Форум Новости Космонавтики

Информация => Информация => Тема начата: Leroy от 23.08.2018 12:18:52

Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 23.08.2018 12:18:52
Время, как говорится, идет, а неминуемое всё ближе.
Вполне вероятно, что ФНК прекратит свое существование с 1 сентября.

Наши коллеги с ХАБРА озабочены этим, и даже обещают помочь.

https://habr.com/post/420969/

Что скажете?
Мне кажется, что стоит создать там форум под названием "Новости космонавтики" (без слова "журнал"), с теми же разделами и рубриками.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: АниКей от 23.08.2018 14:23:38
Кто нибудь скачал зеркало сайта НК? Я имею в виду версию, которую можно загрузить на свой комп и работать с информацией (сайт плюс форум) автономно. Если да, то где (на каком файлообменнике) лежит ?  ;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 14:53:23
Сначала хотелось бы знать четко планы администрации. Если они планируют зарегистрировать новый форум, не привязанный к журналу, то дублировать его точно ни к чему.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: АниКей от 23.08.2018 15:16:55
Цитироватьtestest пишет:
знать четко планы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135544.jpg)
 ;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: АниКей от 23.08.2018 15:23:59
что в интернет попало то не вырубишь топором.

форум попал.
кто хотел тот скачал телепортом или еще чем.

вот я и интересовался халявой, чтобы самому не трудиться  ;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 23.08.2018 15:32:28
Цитироватьtestest пишет:
Сначала хотелось бы знать четко планы администрации. Если они планируют зарегистрировать новый форум, не привязанный к журналу, то дублировать его точно ни к чему.
Какой администрации? Администрация - это редакция журнала. Журнала не будет.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 15:35:41
АниКей (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15512/),
Моя мысль заключается в том, что форум полезен своей актуальностью гораздо больше, чем архивом. Сохранить архив - это было бы хорошо в любом случае, хотя, учитывая, что сайт наполовину дохлый, выкачать его - большая проблема. это проще сделать админам напрямую с сервера.

Однако для меня гораздо важнее новости и актуальная информация по текущим миссиям и будущим запускам.

Если администрация создаст новый форум - проблемы нет.

Если те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл. Но для этого требуется, скажем так, благословение администрации.

В противном случае - пусть нам сохранят архив, и на том и закончим.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 16:08:19
ЦитироватьLeroy пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Сначала хотелось бы знать четко планы администрации. Если они планируют зарегистрировать новый форум, не привязанный к журналу, то дублировать его точно ни к чему.
Какой администрации? Администрация - это редакция журнала. Журнала не будет.
Они же люди. Никто не запрещает им заплатить за домен и хостинг.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 23.08.2018 17:28:26
Цитироватьtestest пишет:
Если те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл. 
За тнт22 не сцы, его перенесут в ленту новостей (если конечно новости про иностранную космонавтику останутся допустимы на сайте о Российском Космосе). Тебе какая разница, ты ж всё равно на его сообщения не разу не отвечал. И зачем тебе весь остальной форум?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 23.08.2018 17:32:11
Журнал - это стержень форума. Самая интересная часть связана,хотя бы косвенно, с журналом. Без оного превратится в помойку слухов и политических ристалищ
Ну, например, если сейчас кого-то банят, то хоть понятно кто и зачем. Сотрудник журнала - это уже титул и авторитет. У него есть права. У форума есть история, послужной список, коллектив.
Просто форум - не нужен. Нужно нечто центрообразующее. Если журнал просто поменяет своё название и даже если половину пустит под рекламу и кроссворды, оставив форум с щадящей цензурой - это полбеды. Если изменится кардинально, став филиалом РенТВ, то можно подумать об издании электронной форумной версии журнала. Бесплатного. Я думаю, найдутся желающие,обладающие инфой, которую можно обсуждать на форуме.
Ведь форум в принципе только для этого и существует. Но, конечно, не удерживается в этих границах. И это нормально.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Антикосмит от 23.08.2018 19:19:29
ЦитироватьАниКей пишет:
Кто нибудь скачал зеркало сайта НК? Я имею в виду версию, которую можно загрузить на свой комп и работать с информацией (сайт плюс форум) автономно. Если да, то где (на каком файлообменнике) лежит ?  ;)
Это нереально. При нынешней скорости работы сайта не то что до 1 сентября, до 1 декабря не скачать. Экономят, мля, на спичках...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Reader от 23.08.2018 20:11:00
Цитироватьhlynin пишет:
Журнал - это стержень форума. Самая интересная часть связана,хотя бы косвенно, с журналом. Без оного превратится в помойку слухов и политических ристалищ
Ну, например, если сейчас кого-то банят, то хоть понятно кто и зачем. Сотрудник журнала - это уже титул и авторитет. У него есть права. У форума есть история, послужной список, коллектив.
Просто форум - не нужен. Нужно нечто центрообразующее.
Полностью согласен.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 20:20:02
Цитироватьhlynin пишет:
Журнал - это стержень форума. Самая интересная часть связана,хотя бы косвенно, с журналом.
Форум имеет собственную ценность. Например, в журнале не появляется разбор ситуации с "Ангосатом". В "Русском космосе", как мне почему-то кажется, таких статей тоже не будет. Но зато я захожу в соответствующую тему на форуме, прорываюсь через ежеминутно падающий сайт и тоны флуда, и в общих чертах получаю картину произошедшего.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 23.08.2018 20:55:15
Чего-то мы не о том толкуем.
Да, хорошо бы иметь для форума "стержень" в виде журнала (хотя, ИМХО, 80% посетителей его не читали) и редакторов-модераторов.
Но надо глядеть в глаза реальности.
У "Русского космоса", скорее всего, форума не будет.
Значит, когда ФНК прекратит существование, мы все просто разойдемся, не попытавшись создать новую площадку?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Reader от 23.08.2018 21:03:47
ЦитироватьLeroy пишет:
Значит, когда ФНК прекратит существование, мы все просто разойдемся, не попытавшись создать новую площадку?
Авиабаза поможет
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 23.08.2018 21:13:18
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьLeroy пишет:
Значит, когда ФНК прекратит существование, мы все просто разойдемся, не попытавшись создать новую площадку?
Авиабаза поможет
На Авиабазе мы растворимся. И вообще это, хм... помойка.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Scorpius от 23.08.2018 21:18:38
Нужен форум, плюс видеоблог - это как минимум.
Опять же, на мой взгляд, всем завсегдатаям форума надо готовиться к тому, чтобы помогать финансово редакции - журналистам ведь тоже надо на что-то жить, пока они пишут статьи для журнала. А гонорары надо откуда-то выплачивать. Вопрос в том, наберётся ли здесь несколько тысяч человек активной платёжеспособной аудитории.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 21:26:18
ЦитироватьLeroy пишет:
Чего-то мы не о том толкуем.
Да, хорошо бы иметь для форума "стержень" в виде журнала (хотя, ИМХО, 80% посетителей его не читали) и редакторов-модераторов.
Но надо глядеть в глаза реальности.
У "Русского космоса", скорее всего, форума не будет.
Значит, когда ФНК прекратит существование, мы все просто разойдемся, не попытавшись создать новую площадку?
Создать форум - это вообще не проблема. Но, во-первых, если у "Русского космоса" все-таки будет форум, то в этом нет никакой необходимости. Во-вторых, создание форума не должно быть инициативой непонятно кого. Иначе непонятно кто туда и перейдет. А остальные разбредутся по авиабазе, астрофоруму, новому форуму №2, новому форуму №3. И в результате ФНК как агрегатор новостей и информации будет потерян.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 23.08.2018 21:26:39
ЦитироватьScorpius пишет:
всем завсегдатаям форума надо готовиться к тому, чтобы помогать финансово редакции - журналистам ведь тоже надо на что-то жить, пока они пишут статьи для журнала. А гонорары надо откуда-то выплачивать.
Чего, чего? :)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 23.08.2018 21:42:52
Цитироватьtestest пишет:
Форум имеет собственную ценность.
Да кто спорит. Я просматриваю всё и выбираю либо новости (журнал через 2-3 месяца принесёт) либо планы. Иногда историю. И всё равно без центрообразующего ядра он не потянет. Это будет авиабаза-2. Меня авиабаза не устраивает
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 23.08.2018 21:54:07
Цитироватьtestest пишет:
Создать форум - это вообще не проблема. Но, во-первых, если у "Русского космоса" все-таки будет форум, то в этом нет никакой необходимости.
Ну, например, я не люблю националистов и из-за одного названия там не появлюсь. К тому же  важен уровень форумчан. Есть гарантия, что он не будет оккупирован  "амерынебыли" или уфологами?
Разумеется, меня не устраивает такой тормознутый и некоторые неадекваты, но лучше  я не видел. Потому откочую на раритеты фантастики.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 23.08.2018 22:08:02
Цитироватьhlynin пишет:
Ну, например, я не люблю националистов и из-за одного названия там не появлюсь.
Я понимаю ваши чувства, но все-таки содержание совсем не обязательно определяется формой.

