Форум НК на новом месте

[Astro Cat]

testest пишет:
хороший выход - иметь по две темы для каждого запуска и по всяким разработкам, как на NSF.

NSF — аббревиатура: National socialistisk front — Национал-социалистический фронт Швеция?

[triage]

testest пишет:

Адрес желательно не в российской юрисдикции. И публичное лицо кажется тоже.
Копирование текста в сообщения на форуме это хорошо, но с этими копирайтами фиг поймешь, а то вдруг штраф или еще что.

Для отдельного форума никакое юридическое лицо не нужно. И с копирайтом при копировании новостей/статей проблем не должно быть.

Публичное лицо - это чтобы власти этой страны не могли взять за яйца.
Копирайт - а вот по копирайту желательно читать что пишут Источники, а то тоже могут взять за яйца. Это должно быть некоммерческое использование. Никаких баннеров и сбора денег. Некоторые позволяют только с письменного разрешения (интерфакс).
Или плевать на все, но блокировки как и российских, так и иностранных ресурсов витают в российском сегменте.

[testest]

pnetmon пишет:
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки... Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...

Я вообще не понимаю ваши претензии. Мне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался. Если он умрет - плохо, и я хочу замену. Если будет форум с простым обсуждением без справочной информации и агрегации новостей, он не заменит ФНК. Но я не могу ради всеобщего счастья из своего кармана оплачивать работу tnt22, instml (исчез, кстати), АниКея и других.

[Новый]

Astro Cat пишет:
NSF — аббревиатура: National socialistisk front — Национал-социалистический фронт Швеция?

Для свалившихся с Луны: https://forum.nasaspaceflight.com/

[pkl]

Наполнением форума информацией должны заниматься сами участники форума - те, кому это интересно. Тем, кому не интересно, на форуме делать нечего.

[triage]

testest пишет:

pnetmon пишет:
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки... Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...

Я вообще не понимаю ваши претензии. Мне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался. Если он умрет - плохо, и я хочу замену. Если будет форум с простым обсуждением без справочной информации и агрегации новостей, он не заменит ФНК. Но я не могу ради всеобщего счастья из своего кармана оплачивать работу tnt22, instml (исчез, кстати), АниКея и других.

А я не понимаю ваши:

testest пишет:

pnetmon пишет:

Если те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.

Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.

Ох, а мне-то кто платить будет?

За что?

Что именно вы один должен платить там не сказано. А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.

Просто повторяю что если кто-то, тот же pkl хочет читать, то кто-то должен наполнять.

pkl пишет:
Наполнением форума информацией должны заниматься сами участники форума - те, кому это интересно. Тем, кому не интересно, на форуме делать нечего.

Вот насчет должны и интересно.....

Вот читаю и думаю - мне вот интересно или нет помимо того что почитать новости по делам по 275 статье и прочему еще и интересно потратить время на цитирование и постирование на ФНК сообщений на эту тему. Или все таки не интересно, т.к. в теме уже куча сообщений не по теме.
В прошлую субботу было интересно, но форум лежал, а сейчас уже не интересно.
Кто напрягся что прошу денег расслабтесь, тут другим нужно платить, по % наполнения форума информацией по теме.

pkl - а сколько пользователей должно самозабаниться т.к. они не наполняют информацией форум, т.к. большая часть от них это шум и не по теме....

Мне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался.

Буду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.

[pkl]

а сколько пользователей должно самозабаниться т.к. они не наполняют информацией форум

Не знаю, не считал. В конце концов, это личное дело каждого. Но флуда хотелось бы поменьше.

Буду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.

Так делайте свой, с блэкджеком и всем остальным.

Справедливости ради, постоянные зависания и 404 бесят и меня.

[testest]

pnetmon пишет:
А я не понимаю ваши:

Если вы говорите, что я должен платить АниКею, то кто за это будет платить мне? Что здесь непонятного?

Что именно вы один должен платить там не сказано.

Тогда зачем это писать в ответе на мой комментарий?

pnetmon пишет:
А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.

1. А сейчас тем, кто наполняет информацией ФНК, платят деньги?
2. И кто ж это заджинсился, интересно?

[Astro Cat]

Новый пишет:
Для свалившихся с Луны: https://forum.nasaspaceflight.com/

Вот. Спасибо! Первый раз слышу об таком.

