Хвасон-14 -- северокорейский ПГРК с МБР

Автор Старый, 04.07.2017 07:27:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.


АниКей

#341
Цитировать

08.09.2017 - 8:47
Отцы-основатели корейской ракетно-ядерной программы

В США всплыли личные данные северо-корейских ученых ответственных за создание северо-корейской «кузькиной матери».
Человек на фото, доктор Ким Ки Сол, специалист по стабилизации ракетных системных систем и снижении вибрации при повышенных нагрузках. Якобы причастен к созданию северо-корейской МБР.
Как указывают американцы (данные скорее всего получены по линии американских спецслужб) ключевые ракетчики и ядерщики КНДР проходили обучение в Китае (хотя очевидно, что упомянутыми лицами северо-корейская ракетно-ядерная программа не исчерпывается). Разоблачение очевидно преследует цель не только выявить конкретных лиц создававших северо-корейское ядерное оружие (что причисляет лиц на фото к специалистам экстра-класса), но и их связь с Китаем, которым таким образом косвенно способствовал развитию северо-корейской ядерной программы (в частности, исследование Wall Street Jouranl указывает на связь северо-корейской ядерной программы с Харбинским технологическим институтом).
Основной посыл американцев — раз КНДР так резко ускорила свою ракетно-ядерную программу, значит ей помогли. Кандидат на роль «помощника № 1» самый очевидный с точки зрения политики текущей администрации — это Китай.
Недавнее разоблачение (опять же в западной прессе) о том, что ракетные технологии с Украины попадают в КНДР через Китай, так же преследовало цель указать на связь Китая с успехами развития ракетно-ядерной программы КНДР. Так что скорее всего и этот слив на тему корейских ракетчиков и ядерщиков является частью информационной войны против Китая, а КНДР это не более чем очередной повод для нападок на КНР.
PS. Трамп в ответ на недавние испытания водородного устройства, разродился очередными пустыми угрозами в духе «Если США решаться напасть на КНДР, это будет очень грустным днем для Северной Кореи». Ждем очередного запуска северо-корейской ракеты.
А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

triage

#342
Оригинал бесплатно и без СМС https://www.facebook.com/wsj/posts/10156605525643128 и как обычно  переводчики пишут о своем.

отрывки
Цитировать...
The answer may lie in expertise brought home by North Korean scientists who studied abroad, especially in China, sometimes in apparent violation of 2016 United Nations sanctions that ban teaching North Koreans certain subjects.
Hundreds of North Korean scientists have studied outside the country in recent years, according to a Wall Street Journal review of official figures, academic papers and data fr om universities, many in areas the U.N. says could help Pyongyang's weapons programs.
...
In a report this February, U.N. experts said they found several North Koreans studying physics in Italy and four studying material science, engineering and electronic communications in Romania last year after the ban. The report said all were redirected to permitted subjects. The institutions didn't respond to requests for comment.
In 2016, U.N. experts said two North Koreans were training that year before the ban at an Indian space technology center wh ere 32 others had attended since 1996, including one who recently headed Pyongyang's satellite control center. The Indian center said it no longer accepts North Koreans.
...
Footnotes in the paper Mr. Kim published show funding came from a project led by his Chinese supervisor, Chen Zhaobo, on hypersonic vehicles, which can fly at more than 3,800 mph and are being developed by China, Russia and the U.S. to deliver nuclear or conventional weapons.
..
Mr. Kim was in the first group. Born in 1975, he studied mechanical engineering in North Korea before enrolling in HIT's School of Mechatronic Engineering, according to his research papers. The school boasts on its website it has trained personnel for China's manned space program and has facilities for defense research, including on ultraprecision machining.
Mr. Kim and the other North Koreans at HIT kept low profiles, sharing two-bedroom apartments and rarely socializing, university staff said. The North Koreans all had Chinese government scholarships, they said, which provided free housing and tuition and monthly stipends of about 3,000 yuan ($450).
...
Ну так то больше пишут про Китай, который под боком...

Наперстянка

ЦитироватьАниКей пишет:
КНДР испытала самую мощную бомбу в своей истории , 100 килотонн идей чучхе
Не совсем понятен метод определения по продольным - поперечным волнам, если выкопанная под землей емкость на 1-10 млн. метровых кубов совершенно гасит мощность взрыва, да еще разные технологические тоннели и буфера. При расчетах надо знать хотя бы форму бака, а так ... нет никакой возможности.

