Утечка на МКС 30.08.2018

[Старый]

Kotofan пишет: 
У мамы домик в деревне. Приехал лет 10 назад, как раз лампы экономки пошли люминесцентные под обычный патрон. ночь темная, млечный путь от горизонта до горизонта, Выключаю свет в комнате, а лампа светится. Вобщем забыл уже про это, недавно купил индикатор фазу искать, приехал в деревню к маме, а он, собака, светится просто лежа на столе. Вот и думай что хошь, дом из шлакоблоков, внутри не работает вайфай, тоесть только рядом надо приемник с передатчиком ставить. Сотовая связь тоже только снаружи есть, в доме тишина. Читал что шлакоблоки могут быть радиоактивными.

Индикатор фазы не будет светиться от радиации. Не пробовал экранировать от электромагнитного излучения? Поместив лампочку и индикатор например в алюминиевую кастрюлю.

[Denis Voronin]

Kotofan пишет:
Есть какая-то вышка с тарелками

Собственно оно. Там висит что-то всенаправленное СВ/ДВ.

[Штуцер]

Старый пишет:
Все (из тех кто мог бы поставить эксперименты) будут сочинять версии о причастности американцев.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic16551/message1818438/#message1818438

Ставить эксперименты по всяким глупостям - денег не напасешься. Тканая поверхность или фактура ткани не может герметизировать отверстие. Присосаться в весомости, выдержать перегрузки и отсосаться в невесомости. В это , как и в летающего медведя, верят только чайники.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:

Штуцер пишет:
По любому,чтобы проверить идиотскую версию присоса-отсоса надо поставить серию экспериментов.

Дано:
- дырка d=2мм
- перепад давлений 1атм

Эти расчеты я уже приводил. Вопрос в том, откуда возьмется перепад 1атм.   

[Штуцер]

На станции нет и не может быть таких возмущений. О каком бы куске тряпки не шла речь.

[V.B.]

Старый, даже если предположить, что присосало-отсосало, почему потом опять не присосало (после того, как отсосало)? И я согласен со Штуцером - тряпка не может герметично закрыть отверстие. Но даже если бы смогла, утечка всё равно происходила бы. Когда космонавты заклеили дырку каптоновой лентой, утечка сохранялась (через соединение между шпангоутом и корпусом), хотя и в разы медленнее.

В общем, крайне натянутая версия. А эксперименты по ее проверке никто ставить не будет, просто потому что такая версия никому не придет в голову.

Старый пишет:
И раз в присос тряпочки ты не веришь то получается что дырку просверлили прямо в ту же ночь а потом долго искали?

Дырку могли просверлить за сутки до того, как давления упало ниже допустимого предела. До этого оно постепенно снижалось, но за допустимый диапазон не выходило.

Старый пишет:
И какое "совершенно естественное объяснение, которое не требует дополнительных предположений" ты находишь для столь неестественного поведения? Таки курилка?    

Таки американцы!

Чем диверсант на космодроме "лучше" диверсанта в космосе? Цели одни и те же. Заказчики тоже. Просто разделили обязанности: на космодроме режут провода, в космосе сверлят дырки...

[Штуцер]

V.B. пишет:
А эксперименты по ее проверке никто ставить не будет, просто потому что такая версия никому не придет в голову.

Погоди, погоди. дебилов- то полно. Ничтоже сумнящеся думают, что они априори умнее специалистов, которые непосредственно этим занимаются.

[Штуцер]

V.B. пишет:
Таки американцы!

Я бы за это банил, как за "американцев на Луне". Американцы очень осторожно относятся к риску. Изделие для них чужое. А вдруг начнешь сверлить нагруженную тонкостенную оболочку, а она лопнет как воздушный шарик?
Только не надо говорить, что поэтому сверлили через шпангоут. Он с оболочкой в этом месте никак не связан.

[Штуцер]

V.B. пишет:
Чем диверсант на космодроме "лучше" диверсанта в космосе?

1.Тем что в космосе это напоминает шахида. 
2. Мотив отсутствует.
3. Проще придумать нечто, не связанное с герметичностью корпуса.
4.[QUOTE][USER=13423]V.B.[/USER] пишет: 
Цели одни и те же. 
[/QUOTE] Какие цели?
5.[QUOTE][USER=13423]V.B.[/USER] пишет: 
Заказчики тоже.
[/QUOTE] Кто заказчики?

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ставить эксперименты по всяким глупостям - денег не напасешься. Тканая поверхность или фактура ткани не может герметизировать отверстие. Присосаться в весомости, выдержать перегрузки и отсосаться в невесомости. 

"Тряпочка", а точнее мат теплоизоляции, имеет воздухонепроницаемую поверхность. 
 Отсосалась она потому что со временем высохла и слегка скукожилась. 

В это , как и в летающего медведя, верят только чайники.

А у тебя есть своя версия почему дырка открылась через два месяца полёта? 

[Старый]

Штуцер пишет:  Вопрос в том, откуда возьмется перепад 1атм.  

Это непреодолимый вопрос для учебно-наглядного пособия которое показывает на себе что такое "специалист отрасли".

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет: Вопрос в том, откуда возьмется перепад 1атм.    

Это непреодолимый вопрос для учебно-наглядного пособия которое показывает на себе что такое "специалист отрасли".

Ну так объясни спецу, как меняется давление на твоей тряпке от сверления до обнаружения.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Эти расчеты я уже приводил. Вопрос в том, откуда возьмется перепад 1атм.  

Расчёты прямо скажем не очень сложные, 7 класс средней школы вроде.

Откуда перепад давлений очевидно, но ты подразумеваешь что там какой-то другой перепад будет. Ну в принципе слой ЭВТИ, потом противометеоритный экран конечно задержат и создадут локальную разреженную атмосферу... поскольку всё это смоделировать у нас нет ни данных ни методик, то можно просто указать дельту где максимум нам известен, а минимум пусть будет в три раза меньше. Можно вообще взять порядок величины и искать возмущения попадающие в этот интервал.

Штуцер пишет:
1.Тем что в космосе это напоминает шахида.

Я уже объяснял - не понимают. Это суицидальное поведение (хоть диверсант, хоть в депрессии), которое не прозеваешь находясь в замкнутом пространстве.

[Старый]

V.B. пишет:
Чем диверсант на космодроме "лучше" диверсанта в космосе? 

Тем что диверсант на космодроме срывает стыковку, а диверсант в космосе не срывает НИ-ЧЕ-ГО. 
Это что, сложно понять?  :evil:  

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Откуда перепад давлений очевидно, но ты подразумеваешь что там какой-то другой перепад будет.

Ща Старый все по полочкам разложит.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Ну так объясни спецу, как меняется давление на твоей тряпке от сверления до обнаружения.

От присасывания до отсасывания перепад давления на тряпке 1 атм. После отсасывания и до обнаружения перепад - 0 атм.

[Старый]

V.B. пишет:
Старый, даже если предположить, что присосало-отсосало, почему потом опять не присосало (после того, как отсосало)? И я согласен со Штуцером - тряпка не может герметично закрыть отверстие. 

Ты дебил вместе с твоим Штуцером. Какая ещё,блин, "тряпка"?  :evil:  Скажи ещё "марля" или "кисея". Там теплоизоляционный стёганый мат с воздухонепроницаемой оболочкой и синтипоном внутри. 
 Сколько раз нужно тыкать в него носом:
 

 Штуцер ладно, он слепотупой, он ничего не видит и не понимает, но ты то куда с ним?  :evil:

Но даже если бы смогла, утечка всё равно происходила бы.

Утечка и происходила.Но не достигала пороговой величины и на неё не обращали внимания. 

 Когда космонавты заклеили дырку каптоновой лентой, утечка сохранялась (через соединение между шпангоутом и корпусом), хотя и в разы медленнее.

Замечательно. И? 

В общем, крайне натянутая версия.

Предложи лучше.Что там у тебя? Натовский лазутчик как тать в нощи рискуя быть схваченым крадётся на вражескую территорию и сверлит дырку прекрасно зная что это кончится ничем и ничего не даст? 
 Вентиляционное отверстие чтоб дым от сигарет вытягивало в космос и то более убедительно. 

А эксперименты по ее проверке никто ставить не будет, просто потому что такая версия никому не придет в голову.

Естественно! Как тут уже говорили (не я!), специалисты нашей отрасли всех уровней деградировали уже настолько что ничего не найдут даже если их ткнуть носом. 

[Старый]

V.B. пишет:
А эксперименты по ее проверке никто ставить не будет, просто потому что такая версия никому не придет в голову.

Нашим "специалистам", особенно начальникам, может прийти в голову только одна версия: "Во всём виноваты клятые пиндосы!"

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Натовский лазутчик как тать в нощи рискуя быть схваченым крадётся на вражескую территорию

С дрелью с пол-метровым сверлом спрятанным в... футляре от гитары... ну или наперевес... не знаю даже что хуже.

Старый пишет:
Вентиляционное отверстие чтоб дым от сигарет вытягивало в космос и то более убедительно.

Не сигарет.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Ну так объясни спецу, как меняется давление на твоей тряпке от сверления до обнаружения.

От присасывания до отсасывания перепад давления на тряпке 1 атм. После отсасывания и до обнаружения перепад - 0 атм.

Подробно ты расписать не можешь. Или неспособен. А хаешь специалистов отрасли.
"От присасывания до отсасывания"
Объясняю. Пока тряпку не присосало, на ней не может быть перепада. Иными словами, даже если вместо тряпки был кусок вакуумной резины, ее надо основательно придавить к отверстию чтобы отразовался перемад 1 атм. Неприлегание на 1 мм не даст уже никакого перепада. Но и даже в случае прижатия вакуумной резины перепада не будет, потому что есть кольцевой зазор между шпангоутом и стенкой.
И все таки хотелось бы услышать от Староно по стадиям:
" от сверления до обнаружения. " наземная подготовка, автономный полет, совместный полет, обнаружение течи, .