирование конфликтов в процессе космической деятельности» значится следующее: государства-участники Договора намерены создать зоны безопасности, например, вокруг лунной базы или мест, где будет вестись добыча полезных ископаемых. Тем самым гарантируется, что между государствами не возникнет конфликтов.
«Компании и страны должны быть в состоянии пожинать плоды своей работы, они должны пользоваться космическими ресурсами и извлекать из этого выгоду», — сказал Брайденстайн на Международном конгрессе астронавтики. Но именно в этом месте и начинаются проблемы. «Зонами безопасности будут совершенно определенные области, и присвоение таких областей запрещено Договором о космосе», — сказал Штефан Хобе. Эксперт по космическому праву Франс фон дер Дунк (Frans von der Dunk) из американского университета Небраски также заявил на Международном конгрессе астронавтики: «Государства имеют право устанавливать на Луне свои флаги, но не имеют права аннексировать области или резервировать их под будущие поселения».
Правовой обычай, обходящий нынешнее право
Так что же получается — речь может зайти о нарушении международного права? Необязательно: «Цель этого соглашения — создать путем формулировки принципов, правовых норм и практик общее видение», — говорится в «Соглашении Артемиды». Таким образом, говорить о попытке создания нового права не приходится. Строго говоря, это соглашение и не может противоречить международному праву.
«У нас есть международное право, и есть также несколько государств, которым трактовка этого права не нравится. Так что они предлагают принять некие правовые нормы и надеются, что рано или поздно возникнет правовой обычай, который сумеет обойти нынешнее космическое право, — пояснил Хобе. — Это очень хитрый ход».
Франс фон дер Дунк также видит в «Соглашении Артемиды» скорее политическую, нежели правовую проблему, о чем он написал в аналитической статье для университета Окленда. По его словам, подписание «Соглашения Артемиды» как можно большим количеством государств, желающих принять участие в программе, должно показать, что американская трактовка Договора о космосе применительно к добыче полезных ископаемых на Луне все же правильна.
Хобе не нравится и сама процедура подготовки соглашения: оно не было согласовано неким международным органом в ходе обширной дискуссии, а навязывается американцами всем остальным странам. «Американцы всегда хотят установить правила игры, и лишь потом к работе должны подключиться как можно больше других стран, — объясняет эксперт-правовед. — А еще им важно как можно скорее ставить других перед свершившимися фактами».
Это старая игра: чем больше стран подпишут тот или иной договор, тем труднее потом будет остановить запущенный механизм. «Тем важнее, чтобы Германия подняла этот вопрос и заявила: мы не можем голосовать за такие вещи и считаем, что все, кто участвует в этом, занимаются выхолащиванием космического права», — подчеркнул Хобе.
Впрочем, непохоже, что Германия поступит именно так. Пока представители Немецкого центра авиации и космонавтики (DLR), а также федерального министерства экономики в ответ на наш вопрос отказались сформулировать позицию по «Соглашению Артемиды». В письменном ответе министерства говорится лишь: «Принципиально федеральное правительство заинтересовано в расширении нынешних правовых рамок на многостороннем уровне». Очень осторожная формулировка.
Критика со стороны России и Китая
Россия выразилась намного четче. Как сказал на Международном конгрессе астронавтики глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин, в центре внимания программы «Артемида» стоят интересы США, и поэтому его страна не будет участвовать в реализации американских планов по освоению Луны. Еще в июле Рогозин, известный своей склонностью к резким высказываниям, раскритиковал «Артемиду» в интервью российской бульварной газете «Комсомольская правда»: «Там говорится только об Америке, а все остальные должны помогать и платить. Честно говоря, нам участвовать в таком проекте неинтересно». Однако сообщение в Твиттере, в котором он сравнил «Соглашение Артемиды» с вторжением, Рогозин позднее удалил.
