? реальность цветовой гаммы публикуемых Nasa фото с лендеров

[X]

А не слишком ли КРАСНЫЕ фотографии полученные лендерами Spirit и Opportunity публикуемые NASA?


http://www.newsru.com/world/29jan2004/foto.html

звучит достаточно убедительно

какие мнения по этому вопросу?

[Алексей Алексеевич Памятных]

Мнение простое - на панорамной камере три канала: синий, зеленый и ближний инфракрасный, причем последний имеет и самостоятельное значение - следить за тепловым потоком от пород, это дает некую информацию о химическом составе.

Для цветной фотографии три канала складываются (естественно, в желаемой пропорции), вот и все. Нет никакой проблемы вообще.

На европейском Экспрессе камера высокого разрешения имеет 9 каналов, для цветных фото там складывают синий, зеленый и красный,
но ближний инфракрасный тоже есть - в частности, для минералогической науки, как и на марсоходах.

[X]

фрагмент из предыдущей ссылки:
...
На современных фото, переданных марсоходами Spirit и Opportunity, они также выглядят гораздо более красными, чем при съемках на Земле. Например, на некоторых снимках ярко-синие солнечные батареи стали вдруг буро-красными. Такое могло произойти, только если бы на батареях осел слой пыли, но благодаря великолепному качеству снимков видно, что пыли на батареях нет.
...

хм. т.е. все те красные фотографии совсем не такие красные в действительности, м.б. за перекрашенными цветами чего и не заметили?

[Алексей Алексеевич Памятных]

Постскриптум.

Хотите, чтоб было позеленее - глядите на сделанные марсоходами фоты с любой графической программой и сами изменяйте цвета.
Яблони и жуки все равно вряд ли появятся.

НАСА покрасило так, как захотело. Если бы сделало зеленым или синим - другим бы не понравилось, на всех не угодишь.

[X]

Мнение простое - на панорамной камере три канала: синий, зеленый и ближний инфракрасный

Всё немного сложнее - панорамные камеры одноканальные, но со светофильтрами, и их немного поболее - по 8 штук (причем часть из них разные) на левую и правую. Соответственно, есть там и "нормальный" красный фильтр на 600nm, и ближний инфракрасный на 750nm.
Все цветные снимки сделаны либо с исплользованием стандартной RGB тройки фильтров, либо с 750nm вместо красного, но смотрим мы последний всё равно в RGB, ибо по другому не умеем.
Так вот, "чрезмерно красные" снимки - это как раз снятые в стандартном RGB, а "те, что пожелтее" - это с использованием инфракрасного фильра - такая операция "смещает" красные цвета ближе к зелёно-жёлтым, и в целом на таких снимках видно больше деталей, что и требовалось геологам.
Зато в этом случае творятся чудеса с синими цветовыми метками на "солнечных часах"
На цвет неба, кстати, вышеописанные манипуляции практически не влияют, в чём можно легко убедиться комбинируя в Photoshop картинки от отдельных светофильтров, что выложены на сайте JPL

[Алексей Алексеевич Памятных]

Гостю - спасибо за инфу про фильтры на панорамной камере,
я думал, что там в духе Экспресса сделано.

В принципе, логично с фильтрами, поскольку на ходу, в отличие от Экспресса, марсоход не фотографирует.

[vitiekee]

Гостю - спасибо за инфу про фильтры на панорамной камере.

Всегда пожалуйста

Если интересно, вышеприведённая инфа была почёрпнута мной отсюда: http://athena.cornell.edu/pdf/tb_pancam.pdf

Вот выдержка:
LEFT CAMERA         RIGHT CAMERA
 
L1. EMPTY        |       R1. 430 (SP) *
L2. 750 (20)     |       R2. 750 (20)
L3. 670 (20)     |       R3. 800 (20)
L4. 600 (20)     |       R4. 860 (25)
L5. 530 (20)     |       R5. 900 (25)
L6. 480 (25)     |       R6. 930 (30)
L7. 430 (SP)*   |       R7. 980 (LP)*
L8. 440 Solar ND|     R8. 880 Solar ND
 