Наперстянка

ЦитироватьАниКей пишет:
Разоблачение очевидно преследует цель не только выявить конкретных лиц создававших северо-корейское ядерное оружие (что причисляет лиц на фото к специалистам экстра-класса), но и их связь с Китаем, которым таким образом косвенно способствовал развитию северо-корейской ядерной программы (в частности, исследование Wall Street Jouranl указывает на связь северо-корейской ядерной программы с Харбинским технологическим институтом).
В принципе создание и модернизация центрифуг способствует ракетной твердотопливной программе, так как углерод-углеродное волокно нужно всюду и везде, поэтому навряд ли там имеется такая специализация, что один является ракетчиком, а другой зенитчиком производителем изотопов, тем более, что в КНДР действует система универсальных солдат работников. Думается, что КНДР в качестве примера берет лучших производителей волокна, а не Китай.

Наперстянка

Цитироватьpnetmon пишет:
The school boasts on its website it has trained personnel for China's manned space program and has facilities for defense research, including on ultraprecision machining.
Кстати, о механической точности. КНДР могла бы из чисто спортивных интересов вызвать на соревнование мировых производителей микросхем по каким-нибудь агрегатам из инвара с пьезорегулированием координатного степпера и гелиевым охлаждением. Подобные состязания приведут к дружбе и взаимопониманию между странами, наведут мосты сотрудничества (за исключением особо сердитых старичков).

Serge3leo

#346
ЦитироватьНаперстянка пишет:
Не совсем понятен метод определения по продольным - поперечным волнам, если выкопанная под землей емкость на 1-10 млн. метровых кубов совершенно гасит мощность взрыва, да еще разные технологические тоннели и буфера. При расчетах надо знать хотя бы форму бака, а так ... нет никакой возможности.
:)  Если б оно (100х100х100 м) демпфировало бы, то искусственного землятресения не было бы  :)  Но оно было, по разным журналюгам разной степени безответственности 5,7...6,3 по шкале Рихтера (100 кт ... 1 Мт), а продольные-поперечные волны нужны были для того, что б определить его искусственность и расположение эпицентра под полигоном на небольшой глубине.

Наверное, уже и пробы радионуклидов обработаны, и проседание грунта на космических снимках измеренно. Интересно, что ж там вышло?

Наперстянка

ЦитироватьSerge3leo пишет:
Интересно, что ж там вышло?
Ясно, что Ким неслабый собрал урожай из синтезированного давлением пластика,и с радиационной обработкой. Хватит на много всяких полезных вещей. Проплавленная бочка тоже пригодится.

Liss

Кстати, КНДР нешуточно обиделась на усилия МО РФ представить ее МБР как БРСД.

http://www.imperiyanews.ru/details/0e23ef90-ea87-e711-80e2-020c5d00406e
ЦитироватьРоссия слепа или притворяется?
 23 августа 2017 г. 13:05:19

Известия об успешном запуске межконтинентальных баллистических ракет (МБР) КНДР, в результате чего вся территория США, являющихся империей зла, оказалась в их радиусе действия, вызвали резонанс по всему миру.
 
США, агрессивное государство, которое десятилетиями размахивало ядерной палкой агрессии и угнетения, наконец было ошеломлено оружием чучхе, и теперь весь мир с восхищением смотрит на Корею, проводящую политику «сонгун».

Международное сообщество в один голос высоко оценило тот факт, что МБР КНДР достигла максимальной высоты более 3700 километров и пролетела почти тысячу километров. Кроме того, запуск был сделан на вертикальной стартовой системе более точной, чем фактический максимальный радиус действия. Условия полета демонстрируют значительную мощь, которая говорит о том, что ракеты способны поражать даже восточные районы США, включая Нью-Йорк, не говоря уже о западных штатах.

МБР КНДР, ставшая превосходным проявлением великой политики одновременного развития экономики и создания ядерных сил, была четко зафиксирована в космосе как символ защиты международного правосудия и мира.

Но только Россия делает надуманные утверждения, отрицая этот абсолютный факт, единогласно признанный мировым сообществом, притворяясь слепой и глухой.

Россия, граничащая с Корейским полуостровом, называет МБР КНДР баллистической ракетой средней дальности, высота полета которой составляет 681 километр, а дальность — 732 километра. Это совершенно немыслимо.

Даже США, которые больше всех предпочитают не признавать успех нашей МБР, не смеют отрицать и правдиво принимают этот факт.

Большой вопрос заключается в том, почему МБР КНДР воспринимается Россией, страной, очень близкой к КНДР, как баллистическая ракета средней дальности.

Другой вопрос в том, почему Россия, которая будет недовольна, если ее признают второй в военной сфере, прилагает отчаянные усилия, чтобы сделать свои надуманные утверждения правдоподобными, злоупотребляя даже именем Министерства обороны.

