Союз МС-10 (№740) – Союз-ФГ – Байконур 1/5 – 11.10.2018 – авария РН

[Штуцер]

Сопоставь метки, бестолочь. Масштаб времени прикинь, в конце концов. Кто хочет, тот поймет, кто нет - будет дураком прикидываться.  :evil:

[Штуцер]

Пусть спецы (кто знает) скажут, близка ли к действительности такая разметка?

[Serge V Iz]

Масштаб в временной диаграмме не очень соблюдается. На С-2 весь процесс, от первого действия - включения команды дросселирования ДУ ББ до механического отделения ББ занимает более пяти секунд. Ну, если я правильно помню.

А интервалы конечных операций (разрыв связей, выключение ТНА и т.д...), по-моему, даже существенно меньше приведенной оценки в 600 мс. Соответственно, тяга падает очень быстро. Точнее можно посчитать по видео sentinel из ГКЦ.


---
Или тут вот. Это в самом деле очень быстрый процесс:

[Разъём]

ПСТ ББ
ПСТ ББ + 6 с = КР
КР+0,2 с = КРС
КРС+0,23 = ВОД
ВОД+ <0,6 с = ПДК «Г»
ВОД + <0,7 с = НОШ
НОШ + <0,1 с = Сопло бака «О»

[Serge V Iz]

Ну, по цифрам выше, сопло "Г", упирающееся в стенку ЦБ эффективно сдергивает ББ с опоры, и тяга ОД ему уже не мешает. )

[Штуцер]

Serge V Iz пишет:
по-моему, даже существенно меньше приведенной оценки в 600 мс.

Разъём пишет: 
После выключения основного двигателя ББ через 0,6 с открывается ДПК бака "Г" для стравливания газа наддува через сопло для торможения ББ. 

[Serge V Iz]

Ок. Там написано "меньше 0.6", но как крайнее значение, дейст вительно, следует принимать его )

[Штуцер]

Разъём пишет:
ПСТ ББ
ПСТ ББ + 6 с = КР

Разъем, не могли бы уточнить:
ПСТ ББ - снижение тяги?
КР - выключение рулевых?
И между ними жестко 6 секунд?
Если да, можно точнее оттарировать шкалу времени.

[Serge V Iz]

По логике событий диаграмма похожа на С-2, и да, смысл команд именно такой - промежуточная ступень тяги и выключение рулевых камер.

Времена С-2, имхо, чуть отличаются, но в мелких деталях там и должны быть отличия, в т.ч. из-за кодового способа передачи команд.

[Разъём]

Промежуточная ступень тяги (ПСТ) и команда выключения РД и приведения в исходное положение (КР) задаются от КП с точностью +/- 0,6 с. КРС (команда на разрыв нижних связей. ВОД (выключение основных двигателей).

[Юрий Темников]

Чем сопли жевать.лучше два дня подождать.

[zandr]

https://www.roscosmos.ru/25657/

Изменение даты пресс-конференции в Центре управления полетами
29.10.2018 12:31
Уважаемые коллеги!
Обращаем ваше внимание, что пресс-конференция, на которой будут озвучены результаты работы Госкомиссии по определению причин нештатной ситуации, произошедшей 11 октября 2018 года, переносится на 1 ноября 2018 года в 12:00 мск.
Место проведения: Центр управления полетами ФГУП «ЦНИИмаш» (г. Королёв, Пионерская 4а, вход в здание с улицы Богомолова).
Пресс-конференция состоится 1 НОЯБРЯ 2018 года в 12:00 мск.
Глава аварийной комиссии Олег Скоробогатов озвучит выводы, касающиеся причин нештатной работы ракеты-носителя, а также ответит на вопросы представителей СМИ.
Для аккредитации на пресс-брифинг необходимо направить ФИО, название СМИ, контактные и ПАСПОРТНЫЕ ДАННЫЕ, а также список оборудования на press@roscosmos.ru до 30 октября, 12:00. Контактное лицо – Дольникова Оксана Витальевна, тел.: +7 (495) 631-90-09 доб. 2149.

[Старый]

Bell пишет:

Старый пишет:
Пока шар не вышел из зацепления с гнездом весь характер движения ББ радикально меняется. ББ будет вращаться не вокруг центра масс а вокруг точки опоры. Поэтому преждевременно сработавший клапан будет вращать ББ в направлении обратном желаемому - он будет наоборот, поварачивать ББ носом к ЦБ, помогая двигателю. Особенно клапан на керосиновом баке. Неужели это надо объяснять?  :evil:  

Формально ты прав, но рычаг от сопла до точки опоры очень меленький, а тяга из этого сопла слабая. А двигатель - на противоположном конце (ну да, поначалу под острым углом) и первое время работают почти на полную тягу.

Ну, и? От этого чтото меняется? 
Пока шар не вышел из гнезда открывать сопла не просто бессмысленно а и вредно, они будут лишь ухудшать ситуацию. Против этого возражения есть?  Я лишь объясняю для тупых механику как это будет происходить. 

[Старый]

Valery_B пишет: 
 Инструкция саботажнику:

Эта чашечка рассчитана на нагрузку в 100 тонн. Интересно, чем её надо клепать?

[Старый]

Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.  :oops:

[Штуцер]

Старый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.

А что, гнездо калёное? 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.

А что, гнездо калёное?  

А что, кувалда калёная?

[Denis Voronin]

h4lf пишет:
А Вы вообще поняли — о чём эта дискуссия?

упс:)

h4lf пишет:
На данный момент я думаю, что открытие сопел до момента полного выхода шара с шипами из гнезда — безопасно. Их тяга слишком мала (как мне кажется) для того, чтобы хоть как-то значимо задержать шар в гнезде (зажать).

Мне так кажется, что их тяга может быть любой (в разумных пределах), поскольку ББ просто провернётся на шарнире чуть сильнее, без блокировки.

[Denis Voronin]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Я думаю если бить кувалдой то вмятины останутся на кувалде а не на гнезде.

А что, гнездо калёное?    

А что, кувалда калёная?

Бггг, мне доводилось держать в руках калёную кувалду... не спрашивайте назачем.

[triage]

Вы тут обсуждаете что было, а вот сколько Хорошо знают об этом.

 https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=9396
...

За последний год у России был ряд неудачных запусков в космос, в том числе корабля с экипажем на борту. Вы лично слышали или слышите сейчас в первый раз о неудачном запуске ракеты «Союз» 11 октября, когда у ракеты в полете выключился двигатель, а космонавтам пришлось аварийно приземляться в Казахстане? (закрытый вопрос, один ответ, % от всех опрошенных)

Хорошо знаю об этом	34
Что-то слышал, но подробностей не знаю	49
Впервые слышу об этом	16
Затрудняюсь ответить	1

...

Но какой вопрос звучит - когда у ракеты в полете выключился двигатель  - 34% уверены что так и было, другие....