Утечка на МКС 30.08.2018

[Liss]

Kotofan пишет:
Я после прочтения понял, что там еще и остаток сверла торчал, тоесть возможно в шпангоуте почти круглое отверстие, а в обшивке отверстие с застрявшим куском сверла, Возможно это выглядело как трещина в обшивке под отверстием в шпангоуте.

Ничего там не торчало. Герст сначала сказал, что дырка минимум в сантиметр глубиной, Артемьев потом уточнил, что 1,5-2 см. В расшифровке на листе 20 хорошо видно. То есть 2 мм шпангоута, 2 мм обшивки и 15 мм негерметичного промежутка до метеоритного экрана.

[triage]

АниКей пишет:
В Госдуме не исключили, что дыру на МКС мог сделать психически ...

Даже не в Госдуме, а бывший космонавт. МИА даже себе перецитирует с изменениями

 https://ria.ru/science/20180904/1527795798.html

Психически неустойчивый космонавт мог просверлить дыру в МКС, заявили в ГД

13:45 04.09.2018 (обновлено: 15:47 04.09.2018)

МОСКВА, 4 сен -- РИА Новости. Космонавт, депутат Госдумы Максим Сураев не исключил, что дыру в пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз МС-09" мог просверлить психически неустойчивый член экипажа МКС.

"Все мы живые люди, все могут захотеть домой, но этот способ -- совсем недостойный. Если это учудил космонавт, а этого исключать нельзя, то это совсем плохо. Значит, не работает тот фильтр, который работал на Земле. Был жесточайший психологический отбор, были психологи, выводы которых очень весомы. Сейчас уровень этой службы несколько снизился", -- сказал он.

При этом собеседник агентства призвал не обвинять кого-либо из членов экипажа МКС, пока не завершится расследование комиссии.

Космонавт отметил, что на борту МКС есть все необходимое для того, чтобы просверлить такое отверстие. При этом, несмотря на то что космонавты постоянно поддерживают связь с Землей, круглосуточное наблюдение за их работой не ведется.

"Дай бог, чтобы это был был производственный брак, хотя это тоже очень печально, такого не было за всю историю "Союзов", -- подчеркнул Сураев.

 https://ria.ru/science/20180904/1527808708.html

Депутат Госдумы не исключил, что "Союз" продырявил космонавт

16:13 04.09.2018
МОСКВА, 4 сен -- РИА Новости. Космонавт, депутат Госдумы Максим Сураев допустил, что дыру в пристыкованном к Международной космической станции корабле "Союз МС-09" мог просверлить психически неустойчивый член экипажа МКС.

"Все мы живые люди, все могут захотеть домой, но этот способ -- совсем недостойный. Если это учудил космонавт, а этого исключать нельзя, то это совсем плохо", -- заявил парламентарий.
По его словам, перед отправкой космонавта на МКС опытные специалисты проводили жесточайший психологический отбор. Он отметил, что сейчас уровень этой службы снизился.

При этом собеседник агентства призвал не обвинять кого-либо из членов экипажа МКС, пока не завершится расследование комиссии.

Космонавт отметил, что на борту МКС есть все необходимое для того, чтобы просверлить такое отверстие. При этом, несмотря на то, что космонавты постоянно поддерживают связь с Землей, круглосуточное наблюдение за их работой не ведется.

"Дай бог, чтобы это был производственный брак, хотя это тоже очень печально, такого не было за всю историю "Союзов", -- подчеркнул Сураев.[/SPOILER]

[Drone]

Версия 1. Это первый Союз с рокеткамом? Он крепится на БО.
Версия 2. В экипаже Джанетт Эппс была заменена на Серину Ченселлор без объяснения причин.

[tnt22]

 С. Крикалёва телеканалу "Звезда" (по телефону)

 (4:21)

[testest]

Новый пишет:

Alien3 пишет:
Сергей: Нет, я думаю, что это больше похоже на трещину,

Как, глядя на фото выше, можно ответить "больше похоже на трещину"?

Я так понимаю, что утечка была не только прямо в дырку, но еще из-под шапнгоута. Мы тут и сами до этого додумались в выходные. Но из-за этого ультразвук пищал не в одном месте, а вдоль шпангоута, где воздух зазасывало. Кроме того, на глубине этого отверстия видели металл (видимо, ЭВТИ или антиметеоритная защита), и потому сначала думали, что утечка идет через другое место. Если текст целиком читать (а его надо читать целиком, потому что любая выпущенная фраза меняет картину), видно, что они некоторое время не эту дырку винили в утечке.

