Влияние пониженной гравитации на человека

[vlad7308]

В принципе вроде бы не видно базовых законов природы, запрещающих многоклеточному организму жить сколь угодно долго. Такие организмы даже есть. Но это не мы

[Seliv]

Ну пусть типа есть выключатель в организме. Который после сорока срабатывает.

Поздравляю, приблизились к трудам Циолковского.
"Положим, человек или другое смертное животное живёт только до тех пор, пока не начнётся уклон к старости и к тяжести жизни. У человека этот период начинается с 30, 40 или 50 лет, смотря по темпераменту и условиям. Когда начнётся у человека жизненная тягота, убьём его безболезненным способом. Врачи уверяют, что такой способ есть. В самом деле, если устроить машину, которая в тысячную долю секунды или ещё скорее (это теоретически возможно) раскрашивает человека на мельчайшие кусочки..."

[Павел73]

Эх Костя, ну Костя... . 

Видимо это общее свойство всех гениев: соседство гениальных идей с полным бредом.

[Дем]

В принципе вроде бы не видно базовых законов природы, запрещающих многоклеточному организму жить сколь угодно долго. Такие организмы даже есть.

Просто для эволюции нужна как можно более быстрая смена поколений.

[DiZed]

Ага, сначала 30-40 лет всё активно обновляется и само-чинится, и мусор удаляется, а потом... перестает. Ну-ну

гммм, а разве концепция предела Хейфлика не общепринята? мне казалось, про клеточное старение за счет сокращения теломерных концов при репликации хромосом и предел в 50 актов делений для соматических клеток сейчас в школе учат.. а если в соматической клетке активировать теломеразу, которая компенсирует эффект в половых и стволовых - получается раковая клетка. вот они бессмертны, да. кстати меня в свое время очень впечатлила история клеточной линии HeLa, являющейся стандартом в экспериментах с клетками человека; афроамериканка Henrietta Lacks посредством оной вечно живет среди нас..

[Dulevo]

Производство новых клеток в организме находится в руках стволовых клетов (stem cells).  Предела Хейфлика у них не существует.

Но число этих клеток с возрастом становится меньше.

[vlad7308]

Ага, сначала 30-40 лет всё активно обновляется и само-чинится, и мусор удаляется, а потом... перестает. Ну-ну

гммм, а разве концепция предела Хейфлика не общепринята? мне казалось, про клеточное старение за счет сокращения теломерных концов при репликации хромосом и предел в 50 актов делений для соматических клеток вроде  сейчас в школе учат

да вот вроде последние годы как-то начали сомневаться в том, что это единственный или даже главный механизм. Судя по научпопу. А одно время да, казалось, что вот он, "выключатель", всё понятно.
Ссылок привести не могу, я эти вещи с любопытством читаю, но не более того.

[DiZed]

Производство новых клеток в организме находится в руках стволовых клето

что значит производство новых клеток? насколько я представляю, в взрослом организме истино стволовыми без предела деления считаются только гемопоэтические клетки костного мозга, продуцирующие компоненты крови. прочие являются тканеспецифичными (в основном предшественники мышечных волокон) и к неограниченному делению не способны

[DiZed]

Ссылок привести не могу, я эти вещи с любопытством читаю, но не более того

а! ну это да, я это себе тоже так представляю, там много чего накапливается, в особенности раковые клетки, которые образуются непрерывно - и рано или поздно одной из них "везет" развиться в полноценную опухоль, просто "не все доживают до своего рака". но тем не менее теломерный механизм определенно существует и тикает

[telekast]

Меня вот другой вопрос занимает. Например, имеется центпифуга доя искуственной гравитацим, нотна предмет/человека ЦБ-сила будет действоватьтпока он находится в контакте с центрифугой. Стоит контакт разорвать, например подпрыгнуть, оторвать ногу, действие прекратится и тело отправится в полет кудато хз. Плюс, возникнет дисбаланс ценьрифуги. Вопрос конечно решаем, скажем, с помощью балансировочных емкостей, заполняемых, лпородняемых при нужде водой, например, но поведение "клиентов" центрифуги занимает весьиа. 

[Дем]

мне казалось, про клеточное старение за счет сокращения теломерных концов при репликации хромосом и предел в 50 актов делений для соматических клеток

Ну тут есть ещё такой момент, что только новая хромосома короче, а старая остаётся какая была.

[Павел73]

Меня вот другой вопрос занимает. Например, имеется центпифуга доя искуственной гравитацим, нотна предмет/человека ЦБ-сила будет действоватьтпока он находится в контакте с центрифугой. Стоит контакт разорвать, например подпрыгнуть, оторвать ногу, действие прекратится и тело отправится в полет кудато хз.

Никуда не отправится. Подпрыгнул и опустился туда же. Никакой центробежной силы нет. Есть инерция, стремящаяся любое тело заставить двигаться равномерно прямолинейно. Вот она-то и прижимает человека к "полу" в космической центрифуге. Независимо от того, лежит ли он на этом полу или подпрыгнул.