[Штуцер]

Старый пишет:
Замполит! Замполит!

Я тебя за язык не тянул.
Гордость перла. Ты тоже, видите ли "лекции" читал. Бойцам. Политические. В соответствии с методичкой. 

[triage]

testest пишет:

pnetmon пишет:
А я не понимаю ваши:

Если вы говорите, что я должен платить АниКею, то кто за это будет платить мне? Что здесь непонятного?

А вам за что? Недельную норму в n сообщений с цитированием новостей выполнили? tnt22, Аникей, Salo и прочие на голом энтузиазме должны тратить свое личное время?

pnetmon пишет:
А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.

1. А сейчас тем, кто наполняет информацией ФНК, платят деньги?
2. И кто ж это заджинсился, интересно?

1. А откуда я знаю. А вот по наполняемости форума большое падение даже у перечисленных пользователей.
2. Без комментариев чтобы не разводить. Но что было в 2013 и сейчас большая разница.

pkl пишет:

Буду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.

Так делайте свой, с блэкджеком и всем остальным.

А зачем мне свой форум, было пройдено в 2003-2005 годах. Что-то как у всех в личных файлах. Самое публичное было в википедии. А с блэкджетом и остальным в российском сегменте порядочно, но в теме о Магомеде ответа с марта месяца куда переехать с ФНК так и не услышал..

Мое предложение о русскоязычном подразделе на NSF тоже не лучший вариант. Российские запуски возможно еще можно постить, но когда кто-то захочет на русском пообсуждать не"русский космос" - тут придет облом.

[Владимир Станиславович Васильев]

pnetmon пишет:

testest пишет:

pnetmon пишет:

Если те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.

Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.

Ох, а мне-то кто платить будет?

А за что? За космоленту?
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки... Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...
ИХМО. Если хочется актуальное наполнение большинства тем, а не одной два - длительно это возможно только если эта работа будет оплачиваться.

Так в чем собственно проблема финансирования?
Ведь продается журнал, главное за последние 4 выпуска перенести всех читателей журнала на новую площадку где продавать журнал, хотя бы в электронном виде для начала. 

А новость о новом способе продажи написать прямо в журнал (на видное место).
Хоть как-то аудитория частично перейдет.

В чем собственно проблема реализации журнала через полное финансирование читателей (хотя бы на время?).

[АниКей]

- Что толку в книжке, - подумала Алиса, - если в ней нет ни картинок, ни разговоров?

То же можно сказать и о форуме.    
Вопрос в другом.
Нужен ли форум журналу и тем кто его оплачивает?
Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
Пока были под эгидой, то нужна была обратная связь, вбрасывания, сливы, комментарии специалистов разных, потому что истина она посередине между мнениями, иногда только намек или неосторожная фраза давали понимание о сути происходящего.

Говорят, что раньше йог
мог,
Ни черта не бравши в рот,—
год,
А теперь они

А теперь они в системе, информация из первых рук какая хочешь, но воспользоваться низзя.
Да мнения на форуме бывают не такие.

Я попросил подвыпившего йога
(Он бритвы, гвозди ел, как колбасу):
"Послушай, друг, откройся мне — ей-бога,
С собой в могилу тайну унесу!
"Был ответ на мой вопрос прост,
Но поссорились мы с ним в дым,
Я бы мог открыть ответ тот,
 Но йог велел хранить секрет.
Вот!

А если и можно новое эксклюзивное, то потом, когда нить, когда все и так уже будут знать...

Ну и на хрена тогда такая новость.
Такие издания обречены.

Ах, Дина, милая, как жаль, что тебя со мной нет.

Правда, мышек в воздухе нет, но зато мошек хоть отбавляй!

Интересно, едят ли кошки мошек?
Тут Алиса почувствовала, что глаза у нее слипаются. Она сонно бормотала:
- Едят ли кошки мошек? Едят ли кошки мошек?
Иногда у нее получалось:
- Едят ли мошки кошек?
Алиса не знала ответа ни на первый, ни на второй вопрос, и потому ей было все равно, как их ни задать. Она почувствовала, что засыпает. Ей уже снилось, что она идет об руку с Диной и озабоченно спрашивает ее:
- Признайся, Дина, ты когда-нибудь ела мошек?
Тут раздался страшный треск. Алиса упала на кучу валежника и сухих листьев.