[Kotofan]

Liss пишет:
То есть 2 мм шпангоута, 2 мм обшивки и 15 мм негерметичного промежутка до метеоритного экрана.

13:13 Сергей Прокопьев: Это круглое отверстие. Дело в том, что если смотреть внутрь этого отверстия, то оно не до конца. Оно было сделано не до конца. И когда смотришь внутрь, то видишь металл на дне этого отверстия.
15:37 Олег Артемьев: В дырке видно три слоя металла и, видимо, через них воздух и уходит. Есть следы клея в том месте. Непонятно почему отсутствует течь.
Олег Артемьев: Глубина примерно 2,5-2 мм.
(ЦУП-М предлагает готовить клей)
То есть сквозь стенку и шпангоут.
Металл алюминий имеет толщину 2 мм. Цикл изготовления корпуса бытового отсека - 7 месяцев - объясняется тем, что всё проверяется рентгеном. Все швы и ? сварка. Никакие дефекты вообще не допускаются. Т.е. удаляются поры и трещины, если они после сварки образуются. Микрометеоритная защита защищает корпус. Это листы порядка 0,5 мм.

[Slowspeed]

Возможно, вблизи этого отверстия произошло столкновение двух очень выскоэнергетических частиц солнечного ветра и рождение микроскопической чёрной дыры. Она (дыра) стала засасывать материал обшивки КК и проделала в ней дыру (не чёрную), прежде, чем испариться из-за хоккинговского излучения.
Мы ещё так мало знаем о вакууме!

[testest]

Kotofan пишет:

Liss пишет:
То есть 2 мм шпангоута, 2 мм обшивки и 15 мм негерметичного промежутка до метеоритного экрана.

Олег Артемьев: Глубина примерно 2,5-2 мм.

Почерк плохой, расшифровывать сложно, в расшифровке очень много ошибок. Следует читать оригинал со снимков.

[Liss]

Kotofan пишет:

Liss пишет:
То есть 2 мм шпангоута, 2 мм обшивки и 15 мм негерметичного промежутка до метеоритного экрана.

15:37 Олег Артемьев: В дырке видно три слоя металла и, видимо, через них воздух и уходит. Есть следы клея в том месте. Непонятно почему отсутствует течь.
Олег Артемьев: Глубина примерно 2,5-2 мм.

В распечатке очепятка -- на листе 20 видно 1.5-2 см. Это уже не на глаз, а на ощупь -- зубочисткой или тонкой отверткой. Она дошла до микрометеоритного экрана.

[tnt22]

https://tass.ru/kosmos/5522397

4 СЕН, 17:54 Обновлено 18:06

Комиссия по расследованию инцидента на МКС закончит работу в середине сентября

Отмечается, что все выводы и решения будут переданы в Роскосмос и озвучены после завершения работы комиссии

МОСКВА, 4 сентября. /ТАСС/. Комиссия, которая занимается расследованием нештатной ситуации на Международной космической станции (МКС), планирует закончить работу в середине сентября. Об этом ТАСС во вторник сообщили в пресс-службе Роскосмоса.

Ранее сообщалось, что результаты работы комиссии официально будут озвучены в конце следующей недели.

"Комиссия по расследованию инцидента на борту МКС планирует закончить свою работу в середине сентября", - сообщили в госкорпорации.

Там уточнили, что все выводы и решения будут переданы в Роскосмос и озвучены после завершения работы комиссии.
...

[Штуцер]

Liss пишет:
Это уже не на глаз, а на ощупь -- зубочисткой или тонкой отверткой.

Штангеля с глубиномером на борту нет?

[tnt22]

https://ria.ru/science/20180904/1527818772.html

В НАСА не комментируют выводы "Роскосмоса" о причинах инцидента на МКС

17:55 04.09.2018 (обновлено: 17:56 04.09.2018)

ВАШИНГТОН, 4 сен - РИА Новости. Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства (НАСА) США не комментируют предварительные выводы комиссии Роскосмоса о причинах утечки воздуха на Международной космической станции (МКС).