Теперь Россия хочет отправиться на Луну не вместе с американцами, а на своем собственном корабле, как было заявлено на Международном конгрессе астронавтики. Она намерена построить собственную научную базу — совместно с китайцами, которые также настроены скептически по отношению к «Артемиде». Недавно представитель китайского МИД заявил, что правила поведения в космосе должны определяться органами ООН, а не одной отдельно взятой страной. Впрочем, Поднебесная в любом случае не смогла бы участвовать в американском проекте: Конгресс США запретил любое сотрудничество с Китаем в космической сфере.
Уже около десяти лет говорят о создании космической станции на лунной орбите. Это могло бы даже стать частью давнишней «Дорожной карты по глобальным исследованиям» (Global Exploration Roadmap) от 2013 года. Впрочем, тогда многие космические инженеры и исследователи считали преждевременным всерьез говорить о лунной станции. По словам экспертов, следовало бы просто переместить МКС на лунную орбиту, но тогда люди могли бы работать там лишь несколько недель в году, потому что снабжение с Земли обходилось бы чрезвычайно дорого. Полеты к Луне пока остаются крайне дорогостоящими. И это несмотря на то, что только на одной поверхности Луны возможны значительные научные открытия — например, в области лунной геологии, строительства планетарных поселений или биологических экспериментов в условиях пониженной силой тяжести.
Европа, напротив, — желанный для Америки партнер в планах по освоению Луны. Европейское космическое агентство (ЕКА) подтвердило свои планы по строительству двух модулей для будущей окололунной орбитальной станции «Лунная орбитальная платформа-шлюз» (Lunar Gateway). Она должна будет стать преемницей МКС, но, по всей видимости, это произойдет только в конце 2020-х годов — намного позже запланированной администрацией Трампа высадки на Луне в 2024 году.
Что касается «Соглашения Артемиды», которое косвенно связано со станцией «Лунная орбитальная платформа», то в нем на данный момент участвуют только три европейские страны. Это Люксембург, который давно продвигает добычу ресурсов в космосе и даже выдает соответствующие лицензии — в нарушение международного права, как отмечает Штефан Хобе. Италия, которая за рамками членства в ЕКА регулярно заключала соглашения с НАСА по полетам итальянских астронавтов. И Великобритания, которая проводит зигзагообразный курс в пилотируемой космонавтике. В 2012 году британцы спасли участие Европы в МКС, оказав исключительную финансовую поддержку. В качестве вознаграждения британский астронавт Тим Пик через некоторое время смог отправиться на МКС.
Но с тех пор Пик уже отошел в сторону. Станет ли «Соглашение Артемиды» вторым шансом? Именно здесь начинаются практические проблемы, выходящие далеко за рамки международного права и Договора о космосе. Что именно означают американские слова, что в программе «Артемида» могут участвовать только подписавшие соглашение? Это касается добычи ресурсов, строительства лунных баз или полетов астронавтов тоже? «Интересный вопрос, но так далеко мы в беседах с НАСА еще не заходили», — говорит руководитель ЕКА Йоханн-Дитрих Вёрнер.
Германия в связи с этим указывает на то, что уже участвует в проекте «Артемида» — по крайней мере косвенно. В качестве ракетного двигателя лунного космического корабля «Орион» используется европейский сервисный модуль, который производится в основном в Германии. Но проблема сопоставима с ситуацией вокруг производителя двигателей для «Формулы 1»: двигатель хотя и имеет невероятно большое значение, но славу приносят команда и пилоты.
Александр Герст и обещание Петера Альтмайера
Кроме того, производитель в крайне редких случаях принимает решение о том, кто будет сидеть в машине. Но именно это министр экономики Петер Альтмайер в 2019 году пообещал астронавту Александру Герсту: «Если мы с этим как-то справимся, тогда мы отправим вас на Луну», — сказал Альтмайер Герсту.
Маттиас Маурер, еще один немецкий астронавт, также возлагает большие надежды на полет на Луну. А если Германия не подпишет «Соглашение Артемиды»? Мы выступаем за «конкретное участие астронавтов в программе ,,Артемида"», кратко ответили на запрос в министерстве экономики. Важно, чтобы вначале была согласована единая европейская позиция.