Международное сообщество с удивлением наблюдает за странными действиями России, поскольку ее власти и общественность имеют разные точки зрения по поводу запуска. Многие военные эксперты, СМИ и общественность России единодушно признают запуск МБР, но только власти отрицают это.

Скепсис вызывает вопрос, является ли такой взгляд России на проблему временным и обусловлен воздействием упрямства и зависти, когда винтовка большой страны должна рассматриваться как ракета, а ракета маленькой страны должна восприниматься как ружье.

В течение многих лет, когда этот вопрос стоял на повестке дня ООН, Россия занимала решительную позицию в отношении США. Москва заявляла, что санкционные резолюции против КНДР не должны влиять на ее нормальную экономическую и торговую деятельность, а также ее народ, хотя РФ испытывала неприятности, находясь под санкциями и давлением со стороны США. Поэтому мир скептически отнесся к утверждениям о том, что МБР — это баллистическая ракета средней дальности. Однако Россия, которая проявила храбрость, помешав принятию санкций против КНДР, внезапно села на американский корабль, чтобы получить похвалу от Трампа.

Этого вполне достаточно для того, чтобы мир догадался, какова была настоящая цель России, которая настаивает на том, что МБР КНДР является баллистической ракетой средней дальности.

Надуманное утверждение России стало двигателем, который заставил КНДР работать над новыми пусками МБР и принять новые меры.

Для самой России будет понятно, действительно ли она слепа или только притворяется.

Если Россия не откажется от своей «концепции сверхдержавы», которую она так ценит, то реальность, в которой она не рассматривается как сверхдержава, даже если она будет являться таковой, станет ее судьбой навеки.

Ри Чол Хо — научный сотрудник Института международных исследований.

 
Оригинал публикации: Is Russia Sightless or Is It Mimicking Blind: Researcher of Institute for International Studies
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

pkl

Как их удивляет сам факт того, что власть и общество имеют разные точки зрения! Ну что за страна! :oops:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

triage

#350
Цитироватьpkl пишет:
Как их удивляет сам факт того, что власть и общество имеют разные точки зрения! Ну что за страна!  :oops:  
как тут в России удивляет
ЦитироватьМногие военные эксперты, СМИ и общественность России единодушно признают запуск МБР, но только власти отрицают это
Это какие СМИ и эксперты в СМИ..... И особенно общественность, общественность что мировые СМИ читает?

ЦитироватьИзвестия об успешном запуске межконтинентальных баллистических ракет (МБР) КНДР, в результате чего вся территория США, являющихся империей зла, оказалась в их радиусе действия, вызвали резонанс по всему миру.
ЦитироватьУсловия полета демонстрируют значительную мощь, которая говорит о том, что ракеты способны поражать даже восточные районы США, включая Нью-Йорк, не говоря уже о западных штатах.
А вот про Нью-Йорк официальные военные США не утверждали, как и и про всю территорию США.
ЦитироватьПоэтому мир скептически отнесся к утверждениям о том, что МБР — это баллистическая ракета средней дальности. Однако Россия, которая проявила храбрость, помешав принятию санкций против КНДР, внезапно села на американский корабль, чтобы получить похвалу от Трампа.
это как - отрицая что это МБР согласится с США?

ЦитироватьНадуманное утверждение России стало двигателем, который заставил КНДР работать над новыми пусками МБР и принять новые меры.
конечно, конечно... только из-за этого пуски

ЦитироватьОригинал публикации: Is Russia Sightless or Is It Mimicking Blind: Researcher of Institute for International Studies
Ошибка 404, но
Цитировать http://inosmi.ru/search/?query=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D0%B0+%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8F%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F
Россия ослепла или притворяется?Стреляющие Кореи
Недавно официальное издание КНДР раскритиковало позицию России относительно состоявшегося запуска МБР. Москва назвала данную модификацию ракетой средней дальности, что совершенно немыслимо при зафиксированной протяженности полета более тысячи километров. Значит ли это, что КНДР отказывается от политической поддержки России на международном уровне?

ЦитироватьМБР КНДР, ставшая превосходным проявлением великой политики одновременного развития экономики и создания ядерных сил, была четко зафиксирована в космосе как символ защиты международного правосудия и мира.
ЦитироватьДругой вопрос в том, почему Россия, которая будет недовольна, если ее признают второй в военной сфере, прилагает отчаянные усилия, чтобы сделать свои надуманные утверждения правдоподобными, злоупотребляя даже именем Министерства обороны.

Старый

Подозреваю что российские средства наблюдения зарегистрировали только первую ступень. Которая действительно улетела только на среднюю дальность.