 Скрытый текст:

Утечку воздуха обнаружили на МКС 30 августа. Экипаж проверил все отсеки и обнаружил микротрещину в космическом корабле "Союз МС-09". Она расположена в бытовом отсеке, а не в спускаемом аппарате, поэтому не угрожает возвращению космического корабля на Землю. Вечером в тот же день российские космонавты закрыли отверстие специальным герметиком.

"Роскосмос сформировал государственную комиссию для проведения дальнейшего анализа возможной причины утечки. Пожалуйста, обращайтесь к ним за деталями", -- заявили РИА Новости в пресс-службе НАСА в ответ на просьбу прокомментировать предварительные выводы комиссии.

В понедельник глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил журналистам, что комиссия изучает, было ли воздействие на обшивку пристыкованного к МКС корабля "Союз", в котором произошла утечка воздуха, производственным браком или преднамеренным действием, узнает, кто это сделал. По его словам, проверяется "версия земная", но есть и версия о преднамеренном воздействии в космосе, так как "там несколько попыток воздействия сверлом".

[uncle_jew]

Интересно, а если бы утечка открылась во время двухсуточного полёта "Союза" к МКС, она привела бы к смерти экипажа?

По Википедии суммарный объём "Союза" равен 8,5 м^3, т. е. в 110 раз меньше объёма МКС.

Если воздуха в МКС при незаткнутой дырке хватало на 4 дня, то в "Союзе" его хватило бы на (96 часов / 110) = 52 минуты. За это время космонавты в тесном "Союзе" успели бы одеть скафадры? Или они во время двухсуточного полёта всё время в скафандрах?

И на сколько времени хватает воздуха в "Соколе"? Они в скафандрах хотя бы одну орбиту протянули бы?

[triage]

Штуцер пишет:

Liss пишет:
Это уже не на глаз, а на ощупь -- зубочисткой или тонкой отверткой.

Штангеля с глубиномером на борту нет?

Например у моего у глубинометра даже гипотенуза профиля чуть более 3мм, то есть не всякий пройдет в отверстие диаметра 2 мм, плюс еще возможны ограничения что может не поместиться сам штангель для измерения.

[testest]

uncle_jew пишет:
Интересно, а если бы утечка открылась во время двухсуточного полёта "Союза" к МКС, она привела бы к смерти экипажа?

По Википедии суммарный объём "Союза" равен 8,5 м^3, т. е. в 110 раз меньше объёма МКС.

Если воздуха в МКС при незаткнутой дырке хватало на 4 дня, то в "Союзе" его хватило бы на (96 часов / 110) = 52 минуты. За это время космонавты в тесном "Союзе" успели бы одеть скафадры? Или они во время двухсуточного полёта всё время в скафандрах?

И на сколько времени хватает воздуха в "Соколе"? Они в скафандрах хотя бы одну орбиту протянули бы?

Да, успели бы надеть. "Сокол" подключается к СЖО корабля, т.е. они могли бы просто продолжить полет в "Соколах".

[Павел73]

pnetmon пишет:

"Все мы живые люди, все могут захотеть домой, но этот способ -- совсем недостойный. Если это учудил космонавт, а этого исключать нельзя, то это совсем плохо", -- заявил парламентарий.

Н-да... Если такие версии всерьёз рассматриваются, да не кем-нибудь, а самими космонавтами, то дело совсем-совсем плохо...

[Reader]

Павел73 пишет:

pnetmon пишет:

"Все мы живые люди, все могут захотеть домой, но этот способ -- совсем недостойный. Если это учудил космонавт, а этого исключать нельзя, то это совсем плохо", -- заявил парламентарий.

Н-да... Если такие версии всерьёз рассматриваются, да не кем-нибудь, а самими космонавтами, то дело совсем-совсем плохо...  

Это полнейший бред.

[Slowspeed]

Это вполне мог быть космонавт в состоянии лунатизма (сомнамбулизма). Люди в этом состоянии ходят, совершают разные действия - довольно сложные даже. Вполне мог, не просыпаясь, взять дрель и просверлить обшивку. И дальше спать пойти. А с утра ничего и не вспомнить. Распространенность сомнамбулизма - до 10% населения!

[Гришель Максим]

Дыру просверлил робот. Ему не нужен воздух.

[Denis Voronin]

Ну вот и всё, пал последний бастион: Союз отныне не является безопасным. Ждём ускорения работ по Дракону.