Подпрыгнув, то есть потеряв контакт с опорой, человек начнёт по инерции двигаться равномерно прямолинейно, в ту сторону, куда его несла центрифуга в момент отрыва. Но пол центрифуги-то не движется равномерно прямолинейно. Он вращается, то есть каждая его точка движется по криволинейной траектории. Поэтому очень скоро произойдет повторная встреча человека с этим полом . Как при земной гравитации, ощущения ничем не будут отличаться.

Пугают, правда, Кориолисом. Обусловленным тем, что ноги человека, стоящего на полу вращающейся центрифуги, будут дальше от её центра, чем голова. И из-за этого будут жуткие вестибулярные расстройства. Но это проверяли только на Земле. Где на человека действует и земная сила тяжести. А надо проверить и в космосе. Может всё не так уж плохо? 

[Павел73]

Вот кстати, наряду с пассажирским космическим самолётом есть ещё одна возможность сделать новое хорошее дело в пилотируемой космонавтике. Разработать для новой орбитальной станции надувной вращающийся модуль для исследования влияния на человека искусственной гравитации разной величины.

Надувная технология позволяет создать конструкции большого диаметра, запускаемые обычными ракетами-носителями. Это как раз то, что нужно для модуля с искусственной гравитацией.

[OlegN]

Вот кстати, наряду с пассажирским космическим самолётом есть ещё одна возможность сделать новое хорошее дело в пилотируемой космонавтике. Разработать для новой орбитальной станции надувной вращающийся модуль для исследования влияния на человека искусственной гравитации разной величины.

Надувная технология позволяет создать конструкции большого диаметра, запускаемые обычными ракетами-носителями. Это как раз то, что нужно для модуля с искусственной гравитацией.

А потом бац - и "дырка" .... Союз МС-22 и Прогресс МС-21  не дадут соврать .

[спец]

Надувной BEAM в составе МКС с 2016 года летает и ничего.

[OlegN]

Надувной BEAM в составе МКС с 2016 года летает и ничего.

"...Надувная технология позволяет создать конструкции большого диаметра..."  Размер имеет "значение" .

[спец]

Возможно и так, но цели размещения BEAM провозглашались такими.

BEAM призван помочь исследовать перспективы дальнейшего использования надувных модулей, в частности, такие параметры, как обеспечение защиты от космической радиации и микрометеоритов, поддержание стабильных показателей внутренней среды модуля и др. Во время пребывания в составе МКС внутри модуля астронавтами проводятся регулярные замеры различных показателей и параметров, эти данные помогут в дальнейшем при проектировании и конструировании будущих надувных модулей

[спец]

Хотя с самой компанией как-то не сложилось.

В декабре 2021 года модуль BEAM был официально передан в собственность Космического центра НАСА, так как компания Bigelow Aerospace в марте 2020 года в условиях пандемии COVID-19 фактически прекратила свою деятельность.

[Дем]

А потом бац - и "дырка" .... Союз МС-22 и Прогресс МС-21  не дадут соврать .

Спорадический метеоризм - это другое

[Павел73]

Вообще, на мой взгляд, в пилотируемой космонавтике нам (России) надо сделать следующее.

1) Довести до ума Ангару на Восточном, для вывода на орбиту модулей новой орбитальной станции.

2) Приступить к созданию этой станции, вывести на орбиту первые модули.

3) Сделать частично многоразовый Союз-СПГ, как универсальную ракету-носитель среднего класса, будущее средство выведения пилотируемых и грузовых космических кораблей, и в дальней перспективе - основу для многоблочных РН сверхтяжелого класса.

4) Сделать многоразовый крылатый мини-Буран в двух модификациях - пилотируемой пассажирской (на замену"Союзу") и беспилотной грузовой (на замену 'Прогрессу"), для снабжения орбитальной станции и, в перспективе - для туристических космических полетов.

5) Создать в составе орбитальной станции вращающийся модуль большого диаметра (составной или надувной) с гермоподшипником и переходным тоннелем, для экспериментов по искусственной гравитации, а в перспективе - для отдыха экипажа и туристов.

Вот это всё, на мой взгляд, можно и нужно реализовать в ближайшие десять лет. Потому что:

1) Это новое слово в пилотируемой космонавтике, и этого не делал ещё никто.

2) Это не стыдно показать зарубежным коллегам, и может послужить веским аргументом для дальнейшего международного сотрудничества, в том числе по Луне,  Марсу и другим планетам.

3) Это, даже в совокупности, не так разорительно, и значительно более безопасно, чем собственная лунная программа, а тем более участие в любого рода "гонках".

4) Это позволит нашей стране надёжно закрепиться на околоземной орбите, и возможно даже начать зарабатывать деньги на пилотируемой космонавтике.