Цитироватьhlynin пишет:
К тому же важен уровень форумчан. Есть гарантия, что он не будет оккупирован"амерынебыли" или уфологами?
Если туда перейдут пользователи ФНК, то с чего бы?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Сеян от 23.08.2018 22:09:24
Кто-то ведь сохранял архив форума до переезда на новый движок,  хотя бы его найти...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 23.08.2018 22:22:54
Цитироватьtestest пишет:
Я понимаю ваши чувства, но все-таки содержание совсем не обязательно определяется формой.
Да. Но просто как-то неприлично. Я могу выйти на улицу в одних трусах (и даже без), объясняя встречным, что не одежда красит человека. Но не делаю этого.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 23.08.2018 22:27:13
Цитироватьtestest пишет:
Если туда перейдут пользователи ФНК, то с чего бы?
Если он будет даже полной копией - и то перейдут не все. И шибко сомневаюсь, что будет копией
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Сеян от 23.08.2018 22:38:21
del
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: TheRussianSpy от 24.08.2018 09:23:04
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Ну, например, я не люблю националистов и из-за одного названия там не появлюсь.
Я понимаю ваши чувства, но все-таки содержание совсем не обязательно определяется формой.
Цитироватьhlynin пишет:
К тому же важен уровень форумчан. Есть гарантия, что он не будет оккупирован"амерынебыли" или уфологами?
Если туда перейдут пользователи ФНК, то с чего бы?
В первую очередь нужны администраторы и модераторы. Домен есть, на хабре несколько человек писали что могут предоставить сервер (да и сам я могу запустить EC2 где-нибудь в германии и оплачивать пока нагрузка будет не слишком большой), вероятно найдётся кто нибудь способный поднять форум, и красиво оформить его. Большой вопрос с миграцией данных с этого форума. Как нибудь нужно будет связаться с администрацией этого форума, но пока нет серьёзных планов, я думаю это делать рано.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: benderr от 24.08.2018 01:04:11
Ненационалисту абсолютно фиолетово-русский,таджицкий или мериконский в названии. Его интересует-КОСМОС!

А уфологи и амерынебылоги регулируются модерацией,а не словом 《русский》 в названии.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 06:53:29
Цитироватьbenderr пишет:
Ненационалисту абсолютно фиолетово-русский,таджицкий или мериконский в названии. Его интересует-КОСМОС!
Мне не всё равно. Я - националист?
Вот против русского борща никаких возражений, а космос национализировать не надо."Российский космос" тоже коряво звучит,но тут хоть понятно, что имеется ввиду российский сегмент мировой космонавтики.
Не хочу я читать только про национальную космонавтику, как её ни назови. Для этого есть и другие журналы-газеты-сайты. Надо, чтоб эксперты писали О КОСМОНАВТИКЕ, отдавая приоритет только по значимости. И, естественно, на русском языке.Вот тут эта национальная особенность действительно нужна
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 06:58:32
Цитироватьbenderr пишет:
А уфологи и амерынебылоги регулируются модерацией,а не словом 《русский》 в названии.
Здесь модераторы - коллектив журнала. Отстаивающий его интересы. Кто и зачем возьмётся модерировать новый сайт?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 08:34:40
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
А уфологи и амерынебылоги регулируются модерацией,а не словом 《русский》 в названии.
Здесь модераторы - коллектив журнала. Отстаивающий его интересы. Кто и зачем возьмётся модерировать новый сайт?
При всем уважении, они здесь ни на что не влияют. Если модераторы изредка перестанут выписывать бан тому или иному участнику, форум ни капли не изменится.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Echidna от 24.08.2018 08:54:41
Ну, что скажешь тут. Жизнь имеет свойство меняться. Ничего постоянного не бывает. Если суждено ФНК быть закрытым, то значит такая судьба.

ФНК принадлежит вполне конкретным людям - тем кто имеет доступ к серверу. Эти люди все и решат, безотносительно того, кто и что думает. :-)


А создание новой площадки - это новая история, практически ничего общего с ФНК не имеющая.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 09:36:48
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну, что скажешь тут. Жизнь имеет свойство меняться. Ничего постоянного не бывает. Если суждено ФНК быть закрытым, то значит такая судьба.
Судьбой нужно управлять. Всё изменяется и всё продолжается. Нужно подумать о том, как использовать ситуацию на пользу дела.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 10:47:15
ЦитироватьEchidna пишет:
А создание новой площадки - это новая история, практически ничего общего с ФНК не имеющая.
Я не постоялец форума, и на это смотрю максимально прагматично. Для меня важно, чтобы сохранились те аспекты ФНК, которыми я пользуюсь. Это постоянно обновляемый план запусков и сбор новостей в темах про запуски КА, особенно долгоиграющие. Потому что на NSF все-таки за российскими запусками следят намного более поверхностно. В каком виде и под каким флагом это будет сохранено - мне абсолютно не важно.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 12:04:57
Цитироватьtestest пишет:
В каком виде и под каким флагом это будет сохранено - мне абсолютно не важно.
Ничего идентичного не будет. Надо, чтоб было лучше, а не хуже, чтобы не ушли те люди, которые этим заняты. Пока перспективы плохие. Ведь поймите - Вам всё равно, под каким флагом, но созидателям этого форума не всё равно, под каким флагом. Энтузиазм у них прибавится или нет?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 12:21:58
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьtestest пишет:
В каком виде и под каким флагом это будет сохранено - мне абсолютно не важно.
Ничего идентичного не будет. Надо, чтоб было лучше, а не хуже, чтобы не ушли те люди, которые этим заняты. Пока перспективы плохие. Ведь поймите - Вам всё равно, под каким флагом, но созидателям этого форума не всё равно, под каким флагом. Энтузиазм у них прибавится или нет?
Так я об этом в первом же посте написал. В идеале - если администрация создаст независимый форум и туда всех позовет. Или же позовет всех куда-то в другое место, это тоже сойдет. В противном случае все расползутся по разным площадкам.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 13:16:43
Цитироватьtestest пишет:
В идеале - если администрация создаст независимый форум и туда всех позовет.
Я чего-то не понимаю? Сервер стоит прямо в редакции и стал собственностью Рогозина вместе с информацией? Думаю, что нет. Хостинг и пр. - дело пустяковое. Он сейчас - зависимый/независимый? Давайте тогда разбираться, кому что принадлежит.
 Вот мой пост -он чей? Кто его может убрать, отредактировать,использовать? Что изменится, если журнала не станет? Кто и что может запретить? Лично я вижу, что финансирование хостинга и услуг админа прекратятся. Это решаемо. "Новый" форум потребует тоже хостинга и админа. Что ещё?
Является ли "Новости космонавтики" брендом? В чём новый форум принципиально будет лучше этого?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 14:51:41
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьtestest пишет:
В идеале - если администрация создаст независимый форум и туда всех позовет.
Я чего-то не понимаю? Сервер стоит прямо в редакции и стал собственностью Рогозина вместе с информацией? Думаю, что нет. Хостинг и пр. - дело пустяковое. Он сейчас - зависимый/независимый? Давайте тогда разбираться, кому что принадлежит.
 Вот мой пост -он чей? Кто его может убрать, отредактировать,использовать? Что изменится, если журнала не станет? Кто и что может запретить? Лично я вижу, что финансирование хостинга и услуг админа прекратятся. Это решаемо. "Новый" форум потребует тоже хостинга и админа. Что ещё?
Является ли "Новости космонавтики" брендом? В чём новый форум принципиально будет лучше этого?
Есть разница между владением и распоряжением. Распоряжаются форумом сотрудники журнала, но форум, сервер и название "Новости космонавтики" принадлежат Роскосмосу. Если владелец скажет выдернуть сервер из розетки - придется выдернуть.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Антикосмит от 24.08.2018 15:19:26
Цитироватьhlynin пишет:

Является ли "Новости космонавтики" брендом? В чём новый форум принципиально будет лучше этого?
"Новости Космонавтики" от хобота до хвоста принадлежат Роскосмосу. Надо требовать переноса и форума в исходном виде на базу нового журнала, если уж c НК ВСЁ. Можно под угрозой бунта. Крови выпить можно порядочно. У меня есть опыт подобного рода  8)  Кошмарили мы тогда РИА Новости весьма успешно...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Антикосмит от 24.08.2018 15:23:56
Можно написать коллективное письмо Рогозину c просьбой передать или предоставить в пользование домен и материалы сайта/форума в качестве музея журнала и места тусовки сообщества. Оплата всех затрат за наш счет.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 15:34:36
Цитироватьtestest пишет:
Есть разница между владением и распоряжением. Распоряжаются форумом сотрудники журнала, но форум, сервер и название "Новости космонавтики" принадлежат Роскосмосу. Если владелец скажет выдернуть сервер из розетки - придется выдернуть.
Сервер - такая штука, что в редакции особо и не нужен. Хотя и возможен.
Нет, право,железо и инфа - вещи разные. Даже если у редакции есть свой сервер (не видел),то нет ни малейшего труда перекачать инфу на любой другой (ну, частично нужна помощь админов - пароли и т.д)

Инфа -это штука совсем иная. Можно в принципе скачать всё и сложить хоть на мой комп с соответствующим софтом. Никто не заметит. Другой разговор - насколько это законно.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 16:19:06
Цитироватьhlynin пишет:
Сервер - такая штука, что в редакции особо и не нужен. Хотя и возможен.
Нет, право,железо и инфа - вещи разные. Даже если у редакции есть свой сервер (не видел),то нет ни малейшего труда перекачать инфу на любой другой (ну, частично нужна помощь админов - пароли и т.д)

Инфа -это штука совсем иная. Можно в принципе скачать всё и сложить хоть на мой комп с соответствующим софтом. Никто не заметит. Другой разговор - насколько это законно.
Разговор ушел в никуда. Я просто перечислю возможные, действительно реалистичные, а не фантастические варианты.

1. "Русский космос" получит форум. Вероятно, с жесткой модерацией. Переноса информации не будет. Архив ФНК нам сохранят на память. Народ перейдет туда, хотя кто-то, конечно, отвалится.