Судя по инициативам Италии, Люксембурга и Великобритании, ее нет. И со стороны ЕКА не стоит ждать большой помощи. «Это дело правительств, — говорит генеральный директор ЕКА Йоханн-Дитрих Вёрнер. — Только страны могут подписывать ,,Соглашение Артемиды", а ЕКА не является страной».
Немцу, чей договор в должности руководителя ЕКА истекает в следующем году, текущие планы по освоению Луны могут все же с запозданием принести чувство удовлетворения. Пять лет Вернер выступал за проект «Лунной деревни» (Moon Village) — базы на Луне, в которую свой вклад должна внести каждая космическая нация. Вместе с тем, как регулярно подчеркивает директор ЕКА, мэра в этой «деревне» быть не должно.
Сейчас ситуация в отношении «лунной деревни» выглядит благоприятной. Но что, если в ней вместо мэра объявится шериф и начнет регулировать вопросы претензий и следить за порядком? Вёрнер отвечает дипломатично: «В ,,Соглашении Артемиды" лишь говорится, что должны быть соблюдены определенные границы — границы, которые пришлось принять и мне». Важно, чтобы Луна не принадлежала только американцам. Но НАСА действует очень умно, привлекая несколько партнеров и надеясь, что потом присоединятся и другие.
Коллега Вёрнера Джим Брайденстайн придерживается схожего мнения, но формулирует его более сдержанно. «Даже если сегодня соглашение подписали целый ряд стран, есть еще много пространства для других партнеров», — сказал глава НАСА. Прозвучало это в некоторой степени как угроза, даже если так не было задумано.
[свернуть]
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: АниКей от 15.12.2020 07:18:32
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/69276.jpg)
РОГОЗИН
@Rogozin
Американские предложения по дальнейшим исследованиям Луны и других небесных тел вызывают вопросы не только у нас, но и среди экспертов других стран. И это надо совместно обсуждать, называя вещи своими именами.

Космонавтика: вот как США могут отменить международное право (Spektrum, Германия)
inosmi.ru
Название: США отказались считать космос достоянием человечества
Отправлено: NightFlight от 15.12.2020 16:43:21
Цитата: АниКей от 14.12.2020 21:25:54В Роскосмосе заявили об угрозе свободному доступу России в космос (https://yandex.ru/news/yandsearch?lr=103819&cl4url=https%3A%2F%2Fwww.gazeta.ru%2Ftech%2Fnews%2F2020%2F12%2F14%2Fn_15361016.shtml&from=search)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127422.webp)Газета.Ru
17:29
В Роскосмосе заявили об угрозе свободному доступу России в космос (https://www.gazeta.ru/tech/news/2020/12/14/n_15361016.shtml)
...прежде всего это касается планов России по освоению космического пространства", - сказал Савельев.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127521.webp)Взгляд.ру
16:58
Роскосмос заявил об угрозе свободного доступа России к космосу (https://vz.ru/news/2020/12/14/1075702.html)
...что за минувший год Россия запустила спутник, который, по оценкам американских властей, обладает признаками космического оружия.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127575.webp)Pravda.Ru
16:45
Россию могут лишить свободного доступа в космос (https://www.pravda.ru/news/world/1568782-kosmos/)
...прежде всего это касается планов России по освоению космического пространства", — добавил Савельев.
Каким образом чьи-то лунные планы могут помешать России летать в космос? Видимо, переводя с пропагандисткого на русский следует понимать, что Россию не берут (или берут на второстепенных ролях)в лунные проекты, потому как ничего подходящего для этого от СССР не досталось (в отличие от околоземной космонавтики), а способность разрабатывать самим уже давно утрачена. Кому нужен "партнер", который планирует только ехать на чужом горбу и не может ничего привнести в проект?