[triage]

И т.к. наболело, а тут о сохранении информации и переносе на новый.

Вот в субботу когда выделил время на чтение по 275 статье, ЦНИИмашу Виктору Кудрявцеву, а так же противостояние юристов НПО Лавочкина и ГК Роскосмоса..... 
Пришлось почитать минимум (без разных личных каналов правозащитников)

Спойлер

Кудрявцев   275
https://ria.ru/search/?query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
http://tass.ru/search?query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
http://www.interfax.ru/search/?sw=%CA%F3%E4%F0%FF%E2%F6%E5%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=31.12.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%CA%F3%E4%F0%FF%E2%F6%E5%E2&search_full=1
 
 
ЦНИИМАШ
http://tass.ru/search?query=%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%BC%D0%B0%D1%88+
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D6%CD%C8%C8%CC%C0%D8
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%A8
https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=02.08.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%D6%CD%C8%C8%EC%E0%F8&search_full=1&time_range=2&dateStart=01.07.2017&dateEnd=02.08.2018&sort_by=0
 
 
Темирёв    275
http://tass.ru/search?search_type=simple&type=&query=Темирёв
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D2%E5%EC%E8%F0%B8%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%91%D0%B2

275
https://www.mos-gorsud.ru/rs/lefortovskij/services/cases/criminal-materials?formType=fullForm&caseNumber=&respondent=&year=&caseRangeDateFrom=01.07.2018&caseRangeDateTo=31.12.2018&caseFinalRangeDateFrom=&caseFinalRangeDateTo=&legalForceDateFrom=&legalForceDateTo=&publishingState=&caseJudge=&caseCategory=&participantArticle=275&sessionRangeDateFrom=&sessionRangeDateTo=&sessionRoom=&sessionRangeTimeFrom=&sessionRangeTimeTo=&docsRangeDateFrom=&docsRangeDateTo=&actDocStatus=&actDocType=
 
Третьяков
http://tass.ru/search?query=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D2%F0%E5%F2%FC%FF%EA%EE%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2
 
Лавочкин
https://ria.ru/search/?query=%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0+
https://www.rbc.ru/tags/?tag=%D0%9D%D0%9F%D0%9E+%D0%B8%D0%BC.%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0

[свернуть]

Почитал, создал в блокноте текст для постирования на ФНК. И как  обычно ФНК выдал белый лист.

Открыл https://archive.org/web/ чтобы посмотреть когда я последний раз бэкапил свои сообщения  и сайт мне фигу с маслом "Bad Request Error parsing headers: 'limit request headers fields size'", или "Страница недоступна
Если проблема не исчезнет, свяжитесь с владельцем сайта. HTTP ERROR 400" . На что пришли  версии о Роскомна.... где уже влезли в шифрованный трафик. Но оказалось у меня так только постоянно используемый Хром выдает ошибку, а Edge и IE, а так же Хром на виртуальной машине легко открывают сохраненные страницы, и позволяют сохранять. Хотя при бэкапировании опять ошибки работы ФНК.

Я к чему. Если хотите сохранить информацию, то любой частный сайт будет работать пока владелец этого хочет. При возможности архив лучше сохранить на https://archive.org/web/ . Хотя предыдущие попытки РКН и желание контролировать информацию доступную на территории России говорят что этот способ не гарантирует доступность с течением времени. Как и торренты скачиваются только пока есть сиды.

VAV1ST пишет:
Так в чем собственно проблема финансирования?

Форум отдельно, журнал отдельно. ИХМО Информация о развитии проектов будет только при финансировании что кто-то будет много отслеживать и писать, в противном случае ее будет мало, а больше будет треп. Финансирование форума имеет много вопросов по реализации. Одно дело когда спонсоры отваливают деньги. Другое дело когда делаются попытки прямого сбора денег через баннеры или разделы по подписке как на NSF - тут проблема с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации. Вариант со сбором пожертвований немного непонятен, но точно мало эффективен. Доступ на основе - напиши X сообщения новостей, цитирования СМИ - получи доступ - трудоемкий и сложный.

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Замполит! Замполит!

Я тебя за язык не тянул.
Гордость перла. Ты тоже, видите ли "лекции" читал. Бойцам. Политические. В соответствии с методичкой.

Дурило, блин. Попробуй прочитай лекцию по методичке. Да ещё лицам не заинтересованным. 

Однако речь о чём? О тупых. И об учебно-наглядном пособии по изучению темы "тупые". 
Ты имеешь хоть малейшее представление о политзанятиях в армии? А о работе замполита? Не имеешь. Но берёшся судить Почему? Потому что первый признак тупого:
1. Тупой всегда судит о том в чём ни ухом ни рылом. 
 И ты как учебно-наглядное пособие обязан демонстрировать этот признак а себе.

Теперь изучим на тебе четвёртый признак тупого. 
4. Тупой не понимает простых вежливых слов, тупой понимает только когда его публично посылают на #$%. Тогда он утирается и уходит на #$%. 

Что мы видим на тебе? Ты ни хрена не понимал, кривлялся и паясничал. И только когда я с пинка отправил тебя кругами по манежу с воплями "Замполит!!!" ты заткнулся. Правильно? Вот и скажи теперь: на каком учебно-наглядном я лучше смогу продемонстрировать верность четвёртого признака? 

Пятый признак тупого: 
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия. 

Раньше эту роль выполнял ВалериJ, потом ТАУ, теперь вот ты. Роль тупого форумного клоуна - учебно-наглядного пособия каждый берёт на себя добровольно.

С какими репризами ты прибежишь за следующей порцией? Давай не отвлекайся пока ТАУ кудато исчез. 

[Zmej Gorynych]

Новый пишет:
Можно ли подойти к задаче практически?
- зарегистрироваться на каких-то краудфандинговых платформах
- посчитать сколько стоит доменное имя + хостинг + админ
- понять количество активных юзеров, прикинуть возможный годовой платеж
- прояснить у кого какие юридические права и на что именно
- собрать воедино предложения по дальнейшим вариантам существования форума
- может даже проголосовать по отобраным вариантам на внешних голосовалках

Отличный вариант. Я бы поддержал рублём такой краудфандинг. Только вот есть ли инициативные?

[sychbird]

Старый пишет:
Пятый признак тупого:
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия.

Ты мазохист, тезка! С глубоким погружением в самоанализ.     

Подойди к зеркалу   

[Leroy]

О, топик стал настоящим форумным...

[Владимир Станиславович Васильев]

pnetmon пишет:
ИХМО Информация о развитии проектов будет только при финансировании что кто-то будет много отслеживать и писать, в противном случае ее будет мало, а больше будет треп.

Ну, у НК есть редакторский состав. Если их правильно соорганизовать, то проблем вроде быть не должно
(если я правильно понял).

pnetmon пишет:
Финансирование форума имеет много вопросов по реализации. Одно дело когда спонсоры отваливают деньги. Другое дело когда делаются попытки прямого сбора денег через баннеры или разделы по подписке как на NSF - тут проблема с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации.

У множества "блогеров" в интернете с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации вроде проблем нет, и они на этом неплохо зарабатывают для себя.
(если я ошибаюсь, уточните).

pnetmon пишет:
Вариант со сбором пожертвований немного непонятен, но точно мало эффективен.

Я имел ввиду например для начала использовать площадку Patreon.
Чтобы поддерживать журнал или форум хотя бы в минимальном режиме первое время.
Также активно пиарить журнал в интернете и соц. сетях.
(в первую очередь на Habr.com я думаю, там аудитория наиболее подходящая)

Если перевести все читателей на электронную версию или хотя бы указать новый способ покупки в обмен старого способа (в связи с сложившейся ситуацией), пока еще есть 4 месяца. 
То по идее можно получать вполне сносный доход для поддержки журнала или информационного сайта.

Patreon - это платформа на которой (фанаты) читатели смогут финансировать проекты вкладывая определенную ежемесячную сумму (от 1$) тем самым помогая развитию проекта и автора который им нравится. 
(грубо говоря).

Примеры:
1. https://www.patreon.com/thealphacentauri
2. https://www.patreon.com/Kurzgesagt

Что вы об этом думаете?

[Старый]

sychbird пишет:

Старый пишет:
Пятый признак тупого:
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия.

Ты мазохист, тезка! С глубоким погружением в самоанализ.    
Подойди к зеркалу  

Второй признак тупого:
2. Он всегда отвечает "сам дурак!" 

Шестой признак:
6. Тупой всегда выставляет себя идиотом в самое неподходяще время в самом неподходящем месте.