2. Администрация заплатит за хостинг, перекинет ФНК на него и переименует в "Космоновости". Ничего по большому счету не изменится, хотя в процессе переезда часть пользователей отпадет. А еще сохранится проблема тормозов из-за битрикса. Думаю, переносить базу с битрикса на нормальный движок не будет никто ни в каком варианте.

3. Администрация или кто-нибудь по их просьбе создает новый форум, и народу порекомендуют перейти туда. Многие потеряются при переходе. Архив ФНК где-нибудь сохранят на память.

4. ФНК просто закрывается. Будет пара попыток создать новые форумы, но они ФНК не заменят. Пользователи разбредутся по существующим форумам.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 16:50:48
Цитироватьtestest пишет:
Разговор ушел в никуда. Я просто перечислю возможные, действительно реалистичные, а не фантастические варианты.
Да эти варианты и так как на ладони. Но предсказывать нетрудно. Надо бы подумать, как сохранить, а по возможности улучшить. Ждать, сложа руки, куда судьба вынесет, не дело. Но ведь неизвестно кому принадлежит инфа, какие договора существуют. Что там с авторским правом.
Ситуация чревата и тем, что ФСБ найдёт тут утечку информации, а комитет надзора - экстремизм и порнографию и судьба резко изменится.
А надо как бы позиционировать, что форум работает на благо страны (и это правда)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 17:13:14
Цитироватьhlynin пишет:
Да эти варианты и так как на ладони. Но предсказывать нетрудно. Надо бы подумать, как сохранить, а по возможности улучшить.
Улучшенные варианты находятся в области фантастики. Никто не будет переносить архив на новый движок. Либо - шанс минимальный, но есть - ресурсы на это выделит Роскосмос. Но вы ведь не хотите сидеть на форуме "Русский космос"? В любом случае, без действий и публично проявленной воли редакции НК форум спасен не будет. Пока они ничего не сделали, так что просто ждем.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 17:52:00
Цитироватьtestest пишет:
Но вы ведь не хотите сидеть на форуме "Русский космос"?
Не хочу. Но - 1) не все же такие идиоты, как некоторые, не понимающие сути слов. Я вовсе не против слова "русский". Но надо же понимать, что называть можно, а что не стоит. 2) а при чём тут я? Ширше надо думать
Цитироватьtestest пишет:
В любом случае, без действий и публично проявленной воли редакции НК форум спасен не будет.
Конечно. Однако ничуть не сомневаюсь,  что там нет противников форума. А как проявлять публично волю - не понял. Конкретнее?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 18:13:08
Цитироватьhlynin пишет:
Однако ничуть не сомневаюсь,что там нет противников форума. А как проявлять публично волю - не понял. Конкретнее?
Написать где-нибудь здесь: увы, тук получилось, что ФНК закрывается. Все дружно переходим сюда: (ссылка).
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 24.08.2018 18:21:43
Хм, если новый форум будет такой же бесконечно-зависающий, как нынешний - спасибо, не надо.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 24.08.2018 19:38:53
ЦитироватьLeroy пишет:
Хм, если новый форум будет такой же бесконечно-зависающий, как нынешний - спасибо, не надо.
Да уж. Но это никак не связано ни с названием ни с содержанием. Только с офигенными тормозами. Их надо как-то устранить. Но хуже уж точно не будет
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: ОАЯ от 24.08.2018 20:02:56
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьhlynin пишет:
Однако ничуть не сомневаюсь,что там нет противников форума. А как проявлять публично волю - не понял. Конкретнее?
Написать где-нибудь здесь: увы, тук получилось, что ФНК закрывается. Все дружно переходим сюда: (ссылка).
И переводную таблицу ников, например:
Штуцер (на НК) - Штуцер (там-то)
Старый - Старый
AABBCC - Жесть (потому что AABBCC уже занят)
...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 24.08.2018 20:10:00
ЦитироватьLeroy пишет:
Хм, если новый форум будет такой же бесконечно-зависающий, как нынешний - спасибо, не надо.
Это Битрикс тормозит. Отсюда проблема. Либо на новое место переносится фНК как есть, со всей историей сообщений, и продолжает тормозить. Либо создается пустой форум с аналогичной структурой. Либо надо конвертировать базу данных с Битрика на форумный движок, но этим никто заниматься не будет.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: ZOOR от 24.08.2018 20:26:32
ЦитироватьАнтикосмит пишет:
Можно написать коллективное письмо Рогозину c просьбой передать или предоставить в пользование домен и материалы сайта/форума в качестве музея журнала и места тусовки сообщества. Оплата всех затрат за наш счет.
Яровой пишите ;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 24.08.2018 20:33:18
Не надо новый тормозной форум. Этот задолбал. Надо лишь разделы перенести. Ну может базу аккаунтов. И все.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: SeNit от 26.08.2018 23:40:44
Вот люди уже предлагают реальную помощь по размещению и оптимизации форума:
ЦитироватьAlexLeonov (https://habr.com/users/AlexLeonov/)23.08.18 в 10:05

Собственно, если нужны серверные ресурсы, квалифицированные админы для сохранения и зеркалирования данных, программисты для оптимизации работы форума — обращайтесь. Всё дадим бесплатно.

С кем связаться из журнала, кто знает? Напишите, пожалуйста, контакты.


https://habr.com/post/420969/#comment_19023959

ЦитироватьTheRussianSpy (https://habr.com/users/TheRussianSpy/)23.08.18 в 05:13

На всякий случай зарегестрировал novosti-kosmonavtiki.com, если у кого будут реалистичные предложения для создания независимого сообщества (или хотя бы просто архива старого форума) — пишите.
https://habr.com/post/420969/#comment_19023349

ЦитироватьNetBUG (https://habr.com/users/NetBUG/)23.08.18 в 11:15

Ну и сколько ему ресурсов надо? 
У меня есть инстанс на хецнере почти пустой с 2 гб рамы, могу выделить под благое дело.

https://habr.com/post/420969/#comment_19024285

Может быть стоит с этими людьми связаться и совместно решить что и как сделать?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: SeNit от 27.08.2018 00:00:17
Я, для возможного переезда форума еще зарегестрировал 2 варианта домена: 
novosti-kosmonavtiki.space
novosti-kosmonavtiki.info

Если еще чем смогу - готов помочь
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Дмитрий Инфан от 27.08.2018 05:08:50
ЦитироватьLeroy пишет:
Хм, если новый форум будет такой же бесконечно-зависающий, как нынешний - спасибо, не надо.
Я уже как-то привык.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 27.08.2018 15:31:18
ЦитироватьSeNit пишет:
Я, для возможного переезда форума еще зарегестрировал 2 варианта домена:
novosti-kosmonavtiki.space
novosti-kosmonavtiki.info

Если еще чем смогу - готов помочь
Вот это реальное дело, а не разговоры! Спасибо! Надеемся на вашу помощь, когда настанут темные времена.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 27.08.2018 15:31:52
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьLeroy пишет:
Хм, если новый форум будет такой же бесконечно-зависающий, как нынешний - спасибо, не надо.
Я уже как-то привык.
Вы, милейший, мазохист прямо :)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Новый от 27.08.2018 17:02:24
Можно ли подойти к задаче практически?
- зарегистрироваться на каких-то краудфандинговых платформах
- посчитать сколько стоит доменное имя + хостинг + админ
- понять количество активных юзеров, прикинуть возможный годовой платеж
- прояснить у кого какие юридические права и на что именно
- собрать воедино предложения по дальнейшим вариантам существования форума
- может даже проголосовать по отобраным вариантам на внешних голосовалках
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: pkl от 27.08.2018 20:06:44
Цитироватьtestest пишет:
4. ФНК просто закрывается. Будет пара попыток создать новые форумы, но они ФНК не заменят. Пользователи разбредутся по существующим форумам.
Зависит от адекватности модерации. Мне лично выход видится только один - надо создавать новую площадку. За оставшиеся 4 дня перенести форум нереально, хорошо бы содержание сохранить до лучших времён. Возможно, в ЖЖ, может, ещё где-то. Может, создавать специализированный сайт. Если эта площадка будет интересна по содержанию, с адекватной модерацией, люди потянутся, в т.ч. и старые завсегдатаи ФНК. Но это адский труд, на добровольных началах, причём не стоит рассчитывать на быструю отдачу - форум надо раскрутить, чтобы его узнали. А ФНК, похоже, всё.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 27.08.2018 19:43:06
Цитироватьpkl пишет:
За оставшиеся 4 дня перенести форум нереально, хорошо бы содержание сохранить до лучших времён.
А что будет через 4 дня? Отключат форум?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 27.08.2018 21:06:26
ЦитироватьAstro Cat пишет:
Цитироватьpkl пишет:
За оставшиеся 4 дня перенести форум нереально, хорошо бы содержание сохранить до лучших времён.
А что будет через 4 дня? Отключат форум?
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.

https://www.nic.ru/whois/?searchWord=novosti-kosmonavtiki.ru
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 27.08.2018 20:18:39
testest, понятно. Я думал до Нового Года еще будет работать.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 27.08.2018 21:33:10
ЦитироватьНовый пишет:
- посчитать сколько стоит доменное имя + хостинг + админ
- понять количество активных юзеров, прикинуть возможный годовой платеж
- прояснить у кого какие юридические права и на что именно
1. 150 в месяц за хостинг, ~500 в год за доменное имя, а админ зачем?
2. Никто платить не будет. Тут еще выше была здравая мысль, что форум без якоря (журнала) мало смысла имеет.
3. Говорят, что права на форум не у Роскосмоса.