Однако вопрос интересный: а сколько-ступенчатая вобще была ракета? На какую высоту поднялась и где упала первая ступень? Где вторая ступень на видеокадрах пусков? Что на этот счёт говорит Пентагон, японцы и вообще "мировые СМИ"? Неужто чучхейцы изобрели невиданную в мире одноступенчатую МБР?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge3leo

#352
ЦитироватьСтарый пишет:
Подозреваю что российские средства наблюдения зарегистрировали только первую ступень.
Первую ступень говорите? Которая 4-го июля поднялась на 535 км, а 28-го на 681 км? Ну-ну. Хотя, лично я, склонен таки дождаться успешного пуска.
ЦитироватьОднако вопрос интересный: а сколько-ступенчатая вобще была ракета? На какую высоту поднялась и где упала первая ступень?
Боюсь пока сиё науке неизвестно.
ЦитироватьГде вторая ступень на видеокадрах пусков? Что на этот счёт говорит Пентагон, японцы и вообще "мировые СМИ"? Неужто чучхейцы изобрели невиданную в мире одноступенчатую МБР?
А вот это, скорее всего, нет. По крайней мере, ЦТ КНДР показало запись разделения некоторых ступеней: https://youtu.be/Ahdu9VO03B8?t=3m56s

Старый

ЦитироватьSerge3leo пишет: 
Первую ступень говорите, которая 40-го июля поднялась на 535 км, а 28-го на 681 км? Ну-ну. Хотя, лично я, склонен таки дождаться успешного пуска.
А что такого то? Нормально для первой ступени сделанной на базе БРСД. Особенно если вторая ступень маленькая. 
Я сомневаюсь что может быть такая авария когда бы ракета полетела просто ниже чем надо.Тут или вторая ступень не сработала или зарегистрирован полёт только первой ступени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Естественно я не верю в одноступенчатую МБР. Поэтому и предполагаю что наши военные видели и говорят только о первой ступени.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьSerge3leo пишет:
ЦитироватьОднако вопрос интересный: а сколько-ступенчатая вобще была ракета? На какую высоту поднялась и где упала первая ступень?
Боюсь пока сиё науке неизвестно.

Анкит Панда утверждает, что ему нашептали осведомленные американские источники:


Параметр
 

04.07.2017
 

28.07.2017
 

Продолжительность работы ДУ 1-й ступени, сек
 
145
151

Высота выключения ДУ 1-й ступени, км
 
...
130

Апогей траектории 1-й ступени, км
 
585
703

Продолжительность работы ДУ 2-й ступени, сек
 
233
224

Высота выключения ДУ 2-й ступени, км
 
...
750
 
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

Старый

ЦитироватьLiss пишет: 
Панда утверждает...
Человеку с такой фамилией даже неудобно не доверять. Так это что получается: наши действительно озвучили параметры полёта только первой ступени?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Я не удивлюсь если окажется что вторая ступень была маленькая с всё тем же двухкамерным рулевым двигателем от Р-27.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Serge3leo

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSerge3leo пишет:
Первую ступень говорите, которая 40-го июля поднялась на 535 км, а 28-го на 681 км? Ну-ну. Хотя, лично я, склонен таки дождаться успешного пуска.
А что такого то? Нормально для первой ступени сделанной на базе БРСД. Особенно если вторая ступень маленькая.
Хм, вот с чего бы первой ступени при пусках по идентичным траекториям иметь разную высоту? Да и маловато будет даже для первой ступени, так что похоже эти высоты не имеют отношения к первой ступени.
ЦитироватьЯ сомневаюсь что может быть такая авария когда бы ракета полетела просто ниже чем надо.Тут или вторая ступень не сработала или зарегистрирован полёт только первой ступени.
Чего гадать? ЦТ КНДР всё показало же: последняя ступень отделилась более менее нормально, а кадров отделения макета боеголовки нет.

Стало быть, последняя ступень и макет боеголовки были подорваны. Вероятно, при критическом отклонении от заданной траектории. Или Вы реально думаете, что Ким Чен Ын согласовал испытания, которые завершаются в Японии, или в её исключительной экономической зоне?!!

Заметим, что при испытаниях 28-го июля, похоже на то, что обломки сгорели на высотах 40...20 км. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic16116/message1672566/#message1672566

Старый

ЦитироватьSerge3leo пишет: Хм, вот с чего бы первой ступени при пусках по идентичным траекториям иметь разную высоту?
А с какой радости испытания проводить по одинаковой траектории? В первый раз испытания провели по почти вертикальной траектории без пролёта над территорией Японии, во второй раз по более настильной.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер