Утечка на МКС 30.08.2018

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Нет уж, ты опиши как это непреднамеренно можно просверлить дырку .

Отверстие, чучело ты или инженер?
Да вот так: взять и просверлить.

Ну что заметался, филеем завертел? Как это "вот так непреднамеренно взять и непреднамеренно просверлить". Разъясни последовательность действий родившуюся в в твоём больном рассудке. Ты у нас учебно-наглядное пособие или кто? Будем изучать и глядеть.

[triage]

Просто ради интереса

 https://vk.com/roscosmos?z=photo-30315369_456253302%2Falbum-30315369_254477763

Во время нахождения и работ с кораблем люк между отсеками закрыт или открыт?

[ааа]

Старый пишет:
У меня есть подозрение что в алюминий ничего не закручивается.

Не знаю, как на "Союзе", но даже в толстенный фрезерованный шпангоут сначала вкручивают стальную втулку, а уж затем в нее винт.
А уж в листе АМг делать резьбу - это ни в какие ворота.

[ааа]

Подобные втулки:

[Alex GU]

Старый пишет:

Alex GU пишет:

Старый пишет:

Alex GU пишет:
А дрель нахрена?

Сверлить?  :oops:  

В каком цехе на каком цикле?

Без понятия. Я не уверен что там вообще сверлят хоть где-нибудь.
Но дрель точно предназначена для того чтобы сверлить.

.

  Ещё раз повторю что сверлили скорее всего гайковёртом или шуруповёртом  судя по крупному шагу витков и редкому шагу змейки сноса  ...

[Denis Voronin]

Chilik пишет:
Если сверло начало убегать от намеченной точки, то время реакции - масштаба секунды.

Я бы сказал 100-300мс, особенно на такой-то мелочи.

Chilik пишет:
Здесь канавки разной длины

Тут вообще надо понимать что фотка с увеличением и вся порнуха происходит на двух квадратных сантиметрах.

Chilik пишет:
Но даже если обычное. "Двоечкой" кто-нибудь лично сверлил под углом?

Доводилось, нормально оно сверлится. Правда угол был по нужде - нэлэзло, но проблем не было.

Chilik пишет:
А чем герметик не угодил?
Конечно, это не сантехнический, но идея близка.

А сантехнический, пардон, не больше ли атмосфер держит? Ещё и с гидроударами и опрессовкой.

[benderr]

Chilik пишет:
Она же тоненькая, при небольшом усилии гнётся. А если пытаешься передавить под углом, то из-за прогиба сверла оно как раз и уходит в скольжение. Поэтому тут обычно сначала стараешься по возможности затравиться почти перпендикулярно, а потом угол сверления приводишь к требуемому.

вот и мне неясно,если верить экспертам«под таким углом-не засверлиш»,на фотке в дыре-отблеск,я даже думал нижний слой металла сещен. говорят-нет.

тогда получается уклон справа(по фото) и  если сверлили справа,убегать должно в угол.
а дорожки-вдоль угла.

и на фото с пальцем 3 отметитны,какбудто патрон шуруповерта терся.но это -при условии что сверлить пытались близко к перпендикуляру.

п.с. чо за «ручная мех.дрель»?

и что такое «обычная сверлилка»?

Chilik пишет:
А чем герметик не угодил?

ну там откровенно «намазано».

никаких высокотехнологичных многослойных самоклеющихся заплаток невидать..

комплект для заклейки велокамеры выглядит приличнее.

неугодил-не верно. там был знак вопроса:«какой герметик?»

вот эмаль эп-140 я уже знаю.  

[Alex GU]

Denis Voronin пишет:
...

Chilik пишет:
А чем герметик не угодил?
Конечно, это не сантехнический, но идея близка.

А сантехнический, пардон, не больше ли атмосфер держит? Ещё и с гидроударами и опрессовкой.

  Сантехнический маразм крепчает ...

[benderr]

Denis Voronin пишет:
Тут вообще надо понимать что фотка с увеличением и вся порнуха происходит на двух квадратных сантиметрах.

ну и я про тоже! если «диверсия» то там еще 20х10 см2 как минимум для .........акции  и еще желтый типа паралончик думаю могли отогнуть.

но почемуто целились в этот «сектор».

[opinion]

Старый пишет:

opinion пишет:
Всё, что есть в бытовом отсеке закреплено на винтах (посмотрите фотографии и видео). Разумеется все заранее просверленные отверстия всегда точно совпадают. Резьба и шлицы никогда не срезаются. Сверлить нечего. Все дрели давно украли и продали на рынке.

У меня есть подозрение что в алюминий ничего не закручивается. Всё крепится на болтах с гайками. Саморезы исключены как класс. Ничего не привинчивается к корпусу, всё к специально для этого сделанным кронштейнам приваренным к корпусу.
 Если надо чтото привинтить к дыре в корпусе (иллюминаторы, двигатели и т.п) то оно устанавливается в отверстия выфрезерованные в корпусе, привинчивается через прокладки болтами с гайками к специально фрезерованным посадочным поверхностям, отверстия под болты расточены в этих посадочных поверхностях.
 То есть идея просверлить дырку в гермокорпусе чтобы чтото прикрутить или приклепать должна казаться исполнителю настолько противоестественной что вызывать отторжение.
 Вплоть до "Я никогда раньше такое не делал и не знаю как это делается. Покажите технологию!".

Разумеется, ничего не привинчивается к корпусу, но прямо на фотографии с замазанной дыркой видно что-то прикрученное к шпангоуту. Почти наверняка используются не винты и не саморезы, а болтики с гайками, ну и что? Сверлить дырку в гермокорпусе - глупо. Поэтому, почти наверняка сверливший не понимал, что он сверлит гермокорпус.

[Старый]

opinion пишет: Сверлить дырку в гермокорпусе - глупо. Поэтому, почти наверняка сверливший не понимал, что он сверлит гермокорпус.

Это таких там набирают на 60 000?

[Старый]

benderr пишет: 
но почемуто целились в этот «сектор».

Целились в сектор который прикрывается тряпочкой. И соответственно дырка не бросится в глаза.

[Старый]

Alex GU пишет: 
 Ещё раз повторю что сверлили скорее всего гайковёртом или шуруповёртом судя по крупному шагу витков и редкому шагу змейки сноса ...

Есть подозрение что все болты и гайки там затягивают не шуруповёртом а моментным ключём. Хотя не исключено что человечество уже изобрело моментную головку к гайковёрту.

[triage]

Тут Вадим Лукашевич интересное пишет

 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1242775979195765 
... почему факт....

А потом в порядке версий перечитать

https://www.facebook.com/aleksandr.zheleznyakov.1
 https://yadi.sk/i/ewmBVUrnkKNk1w

КОСМИЧЕСКИЕ НОВОСТИ

Выпуск № 1462, 5-9 сентября 2018 г.

начало, потом  сообщение от 7 числа [1462-019] и у Лукашевича (можно по разному трактовать Уволившихся)

[Старый]

pnetmon пишет:
Просто ради интереса

https://vk.com/roscosmos?z=photo-30315369_456253302%2Falbum-30315369_254477763
 

Во время нахождения и работ с кораблем люк между отсеками закрыт или открыт?

Показанная на снимке дверь ведёт непосредственно в БО. Так что положение люка в СА значения не имеет.

[opinion]

Старый пишет:

opinion пишет: Сверлить дырку в гермокорпусе - глупо. Поэтому, почти наверняка сверливший не понимал, что он сверлит гермокорпус.

Это таких там набирают на 60 000?  

И на старуху бывает проруха

[Практик]

Chilik пишет: 

3. Обещал две мысли, но наврал. Третья - по поводу сверла. В пресловутые "полметра" не верю совсем. И не только потому, что на картинках в этой теме была голова космонавта, которой места хватало. Значит, рукой втёмную (всё равно ведь где сверлить) - места хватило бы. Так что сверло вряд ли сверхдлинное. Но даже если обычное. "Двоечкой" кто-нибудь лично сверлил под углом? Она же тоненькая, при небольшом усилии гнётся. А если пытаешься передавить под углом, то из-за прогиба сверла оно как раз и уходит в скольжение. Поэтому тут обычно сначала стараешься по возможности затравиться почти перпендикулярно, а потом угол сверления приводишь к требуемому.

Вот основной спор, можно было просверлить на заводе, Байке, в космосе или нет?
Хотелось бы повернуть рассмотрение в другую сторону. Если отверстие "злонамеренное", то размер в 2 мм подобран а) случайно (что было под рукой) или б) кем то специально просчитан.
Если а) то могло быть и 3 и 4 мм...сверлить сподручнее! Но тогда нарушение герметизации могло проявиться раньше! или нет?
Если б) то это могли посчитать космонавты? или ПТУшники?  Или кому то сказали...возьми сверло, но обязательно 2мм, не больше, не меньше и вперёд! но только одну дырку!

[Denis Voronin]

Старый пишет:
Хотя не исключено что человечество уже изобрело моментную головку к гайковёрту.

Гммм.... про гайковёрт не скажу, а вот на шуруповёрте крутилка такая есть, чтобы значицца трещать на разных усилиях... вот не далее как сегодня на минимум выставлял, чтобы шкаф собирать))

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
 дырку .

Отверстие, чучело ты или инженер?

Молодец! Герой! Ценю. Хвалю. 
Давай теперь быстро три витка вокруг манежа с громкими воплями: Я! Я! Я инженер! Я! Я! Я знаю как по уставному называется дырка! 
 И не забывай громко шлёпать ушами по щекам. 

[Старый]

pnetmon пишет:
Тут Вадим Лукашевич интересное пишет

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1242775979195765
... почему факт....

Лукашевич порой видит факты там где их нет.  Особенность либерального зрения. Например нас в лунные ворота никто и не брал чтоб оттуда выгонять. 
 А дорогой и уважаемый Дмитрий Олегович... Ну если вынесут его до нового года то глядишь и некому будет Новости Космонавтики переименовывать...