От себя еще раз скажу, что не вижу смысла в площадке для болтовни. Агрегация новостей - да, это полезное дело. Но на ФНК выискивать полезное среди сотен и тысяч страниц флуда - просто мучение. Если в новое место согласятся перейти те, кто занимается здесь созданием контента (Salo АниКей и tnt22), то это имеет смысл. А просто почесать язык я на астрофорум лучше пойду.

Но прежде чем дергаться, хотелось бы понять планы редакции. Может, они сами перенесут ФНК на новое место или выкупят домен после того, как Роскосмос не продлит регистрацию. И тогда проблемы решатся сами собой.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Штуцер от 27.08.2018 22:12:18
Цитироватьtestest пишет:
3. Говорят, что права на форум не у Роскосмоса.
А вот Шин пишет:
ЦитироватьВсе права на журнал и на сайт - у Роскосмоса
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 27.08.2018 22:27:18
ЦитироватьШтуцер пишет:

Цитироватьtestest   пишет:
3. Говорят, что права на форум не у Роскосмоса.
А вот Шин пишет:
ЦитироватьВсе права на журнал и на сайт - у Роскосмоса
Я думаю, что в договоре о передаче прав Роскосмосу не было ничего написано про форум.

https://pp.userapi.com/c847216/v847216514/d1fac/en-zjXIoYBo.jpg
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: ааа от 27.08.2018 22:30:47
Цитироватьtestest пишет: 
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.

 https://www.nic.ru/whois/?searchWord=novosti-kosmonavtiki.ru
Обидно, да. В ноябре постпожарному форуму исполнилось бы 15 лет.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 28.08.2018 06:46:36
Цитироватьtestest пишет:
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.
Разве? Теряется право на домен. Причём ещё месяц ничего не произойдёт. А потом кто-то может зарегистрировать за собой. Если захочет. Цена вопроса - тысяча рублей. Я сужу по своему сайту. Вряд ли у ФНК правила иные
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Neru от 28.08.2018 01:56:25
Цитироватьdfln пишет:
Как бы позвать сюда администрацию для ответов на ключевые вопросы..
Вот это и настораживает. Тишина от администрации журнала/форума. Как будто это происходит в параллельном мире.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 28.08.2018 08:39:12
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.
Разве? Теряется право на домен. Причём ещё месяц ничего не произойдёт. А потом кто-то может зарегистрировать за собой. Если захочет. Цена вопроса - тысяча рублей. Я сужу по своему сайту. Вряд ли у ФНК правила иные
Если Роскосмос не оплатит домен, то через месяц его сможет выкупить кто-то из журнала.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 28.08.2018 09:08:46
Цитироватьtestest пишет:
Если Роскосмос не оплатит домен, то через месяц его сможет выкупить кто-то из журнала.
Да можете и Вы купить. Правда, я не знаю, что произойдёт при этом. Я просрачивал срок, но никто домен не перекупил и сайт не отключали.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Nil admirari от 28.08.2018 12:53:56
ЦитироватьNeru пишет:
Цитироватьdfln пишет:
Как бы позвать сюда администрацию для ответов на ключевые вопросы..
Вот это и настораживает. Тишина от администрации журнала/форума. Как будто это происходит в параллельном мире.
Росчерком пера был закрыт Буран. Труд миллионов людей. А вы говорите про форум...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Nil admirari от 28.08.2018 12:55:15
Цитироватьhlynin пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.
 Цена вопроса - тысяча рублей. Я сужу по своему сайту. Вряд ли у ФНК правила иные
Дело в деньгах что ли? Могу перевести 1000 руб. Или все ровно закроют форум?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: hlynin от 28.08.2018 15:37:09
ЦитироватьNil admirari пишет:
Дело в деньгах что ли? Могу перевести 1000 руб. Или все ровно закроют форум?
Домен и форум - вещи разные. Домен - право на адрес сайта. Форум могут закрыть как владелец форума, так и обладатель хостинга так и какой-нибудь комитет (причину найти - не проблема)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: pkl от 29.08.2018 00:19:40
Цитироватьааа пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Регистрация домена novosti-kosmonavtiki.ru заканчивается 1 сентября. Если его не оплатить, сайт станет недоступен.

 https://www.nic.ru/whois/?searchWord=novosti-kosmonavtiki.ru
Обидно, да. В ноябре постпожарному форуму исполнилось бы 15 лет.
Пфффф... обидно ему! Я форум начал читать в 2001 г., ещё когда в университете учился. А зарегистрировался впервые ещё на допожарном, вскоре после армии.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 29.08.2018 08:55:34
ЦитироватьЕсли те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.
Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.

ЦитироватьВ противном случае все расползутся по разным площадкам.
И что, если площадка будет хорошая, то люди будут пользоваться лучшей. А рекламу в сообщениях это площадки на других площадках никто не отменял.

ЦитироватьОни же люди. Никто не запрещает им заплатить за домен и хостинг.
Никто не запрещает заплатить любому за домен и хостинг, т.к. реквизиты компании где хостится известно, но все в руках владельца и администратора ресурса.

ЦитироватьЭто постоянно обновляемый план запусков и сбор новостей в темах про запуски КА, особенно долгоиграющие. Потому что на NSF все-таки за российскими запусками следят намного более поверхностно.
Что мешает попросить открыть подфорум на русском на NSF языке в российских запусках и дать право создания тем и модерации нескольким пользователям;  например Salo (хотя Salo о плане российских пусках пишет и на авиабазе). А подформум чтобы англочитатели не орали как тут на англопишушего tnt22. И англочитателем так даже проще.

С этого форума с его тормозами так и так пользователи будут уходить.
И когда
Старый часто гоняет по манежу - это минус
Отсутствие скрытия сообщений от некоторых пользователей - это минус.
Сильная модерация - палка о двух концах. Кто-то не любит читать англоязычное, кто-то не любит перепевы на русском. Как и кто-то по разному относится к происходящим событиям.

Адрес желательно не в российской юрисдикции. И публичное лицо кажется тоже.
Копирование текста в сообщения на форуме это хорошо, но с этими копирайтами фиг поймешь, а то вдруг штраф или еще что.

А за передачу паролей (кто-то высказывал идею) надо бить по шаловливым ручонкам. Хотите перенос пользователей - просите у здешних админов таблицу имя пользователя, E-mail.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 29.08.2018 09:29:48
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьЕсли те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.
Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.
Ох, а мне-то кто платить будет?

ЦитироватьАдрес желательно не в российской юрисдикции. И публичное лицо кажется тоже.
Копирование текста в сообщения на форуме это хорошо, но с этими копирайтами фиг поймешь, а то вдруг штраф или еще что.
Для отдельного форума никакое юридическое лицо не нужно. И с копирайтом при копировании новостей/статей проблем не должно быть.

ЦитироватьЧто мешает попросить открыть подфорум на русском на NSF языке в российских запусках и дать право создания тем и модерации нескольким пользователям
Лично для меня это было бы лучшим вариантом.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 29.08.2018 11:50:17
Цитироватьpnetmon пишет:
И когда
Старый часто гоняет по манежу - это минус
А что делать если модераторы лыка не вяжут?  Когда Штуцер метался тут по манежу с воплями "Замполит! Замполит!" это всех устраивало? Почему никто не отправил его в цирк? 
Почему опять мне пришлось пачкаться и с пинка оправлять его кругами по манежу? Что примечательно - он тут же заткнулся. А виноват опять я? 

И кто у вас будет модератором? Кто будет затыкать дебилов отличать клоунов от зрителей и отправлять их в цирк? Если это будет делать модератор то мне не будет нужды гонять их по манежу. 
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 29.08.2018 12:08:01
ЦитироватьСтарый пишет:
А что делать если модераторы лыка не вяжут?
Лично я, например, против жесткой модерации. ИМО, хороший выход - иметь по две темы для каждого запуска и по всяким разработкам, как на NSF. Одна тема чисто для новостей по делу, а вторая - для болтовни.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 29.08.2018 12:30:52
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что делать если модераторы лыка не вяжут?
Лично я, например, против жесткой модерации. ИМО, хороший выход - иметь по две темы для каждого запуска и по всяким разработкам, как на NSF. Одна тема чисто для новостей по делу, а вторая - для болтовни.
Хороший выход - модераторам чувствовать когда и у кого обсуждение темы переходит в клоунские репризы и отравлять товарища в цирк. Чтобы за них это не пришлось делать обычным пользователям.  Тогда будет сильно сэкономлено время и трафик для содержательных сообщений.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 29.08.2018 12:44:55
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьЕсли те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.
Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.
Ох, а мне-то кто платить будет?
А за что? За космоленту?
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки...??? Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...
ИХМО. Если хочется актуальное наполнение большинства тем, а не одной два - длительно это возможно только если эта работа будет оплачиваться.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 29.08.2018 11:50:26
Цитироватьtestest пишет:
хороший выход - иметь по две темы для каждого запуска и по всяким разработкам, как на NSF.
NSF — аббревиатура: National socialistisk front — Национал-социалистический фронт Швеция?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 29.08.2018 12:56:37
Цитироватьtestest пишет:
ЦитироватьАдрес желательно не в российской юрисдикции. И публичное лицо кажется тоже.
Копирование текста в сообщения на форуме это хорошо, но с этими копирайтами фиг поймешь, а то вдруг штраф или еще что.
Для отдельного форума никакое юридическое лицо не нужно. И с копирайтом при копировании новостей/статей проблем не должно быть.
Публичное лицо - это чтобы власти этой страны не могли взять за яйца.
Копирайт - а вот по копирайту желательно читать что пишут Источники, а то тоже могут взять за яйца. Это должно быть некоммерческое использование. Никаких баннеров и сбора денег. Некоторые позволяют только с письменного разрешения (интерфакс).
Или плевать на все, но блокировки как и российских, так и иностранных ресурсов витают в российском сегменте.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 29.08.2018 13:02:50
Цитироватьpnetmon пишет:
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки...??? Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...
Я вообще не понимаю ваши претензии. Мне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался. Если он умрет - плохо, и я хочу замену. Если будет форум с простым обсуждением без справочной информации и агрегации новостей, он не заменит ФНК. Но я не могу ради всеобщего счастья из своего кармана оплачивать работу tnt22, instml (исчез, кстати), АниКея и других.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Новый от 29.08.2018 14:32:44
ЦитироватьAstro Cat пишет:
NSF — аббревиатура: National socialistisk front — Национал-социалистический фронт Швеция?
Для свалившихся с Луны: https://forum.nasaspaceflight.com/
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: pkl от 29.08.2018 16:17:03
Наполнением форума информацией должны заниматься сами участники форума - те, кому это интересно. Тем, кому не интересно, на форуме делать нечего.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 29.08.2018 18:05:48
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки...??? Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...
Я вообще не понимаю ваши претензии. Мне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался. Если он умрет - плохо, и я хочу замену. Если будет форум с простым обсуждением без справочной информации и агрегации новостей, он не заменит ФНК. Но я не могу ради всеобщего счастья из своего кармана оплачивать работу tnt22, instml (исчез, кстати), АниКея и других.
А я не понимаю ваши:
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьЕсли те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.
Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.
Ох, а мне-то кто платить будет?
За что?

Что именно вы один должен платить там не сказано. А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.

Просто повторяю что если кто-то, тот же pkl хочет читать, то кто-то должен наполнять.
Цитироватьpkl пишет:
Наполнением форума информацией должны заниматься сами участники форума - те, кому это интересно. Тем, кому не интересно, на форуме делать нечего.
Вот насчет должны и интересно.....

Вот читаю и думаю - мне вот интересно или нет помимо того что почитать новости по делам по 275 статье и прочему еще и интересно потратить время на цитирование и постирование на ФНК сообщений на эту тему. Или все таки не интересно, т.к. в теме уже куча сообщений не по теме.
В прошлую субботу было интересно, но форум лежал, а сейчас уже не интересно.
Кто напрягся что прошу денег расслабтесь, тут другим нужно платить, по % наполнения форума информацией по теме.

pkl - а сколько пользователей должно самозабаниться т.к. они не наполняют информацией форум, т.к. большая часть от них это шум и не по теме....

ЦитироватьМне нравится ФНК, я им пользуюсь, я хочу, чтобы форум оставался.
Буду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: pkl от 29.08.2018 19:36:38
Цитироватьа сколько пользователей должно самозабаниться т.к. они не наполняют информацией форум
Не знаю, не считал. В конце концов, это личное дело каждого. Но флуда хотелось бы поменьше.
ЦитироватьБуду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.
Так делайте свой, с блэкджеком и всем остальным.

Справедливости ради, постоянные зависания и 404 бесят и меня.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 29.08.2018 19:36:11
Цитироватьpnetmon пишет:
А я не понимаю ваши:
Если вы говорите, что я должен платить АниКею, то кто за это будет платить мне? Что здесь непонятного?
ЦитироватьЧто именно вы один должен платить там не сказано.
Тогда зачем это писать в ответе на мой комментарий?
Цитироватьpnetmon пишет:
А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.
1. А сейчас тем, кто наполняет информацией ФНК, платят деньги?
2. И кто ж это заджинсился, интересно?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 29.08.2018 20:50:34
ЦитироватьНовый пишет:
Для свалившихся с Луны: https://forum.nasaspaceflight.com/
Вот. Спасибо! Первый раз слышу об таком.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Штуцер от 29.08.2018 22:27:00
ЦитироватьСтарый пишет:
Замполит! Замполит!
Я тебя за язык не тянул.
Гордость перла. Ты тоже, видите ли "лекции" читал. Бойцам. Политические. В соответствии с методичкой. 
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 29.08.2018 23:04:22
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
А я не понимаю ваши:
Если вы говорите, что я должен платить АниКею, то кто за это будет платить мне? Что здесь непонятного?
А вам за что? Недельную норму в n сообщений с цитированием новостей выполнили? tnt22, Аникей, Salo и прочие на голом энтузиазме должны тратить свое личное время?

Цитировать
Цитироватьpnetmon пишет:
А сказано что при оплате за наполнение будет что и читать. Сейчас полно в интернете пишущих за деньги, та же полита и прочее в комментариях (в общем, особенно когда читаешь комментарии к статьям на МИА в теме Наука&Космос), да и у большинство русскопишущих популяризаторов часто пошла встречается джинса, за которую заплатили.
1. А сейчас тем, кто наполняет информацией ФНК, платят деньги?
2. И кто ж это заджинсился, интересно?
1. А откуда я знаю. А вот по наполняемости форума большое падение даже у перечисленных пользователей.
2. Без комментариев чтобы не разводить. Но что было в 2013 и сейчас большая разница.

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьБуду честным: Мне текущий ФНК не нравиться. Особенно что каждое сообщение приходится копировать в буфер, именно это в начале ушло в пустоту.
Так делайте свой, с блэкджеком и всем остальным.
А зачем мне свой форум, было пройдено в 2003-2005 годах. Что-то как у всех в личных файлах. Самое публичное было в википедии. А с блэкджетом и остальным в российском сегменте порядочно, но в теме о Магомеде ответа с марта месяца куда переехать с ФНК так и не услышал (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic16165/message1745821/#message1745821)..

Мое предложение о русскоязычном подразделе на NSF тоже не лучший вариант. Российские запуски возможно еще можно постить, но когда кто-то захочет на русском пообсуждать не"русский космос" - тут придет облом.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Владимир Станиславович Васильев от 30.08.2018 08:05:51
Цитироватьpnetmon пишет:
Цитироватьtestest пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьЕсли те, кто наполняет ФНК контентом (не Старый и Штуцер, а вы, tnt22 и др.) договорятся перейти на новое место - тогда создание нового форума имеет смысл.
Платите деньги за работу людей по наполнению, и будет что читать.
Ох, а мне-то кто платить будет?
А за что? За космоленту?
Или хочется поговорить о работе по несколько часов, ну или часу, ежедневно, с копанием в новостных сайтах, твиттерах чтобы выделить интересное и скопировать сюда? Каждый день, каждый месяц, годы.... Этого ведь хочется. Должна ли эта работа оплачиваться или это должен быть энтузиазм??? Так в России живем.... Может какой-то военный пенсионер и будет на своей пенсии так заниматься, но боюсь от Аникея это будет не сильно отличаться. Кто еще может хотя бы раз в двое суток в течении нескольких месяцев постить по десятку сообщений в день. Студенты, инвалиды на дому, зеки...??? Тот же tnt22 год-два постил намного больше.
Я вот помню как два-год назад после работы около часа, два твитеры читал и постил, но все, спекся я, лучше бы спать ложился заместо этого.
Может еще роботы должны работать по наполнению??? Вот только читая МИА, ТАСС, Интерфакс...
ИХМО. Если хочется актуальное наполнение большинства тем, а не одной два - длительно это возможно только если эта работа будет оплачиваться.
Так в чем собственно проблема финансирования?
Ведь продается журнал, главное за последние 4 выпуска перенести всех читателей журнала на новую площадку где продавать журнал, хотя бы в электронном виде для начала. 

А новость о новом способе продажи написать прямо в журнал (на видное место).
Хоть как-то аудитория частично перейдет.

В чем собственно проблема реализации журнала через полное финансирование читателей (хотя бы на время?).
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: АниКей от 30.08.2018 08:56:14
Цитировать- Что толку в книжке, - подумала Алиса, - если в ней нет ни картинок, ни разговоров?
То же можно сказать и о форуме.  ;)  
Вопрос в другом.
Нужен ли форум журналу и тем кто его оплачивает?
Кто девушку ужинает, тот её и танцует.
Пока были под эгидой, то нужна была обратная связь, вбрасывания, сливы, комментарии специалистов разных, потому что истина она посередине между мнениями, иногда только намек или неосторожная фраза давали понимание о сути происходящего.
ЦитироватьГоворят, что раньше йог
мог,
Ни черта не бравши в рот,—
год,
А теперь они
А теперь они в системе, информация из первых рук какая хочешь, но воспользоваться низзя.
Да мнения на форуме бывают не такие.
ЦитироватьЯ попросил подвыпившего йога
(Он бритвы, гвозди ел, как колбасу):
"Послушай, друг, откройся мне — ей-бога,
С собой в могилу тайну унесу!
"Был ответ на мой вопрос прост,
Но поссорились мы с ним в дым,
Я бы мог открыть ответ тот,
 Но йог велел хранить секрет.
Вот!
А если и можно новое эксклюзивное, то потом, когда нить, когда все и так уже будут знать...

Ну и на хрена тогда такая новость.
Такие издания обречены.

ЦитироватьАх, Дина, милая, как жаль, что тебя со мной нет.

Правда, мышек в воздухе нет, но зато мошек хоть отбавляй!

Интересно, едят ли кошки мошек?
Тут Алиса почувствовала, что глаза у нее слипаются. Она сонно бормотала:
- Едят ли кошки мошек? Едят ли кошки мошек?
Иногда у нее получалось:
- Едят ли мошки кошек?
Алиса не знала ответа ни на первый, ни на второй вопрос, и потому ей было все равно, как их ни задать. Она почувствовала, что засыпает. Ей уже снилось, что она идет об руку с Диной и озабоченно спрашивает ее:
- Признайся, Дина, ты когда-нибудь ела мошек?
Тут раздался страшный треск. Алиса упала на кучу валежника и сухих листьев.

;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 30.08.2018 08:58:21
И т.к. наболело, а тут о сохранении информации и переносе на новый.

Вот в субботу когда выделил время на чтение по 275 статье, ЦНИИмашу Виктору Кудрявцеву, а так же противостояние юристов НПО Лавочкина и ГК Роскосмоса..... 
Пришлось почитать минимум (без разных личных каналов правозащитников)
Спойлер
Кудрявцев   275
https://ria.ru/search/?query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
http://tass.ru/search?query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2
http://www.interfax.ru/search/?sw=%CA%F3%E4%F0%FF%E2%F6%E5%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2 (https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%9A%D1%83%D0%B4%D1%80%D1%8F%D0%B2%D1%86%D0%B5%D0%B2)
https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=31.12.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%CA%F3%E4%F0%FF%E2%F6%E5%E2&search_full=1 (https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=31.12.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%CA%F3%E4%F0%FF%E2%F6%E5%E2&search_full=1)
 
 
ЦНИИМАШ
http://tass.ru/search?query=%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%BC%D0%B0%D1%88+
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D6%CD%C8%C8%CC%C0%D8
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%A8 (https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A6%D0%9D%D0%98%D0%98%D0%9C%D0%90%D0%A8)
https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=02.08.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%D6%CD%C8%C8%EC%E0%F8&search_full=1&time_range=2&dateStart=01.07.2017&dateEnd=02.08.2018&sort_by=0 (https://www.kommersant.ru/search/results?places=&categories=&isbankrupt=&datestart=01.07.2017&dateend=02.08.2018&sort_type=0&sort_dir=®ions=&results_count=&page=1&search_query=%D6%CD%C8%C8%EC%E0%F8&search_full=1&time_range=2&dateStart=01.07.2017&dateEnd=02.08.2018&sort_by=0)
 
 
Темирёв    275
http://tass.ru/search?search_type=simple&type=&query=Темирёв (http://tass.ru/search?search_type=simple&type=&query=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%91%D0%B2)
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D2%E5%EC%E8%F0%B8%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%91%D0%B2 (https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%91%D0%B2)

275
https://www.mos-gorsud.ru/rs/lefortovskij/services/cases/criminal-materials?formType=fullForm&caseNumber=&respondent=&year=&caseRangeDateFrom=01.07.2018&caseRangeDateTo=31.12.2018&caseFinalRangeDateFrom=&caseFinalRangeDateTo=&legalForceDateFrom=&legalForceDateTo=&publishingState=&caseJudge=&caseCategory=&participantArticle=275&sessionRangeDateFrom=&sessionRangeDateTo=&sessionRoom=&sessionRangeTimeFrom=&sessionRangeTimeTo=&docsRangeDateFrom=&docsRangeDateTo=&actDocStatus=&actDocType= (https://www.mos-gorsud.ru/rs/lefortovskij/services/cases/criminal-materials?formType=fullForm&caseNumber=&respondent=&year=&caseRangeDateFrom=01.07.2018&caseRangeDateTo=31.12.2018&caseFinalRangeDateFrom=&caseFinalRangeDateTo=&legalForceDateFrom=&legalForceDateTo=&publishingState=&caseJudge=&caseCategory=&participantArticle=275&sessionRangeDateFrom=&sessionRangeDateTo=&sessionRoom=&sessionRangeTimeFrom=&sessionRangeTimeTo=&docsRangeDateFrom=&docsRangeDateTo=&actDocStatus=&actDocType=)
 
Третьяков
http://tass.ru/search?query=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2
http://www.interfax.ru/search/?sw=%D2%F0%E5%F2%FC%FF%EA%EE%E2
https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2 (https://www.rbc.ru/search/?project=rbcnews&query=%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2)
 
Лавочкин
https://ria.ru/search/?query=%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0+
https://www.rbc.ru/tags/?tag=%D0%9D%D0%9F%D0%9E+%D0%B8%D0%BC.%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%B0
[свернуть]
Почитал, создал в блокноте текст для постирования на ФНК. И как  обычно ФНК выдал белый лист.

Открыл https://archive.org/web/ чтобы посмотреть когда я последний раз бэкапил свои сообщения  (http://web.archive.org/web/*/http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/41036/post/all/) и сайт мне фигу с маслом "Bad Request Error parsing headers: 'limit request headers fields size'", или "Страница недоступна
Если проблема не исчезнет, свяжитесь с владельцем сайта. HTTP ERROR 400" . 
На что пришли  версии о Роскомна.... где уже влезли в шифрованный трафик. Но оказалось у меня так только постоянно используемый Хром выдает ошибку, а Edge и IE, а так же Хром на виртуальной машине легко открывают сохраненные страницы, и позволяют сохранять. Хотя при бэкапировании опять ошибки работы ФНК.

Я к чему. Если хотите сохранить информацию, то любой частный сайт будет работать пока владелец этого хочет. При возможности архив лучше сохранить на https://archive.org/web/ . Хотя предыдущие попытки РКН и желание контролировать информацию доступную на территории России говорят что этот способ не гарантирует доступность с течением времени. Как и торренты скачиваются только пока есть сиды.

ЦитироватьVAV1ST пишет:
Так в чем собственно проблема финансирования?
Форум отдельно, журнал отдельно. ИХМО Информация о развитии проектов будет только при финансировании что кто-то будет много отслеживать и писать, в противном случае ее будет мало, а больше будет треп. Финансирование форума имеет много вопросов по реализации. Одно дело когда спонсоры отваливают деньги. Другое дело когда делаются попытки прямого сбора денег через баннеры или разделы по подписке как на NSF - тут проблема с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации. Вариант со сбором пожертвований немного непонятен, но точно мало эффективен. Доступ на основе - напиши X сообщения новостей, цитирования СМИ - получи доступ - трудоемкий и сложный.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 30.08.2018 10:34:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Замполит! Замполит!
Я тебя за язык не тянул.
Гордость перла. Ты тоже, видите ли "лекции" читал. Бойцам. Политические. В соответствии с методичкой.
Дурило, блин. Попробуй прочитай лекцию по методичке. Да ещё лицам не заинтересованным. 

Однако речь о чём? О тупых. И об учебно-наглядном пособии по изучению темы "тупые". 
Ты имеешь хоть малейшее представление о политзанятиях в армии? А о работе замполита? Не имеешь. Но берёшся судить Почему? Потому что первый признак тупого:
1. Тупой всегда судит о том в чём ни ухом ни рылом. 
 И ты как учебно-наглядное пособие обязан демонстрировать этот признак а себе.

Теперь изучим на тебе четвёртый признак тупого. 
4. Тупой не понимает простых вежливых слов, тупой понимает только когда его публично посылают на #$%. Тогда он утирается и уходит на #$%. 

Что мы видим на тебе? Ты ни хрена не понимал, кривлялся и паясничал. И только когда я с пинка отправил тебя кругами по манежу с воплями "Замполит!!!" ты заткнулся. Правильно? Вот и скажи теперь: на каком учебно-наглядном я лучше смогу продемонстрировать верность четвёртого признака? 

Пятый признак тупого: 
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия. 

Раньше эту роль выполнял ВалериJ, потом ТАУ, теперь вот ты. Роль тупого форумного клоуна - учебно-наглядного пособия каждый берёт на себя добровольно.

С какими репризами ты прибежишь за следующей порцией? Давай не отвлекайся пока ТАУ кудато исчез. 
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Zmej Gorynych от 30.08.2018 12:07:27
ЦитироватьНовый пишет:
Можно ли подойти к задаче практически?
- зарегистрироваться на каких-то краудфандинговых платформах
- посчитать сколько стоит доменное имя + хостинг + админ
- понять количество активных юзеров, прикинуть возможный годовой платеж
- прояснить у кого какие юридические права и на что именно
- собрать воедино предложения по дальнейшим вариантам существования форума
- может даже проголосовать по отобраным вариантам на внешних голосовалках
Отличный вариант. Я бы поддержал рублём такой краудфандинг. Только вот есть ли инициативные?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: sychbird от 30.08.2018 11:09:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Пятый признак тупого:
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия.
Ты мазохист, тезка! С глубоким погружением в самоанализ.  ;)   

Подойди к зеркалу   ;)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 30.08.2018 12:10:49
О, топик стал настоящим форумным... :)
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Владимир Станиславович Васильев от 30.08.2018 13:26:53
Цитироватьpnetmon пишет:
ИХМО Информация о развитии проектов будет только при финансировании что кто-то будет много отслеживать и писать, в противном случае ее будет мало, а больше будет треп.
Ну, у НК есть редакторский состав. Если их правильно соорганизовать, то проблем вроде быть не должно
(если я правильно понял).
Цитироватьpnetmon пишет:
Финансирование форума имеет много вопросов по реализации. Одно дело когда спонсоры отваливают деньги. Другое дело когда делаются попытки прямого сбора денег через баннеры или разделы по подписке как на NSF - тут проблема с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации.
У множества "блогеров" в интернете с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации вроде проблем нет, и они на этом неплохо зарабатывают для себя.
(если я ошибаюсь, уточните).
Цитироватьpnetmon пишет:
Вариант со сбором пожертвований немного непонятен, но точно мало эффективен.
Я имел ввиду например для начала использовать площадку Patreon.
Чтобы поддерживать журнал или форум хотя бы в минимальном режиме первое время.
Также активно пиарить журнал в интернете и соц. сетях.
(в первую очередь на Habr.com я думаю, там аудитория наиболее подходящая)

Если перевести все читателей на электронную версию или хотя бы указать новый способ покупки в обмен старого способа (в связи с сложившейся ситуацией), пока еще есть 4 месяца. 
То по идее можно получать вполне сносный доход для поддержки журнала или информационного сайта.

Patreon - это платформа на которой (фанаты) читатели смогут финансировать проекты вкладывая определенную ежемесячную сумму (от 1$) тем самым помогая развитию проекта и автора который им нравится. 
(грубо говоря).

Примеры:
1. https://www.patreon.com/thealphacentauri
2. https://www.patreon.com/Kurzgesagt

Что вы об этом думаете?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 30.08.2018 17:21:56
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пятый признак тупого:
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия.
Ты мазохист, тезка! С глубоким погружением в самоанализ.  ;)  
Подойди к зеркалу  ;)
Второй признак тупого:
2. Он всегда отвечает "сам дурак!" 

Шестой признак:
6. Тупой всегда выставляет себя идиотом в самое неподходяще время в самом неподходящем месте.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: sychbird от 30.08.2018 18:31:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Пятый признак тупого:
5. Тупому доставлять удовольстви публично выставлять себя идиотом, получать пинка и улетать на #$%. Тупой раз за разом возвращается для получения этого удовольствия.
Ты мазохист, тезка! С глубоким погружением в самоанализ.  ;)  
Подойди к зеркалу  ;)  
Второй признак тупого:
2. Он всегда отвечает "сам дурак!"

Шестой признак:
6. Тупой всегда выставляет себя идиотом в самое неподходяще время в самом неподходящем месте.
Я не говорил, что ты дурак. Я говорил, что мазохист. ;)

А выбор не походящего места  за тобой. :D
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 30.08.2018 19:36:44
ЦитироватьVAV1ST пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ИХМО Информация о развитии проектов будет только при финансировании что кто-то будет много отслеживать и писать, в противном случае ее будет мало, а больше будет треп.
Ну, у НК есть редакторский состав. Если их правильно соорганизовать, то проблем вроде быть не должно
(если я правильно понял).
Вы видели заявления редакторского состава НК? 
Вы много видели новостей сообщений на форуме от редакторского состава? 
Редакторский состав пытается выжить статьями в журнале за который читатели должны платить деньги.

ЦитироватьVAV1ST пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Финансирование форума имеет много вопросов по реализации. Одно дело когда спонсоры отваливают деньги. Другое дело когда делаются попытки прямого сбора денег через баннеры или разделы по подписке как на NSF - тут проблема с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации.
У множества "блогеров" в интернете с цитированием СМИ и коммерческим использованием информации вроде проблем нет, и они на этом неплохо зарабатывают для себя.
(если я ошибаюсь, уточните).
А историю с баннерам на ФНК несколько лет назад помните? 
А почитать что пишут российские СМИ на своих сайтах в политике цитирования?.... 
Ну пусть кто-то создает личный блог и цитирует. 
Может еще потом посмотреть по количеству посещений и необходимость регистрации?
Под российской юрисдикцией видится что это будет очень весело....

ЦитироватьVAV1ST пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
Вариант со сбором пожертвований немного непонятен, но точно мало эффективен.
Я имел ввиду например для начала использовать площадку Patreon.
Чтобы поддерживать журнал или форум хотя бы в минимальном режиме первое время.
Также активно пиарить журнал в интернете и соц. сетях.
Спойлер
(в первую очередь на Habr.com я думаю, там аудитория наиболее подходящая)
Если перевести все читателей на электронную версию или хотя бы указать новый способ покупки в обмен старого способа (в связи с сложившейся ситуацией), пока еще есть 4 месяца.
То по идее можно получать вполне сносный доход для поддержки журнала или информационного сайта.

Patreon - это платформа на которой (фанаты) читатели смогут финансировать проекты вкладывая определенную ежемесячную сумму (от 1$) тем самым помогая развитию проекта и автора который им нравится.
(грубо говоря).

Примеры:
1. https://www.patreon.com/thealphacentauri
2. https://www.patreon.com/Kurzgesagt

Что вы об этом думаете?
[свернуть]
Я говорил смотря на чужие попытки монетаризации своей работы в другой области, любительские переводы азиатских мультиков и дорам.
Тот же Spaceflight101.com перестал обновляться.
Цитироватьhttps://alien3.livejournal.com/2409059.html
Пишет alien3 (alien3)
2018-08-17 16:05:00
Информационный вакуум
Спойлер
Недавно мне задали вопрос, где можно найти циклограмму ВКД-45 (https://www.energia.ru/ru/news/news-2018/news_08-16.html), выполненой Олегом Артемьевым и Сергеем Прокопьевым? Я прямо ответил, что нигде.

Удивительно, как всё перевернулось, в этом году впервые проводилась интересная трансляция из ЦУП-М, организованная Пресс-центром РКК «Энергия» имени С. П. Королёва и Роскосмосом (https://vk.com/casph?w=wall-36969581_69244), но при этом мы потеряли все основные источники информации о работе РС МКС, которые у нас были в последние 15 лет.

Ведь совсем недавно информацию о российских ВКД выкладывали на сайте NASA, подробная циклограмма была на сайте ЦУПа-М (https://alien3.livejournal.com/2177410.html). Андрей Красильников вёл очень подробный файл в Сети со всеми основными данными о внекорабельной деятельности всех космонавтов и астронавтов, начиная от Алексея Архиповича Леонова. Олег Артемьев в прошлый полёт выкладывал радиограммы и циклограммы ВКД (https://artemjew.ru/). Spaceflight101.com писал подробно о российских выходах (http://spaceflight101.com/iss/russian-eva-43-successfully-completed-outside-iss/).

***
Теперь же только инфографика в трансляции NASA TV, обновлённый сайт ЦУПа-М (http://www.mcc.rsa.ru/) стал пустышкой, уже не посмотришь информацию о посадках космонавтах, об актуальном составе Международной космической станции с картинкой, и весь архив за 15 лет потерян.. Артемьев (https://artemjew.ru/) перестал выкладывать файлы, Андрей удалил свою страницу, как НК попал под Роскосмос. Spaceflight101.com перестал обновляться.
А на сайте Роскосмоса такой информации нет и не было.
...
[свернуть]
Журнал уже пиарили - пиар завершился переходом под Роскосмос с уменьшением тиража.
Журнал я покупал один раз. Когда статья ради чего покупал была менее информативна чем я вычитал в интернете в публичном доступе, и т.к. источники были указаны не очень - покупать больше расхотелось. Несколько раз просто не дошли руки.
Читать - да интересно.

Мы живем в России - тут всем за хорошее поведение за последние годы накинули 5 лет.
Много на август 2018 форумов где ежедневно пишится о космосе на уровне количества сообщений tnt22 ?
Тут все становиться не до космонавтики.

Мое замечание про платите деньги чтобы ежедневно наполняли новостями темы касалось
ЦитироватьОт себя еще раз скажу, что не вижу смысла в площадке для болтовни. Агрегация новостей - да, это полезное дело. Но на ФНК выискивать полезное среди сотен и тысяч страниц флуда - просто мучение. Если в новое место согласятся перейти те, кто занимается здесь созданием контента (Salo АниКей и tnt22), то это имеет смысл. А просто почесать язык я на астрофорум лучше пойду. 
что платный труд лучше халявного. Если кто-то наймет людей на наполнение форума - то этот форум будет более информативен чем любительское наполнение. Тот ресурс и выиграет за количество пользователей.

Повторю про накинули 5 лет и прочего в стране - сейчас качества от халявных ресурсов ожидать не стоит. Как и количества собираемых средств от российских участников.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 30.08.2018 20:24:47
ЦитироватьТо по идее можно получать вполне сносный доход для поддержки журнала или информационного сайта. 

Patreon - это платформа на которой (фанаты) читатели смогут финансировать проекты вкладывая определенную ежемесячную сумму (от 1$) тем самым помогая развитию проекта и автора который им нравится. 
ИХМО не исключаю что возможно ежемесячно собирать на оплату наполнителей информацией. Сам хостинг, доменное имя стоит не так много. Но ежемесячно на поддержку журнала сильно сомневаюсь.
А что думать - экспериментировать надо, хоть как-то говорить спасибо за то что читаем.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: testest от 30.08.2018 22:20:42
Побираться можно, но
1) много денег это не принесет
2) баннер на сайте не факт что окупит даже хостинг.

Вот вам реальные цифры, для сравнения: https://www.patreon.com/zelenyikot
$250 в месяц. Это чувак с аудиторией в сотни тысяч человек.

В результате - не хватит даже на оплату труда одного человека.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 30.08.2018 22:42:34
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Второй признак тупого:
2. Он всегда отвечает "сам дурак!"
Я не говорил, что ты дурак. Я говорил, что мазохист.  ;)  
И оправдывается. 
Ели умному сказать что он дурак то он ответит "Ну и что? Ну и пусть. Не всем же быть умными..."
Если дураку сказать что он дурак то о ответит "Сам дурак!" и начнёт оправдываться, доказывать что он не дурак. 
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: SashaBad от 31.08.2018 00:33:19
Старый, уймись пожалуйста!
Задолбал... :evil:
Не та тема чтоб демонстрировать своё умение троллить собеседников. :(
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Старый от 31.08.2018 01:26:38
Да, ужжж...
Тема та ещё...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: knezevolk от 31.08.2018 02:15:41
Между тем хотя бы домен проплатили на год вперед:

Цитировать
    [/li]
  • domain:NOVOSTI-KOSMONAVTIKI.RU
  • nserver:ns1.timeweb.ru
  • nserver:ns2.timeweb.ru
  • nserver:ns3.timeweb.org
  • nserver:ns4.timeweb.org
  • state:REGISTERED, DELEGATED
  • admin-contact:https://www.nic.ru/whois/send-message/?domain=novosti-kosmonavtiki.ru
  • org:State Space Corporation "Roscosmos"
  • descr:New registrant
  • registrar:RU-CENTER-RU
  • created:2000.09.01
  • paid-till:2019.09.01
  • source:RU-CENTER
https://www.nic.ru/whois/?searchWord=novosti-kosmonavtiki.ru

Хоть это радует.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: ааа от 31.08.2018 06:58:01
Жизнь налаживается...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: KBOB от 31.08.2018 06:17:52
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 31.08.2018 11:29:08
ЦитироватьKBOB пишет:
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Хорошо бы, хорошо бы, нам кита поймать большого...
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 31.08.2018 11:08:40
ЦитироватьKBOB пишет:
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Мы сделали временное маленькое кривое зеркало этого форума. На всякий случай. Не тормозящее. Но все "супер-новостники форума НК" отказались дублировать и туда инфу, пока жив оригинал. Я буду перекидывать туда информационные материалы. По мере сил. Вы можете помочь, делая также. И мы сможем что-то читать без тормозов. Вот пока только такой вариант. Хотите участвовать - http://nk2018.0bb.ru/
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 31.08.2018 12:21:11
Цитироватьknezevolk пишет:
Между тем хотя бы домен проплатили на год вперед:
Для некоторых такая оплата за неделю до истечения обычная реальность (оплата, а не обработка оплаты и изменение статуса у поставщика).


Момент прихода Русского космоса настанет быстро, а официальные лица наверное будут тянуть с ответом что ожидать до конца.

Завтра 1 сентября начало подписки и кажется цену Русского космоса узнаем.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 31.08.2018 13:09:43
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьKBOB пишет:
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Мы сделали временное маленькое кривое зеркало этого форума. На всякий случай. Не тормозящее. Но все "супер-новостники форума НК" отказались дублировать и туда инфу, пока жив оригинал. Я буду перекидывать туда информационные материалы. По мере сил. Вы можете помочь, делая также. И мы сможем что-то читать без тормозов. Вот пока только такой вариант. Хотите участвовать - http://nk2018.0bb.ru/
Предлагаю такое виденье.
Есть старый форум. Есть новый форум.
Старый форум относительно легко разворачивается по наполнению на другом месте если старый с определенной периодичностью сохраняется как писали в сообщениях на хабре.
Во избежании головной боли старый на новом месте разворачивается в отдельный подраздел с невозможности написания сообшений в этом подразделе. То есть развернули на основе награбленного на 20 августа, потом сверху на основе награбленного на 1 сентября, потом х октября... 
На новом форуме пользователи могут писать в другой подраздел который содержит только сообщения созданные на этом форуме.
В случае наступления дня Х через время разворачивается последняя сохраненная копия и потом это копия сливается с сообщениями нового форума. Хоть по разным темам, хоть по дате создания.
Во избежание проблем имена пользователей в копии старого форума при переносе изменяются с добавлением в начале чего-то. Потом можно и соеденить.
Это как проще перенести больше информационных материалов форума.
Хотя возможны и другие реализации. 
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: KBOB от 31.08.2018 10:59:16
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьKBOB пишет:
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Мы сделали временное маленькое кривое зеркало этого форума. На всякий случай. Не тормозящее. Но все "супер-новостники форума НК" отказались дублировать и туда инфу, пока жив оригинал. Я буду перекидывать туда информационные материалы. По мере сил. Вы можете помочь, делая также. И мы сможем что-то читать без тормозов. Вот пока только такой вариант. Хотите участвовать - http://nk2018.0bb.ru/
Предлагаю такое виденье.
Есть старый форум. Есть новый форум.

В случае наступления дня Х....
"Сплошная неопределенность", как в том анекдоте.
Когда хоть ждать наступление этого часа?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: pkl от 31.08.2018 17:18:37
Цитироватьpnetmon пишет: 
Предлагаю такое виденье.
Как-то всё мудрёно слишком. Предлагаю информационные сообщения дублировать сюда и туда. Хоть будет что почитать, если этот опять грохнется.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: SashaBad от 31.08.2018 16:19:43
ЦитироватьKBOB пишет:
Цитироватьpnetmon пишет:
ЦитироватьAstro Cat пишет:
ЦитироватьKBOB пишет: 
Предлагаю такое виденье.
Есть старый форум. Есть новый форум.

В случае наступления дня Х.... 
"Сплошная неопределенность", как в том анекдоте.
Когда хоть ждать наступление этого часа?
Liss (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13419/)  16.08.2018 17:33:00                          #52 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic16537/message1794456/#message1794456)
...
По данным на сегодня, декабрьский номер НК будет последним.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: triage от 31.08.2018 18:12:37
ЦитироватьAstro Cat пишет:

ЦитироватьKBOB   пишет:
По части скорости загрузки страниц будут улучшения? Может за одно на другой движок перейти?
Мы сделали временное маленькое кривое зеркало этого форума. На всякий случай. Не тормозящее. Но все "супер-новостники форума НК" отказались дублировать и туда инфу, пока жив оригинал. Я буду перекидывать туда информационные материалы. По мере сил. Вы можете помочь, делая также. И мы сможем что-то читать без тормозов. Вот пока только такой вариант. Хотите участвовать -  http://nk2018.0bb.ru/ (http://nk2018.0bb.ru/)
а как понимать заявление временное ??? Конечно часто временное становиться постоянным, но.....
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Astro Cat от 31.08.2018 19:03:45
Цитироватьpnetmon пишет:
а как понимать заявление временное ??? Конечно часто временное становиться постоянным, но.....
Ну типо народ хочет покрасивше, поуютней что ли. Как этот, только без тормозов. Хорошо, если сделают. А пока - такой.

А про ваше "видение"... Наверно это здорово, но я тоже ниче не понял. Извините. )))
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Владимир Станиславович Васильев от 01.09.2018 10:05:21
Цитироватьtestest пишет:
1) много денег это не принесет
2) баннер на сайте не факт что окупит даже хостинг.

Вот вам реальные цифры, для сравнения: https://www.patreon.com/zelenyikot
$250 в месяц. Это чувак с аудиторией в сотни тысяч человек.

В результате - не хватит даже на оплату труда одного человека.
Я спросил (у Олега Шинковича написав сообщение в ВК) сколько людей примерно покупают журнал в электронном и бумажном виде.

Если их плавно перевести на новый сайт-форум, перевести на электронную версию журнала, объяснить ситуацию. И делать это в ближайшие 4 месяца.
(публикуя эту новость в самом журнале "БОЛЬШИМИ БУКВАМИ")

То можно получать вполне себе сносный доход.

Мне сказали что это информация только для частного пользования.
Скажу лишь что если перевести всех кто покупает электронный журнал, можно получать 70-100 тыс. руб.
Это уже не говоря о тех кто покупает бумажную версию, которых в разы больше.

Да, зарплаты будут меньше, и работа над журналом уйдет в раздел "хобби вечером дома".
Зато журнал останется жив на какое то время пока не будет найден иной источник финансирования.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Владимир Станиславович Васильев от 01.09.2018 10:22:50
Цитироватьpnetmon пишет:
Вы видели заявления редакторского состава НК?
Вы много видели новостей сообщений на форуме от редакторского состава?
Редакторский состав пытается выжить статьями в журнале за который читатели должны платить деньги.
Что мешает спросить у них написав сообщение в VK?
Почти все они находятся в одной группе НК (если я не ошибаюсь).
Цитироватьpnetmon пишет:
А историю с баннерам на ФНК несколько лет назад помните?
А почитать что пишут российские СМИ на своих сайтах в политике цитирования?....
Ну пусть кто-то создает личный блог и цитирует.
Может еще потом посмотреть по количеству посещений и необходимость регистрации?
Под российской юрисдикцией видится что это будет очень весело....
Я не знаю что случилось несколько лет назад, т. к. про это я не слышал.
СМИ я тоже не смотрю, поэтому не знаю о "политике цитирования".

Про все остальное я не совсем понял что имеется в виду.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Alex Immortal от 04.02.2019 14:29:14
Кто знает, какая текущая обстановка с форумом? Кто его будет администрировать, поддерживать, оплачивать после закрытия журнала?

Может где-то есть другая тема где это обсуждается?
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Leroy от 04.02.2019 17:28:54
ЦитироватьAlex Immortal пишет:
Кто знает, какая текущая обстановка с форумом? Кто его будет администрировать, поддерживать, оплачивать после закрытия журнала?

Может где-то есть другая тема где это обсуждается?
Форум сохранится, оплачиваться будет.
Насчет модерирования - пока непонятно.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: Serge3leo от 04.02.2019 17:56:13
ЦитироватьLeroy пишет:
Форум сохранится, оплачиваться будет.
Угу, так что пока на этом nk2018.0bb.ru можно не регистрироваться? Ну, дай то Бог.
Название: Форум НК на новом месте
Отправлено: ааа от 18.02.2019 20:53:27
ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьLeroy пишет:
Форум сохранится, оплачиваться будет.
Угу, так что пока на этом nk2018.0bb.ru можно не регистрироваться? Ну, дай то Бог.
Семенюка и Воронина забанили.
"Нигде нет жизни русскому человеку". )