*SP indicates short-pass filter; LP indicates long-pass filter
 
Table 2.1.2-1: Pancam Multispectral Filter Set: Wavelength (and Bandpass) in nm


Большинство опубликованных ч-б снимков сделано с фильтром L2, и практически все цветные - с L2-L5-L6, т.е. с инфракрасным каналом вместо красного. Среди raw images есть и L4-L5-L6, так что при наличии энтузиазма и фотошопа можно сравнить, с точностью до неизвестных пока параметров экспозиции снимков (а они, собаки, разные для разных каналов!)

Я сравнивал - цвет неба всё равно голубым не получается.

[mErLin]

Мнение простое - на панорамной камере три канала: синий, зеленый и ближний инфракрасный, причем последний имеет и самостоятельное значение - следить за тепловым потоком от пород, это дает некую информацию о химическом составе.

Для цветной фотографии три канала складываются (естественно, в желаемой пропорции), вот и все. Нет никакой проблемы вообще.

На европейском Экспрессе камера высокого разрешения имеет 9 каналов, для цветных фото там складывают синий, зеленый и красный,
но ближний инфракрасный тоже есть - в частности, для минералогической науки, как и на марсоходах.

Не думаю, что 750nm даст существенную информацию о тепловом потоке от пород. Лень вспоминать Больцмана, но при температуре марсианской поверхности её собственное излучение воспримет далеко не всякий ЭОП. А чтобы проводить количественные замеры - нужна микроболометрическая матрица. На Земле ближний ИК хорошо выделяет влажные породы - они получаются значительно чернее

[X]

vitiekee,

спасибо за ссылку про приборы - там подробнее,
чем на Насовском сайте марсоходов, и не только про панорамную камеру.

Merlin,

а вот что написано на родном сайте марсоходов об ИК фильтре, в частности:

Each "eye" of the Pancam carries a filter wheel that
                            gives Pancam its multispectral imaging capabilities.
                            Images taken at various wavelengths can help scientists
                            learn more about the minerals found in Martian rocks
                            and soils. Blue and infrared solar filters allow the
                            camera to image the sun. These data, along with
                            images of the sky at a variety of wavelengths, will help
                            to determine the orientation of the rover and will provide
                            information about the dust in the atmosphere of Mars.
                            The Pancam color imaging system has, by far, the best
                            capability of any camera ever sent to the surface of another planet.

Цель ИК-обследования, как понимаю, - выбрать наиболее подходящий камень для дальнейшего исследования.
И тепло, разумеется, не родное, а только от нагрева камней Солнцем, но Вы, возможно, это и имели в виду. Вообще, в совсем уж мороз панорамная камера не дышит - она работает при температуре выше минус 65 градусов, как где-то мелькнуло.

[Алексей Алексеевич Памятных]

Последний Гость - это был я (чтоб знали, кого ругать, если что).

[adron]

Мерлин>Не думаю, что 750nm даст существенную информацию о тепловом потоке от пород. Лень вспоминать Больцмана, но при температуре марсианской поверхности её собственное излучение воспримет далеко не всякий ЭОП. А чтобы проводить количественные замеры - нужна микроболометрическая матрица. На Земле ближний ИК хорошо выделяет влажные породы - они получаются значительно чернее

Правильно не думаете - при минус 20C (днем)  дальний ИК 16-18 мкм, комнатная 14 мкм, факелы ракет смотрят антимонидом индия -5-7 мкм.

[vitiekee]

Вот, нарыл хорошую ссылку по непосредственной теме ветки (гугль рулит   ). Тут и подробно, и популярно, одна беда - на басурманском наречии...

http://www.atsnn.com/marscolors.html

Где то там внутри ещё была расшифровка имён файлов для raw images c jpl'овского сайта, позволяющая, в частности, определять использованный светофильтр. Параметров экспозиции, впрочем, всё равно не передают, заразы.