А что,если так

[MKOLOM]

А что,если Шаттлу перед входом в атмосферу снизить скорость маршевым ЖРД до,скажем,1км/сек.Какова будет динамика спуска?(О количестве необходимого топлива  сейчас не говорим).Чисто теоретически

[Дмитрий Виницкий]

А как? Опишите. Боюсь, что не успеет снизить скорость до указанной величины, упадет раньше
А если успеет, то какие будут перегрузки при выдаче импульса?
Кстати, желающие посчитать точно приглашаются.

[X]

да че тут считать , при замедлении 3g  6 км/с гасятся за 200 с ,  тупое падение с высоты 200-300 км и начальной скоростью 1 км/с - минимум 300-400 с , а если тело имеет маломальские крылья то и вовсе проблем никаких нет ,  главная проблема как это погасить

[Stargazer]

При снижении скорости до 1 км/с орбита изменится с круговой на сильно вытянутую с  эксцентриситетом близким к единице, то есть сей Шаттл начнет довольно резко снижаться, зависимость скорости от высоты до начала торможения легко посчитать, на высоте сто км без учета торможения (т.е. чисто баллистически) скорость будет в районе 2 км/с по грубой прикидке.

[Дмитрий Виницкий]

Т.е. вертикальная скорость в атмосфере буде такова, что никакие крылья не помогут?

[Бука]

Для снижения скорости требуется столько же топлива, что и для ускорения. :roll: (для упрощения дела, гуру    )
Это вам не на тормоза жать...
 :roll:  :shock:  :?
(Интересно, в школе физику сейчас преподают - или только покемонов?  :twisted: )

Т.е. для торможения на 6 км/с  85т посадочной Шаттла надо ммм... на вскидку так 1500т топлива    
А чтобы вывести 1500т на орбиту надо... :shock:  :shock:  :shock:
Наверно только Орион  :evil:  :twisted:  :roll:  :oops:

Вопрос снимается. Задавшему Неуд с занесением в грудную клетку учебника физики  :x  :idea:  :twisted:

З.Ы. Слава Богу, что у Земли есть атмосфера - об которую можно тормозить. Но некоторым для этого она не нужна  :oops:  :oops:  :oops:  .........................

исправлениеееее  :oops:
З.З.Ы не пинайте строго - не внимательно прочитал начало топика.
Звиняйте :roll:
Хотел стереть свой пост, но передумал...

[MKOLOM]

Т.е. для торможения на 6 км/с  85т посадочной Шаттла надо ммм... на вскидку так 1500т топлива А чтобы вывести 1500т на орбиту надо... :
Наверно только Орион  

А о векторе ускорения подумали?

[hcube]

Так антигравитации вроде того... пока не придумали. При чем туту вектор ускорения? Ну, на астероиде еще можно было бы двигателем малой тяги затормозить. А над Землей - только ЖРД или ЯРД. Ничто другое нужную удельную тягу не дает.

[Бука]

Как-то давно читал неплохой нф роман (не помнь к сожалению ни автора ни название  :cry: ).
Чуть ли не единственнй, в котором война в космосе была реалистичной.
Т.е. там ктото злой хотел захватить кого-то доброго, точнее планету.
Сперва приперлись истребители, но не так как обычно во всяких "СтарВарс" - а чин по чину по своим орбитам и торможением с последующей месячной бойней на высокоэллиптических орбитах с истребителями обороняющихся. И каждый бой был длительным маневрированием для выхода на отчаянно сопротивляющуюся этому цель. И сами файтеры были просто капсулой пилота, оружейной подвеской, баком топлива и движком (кажется обычным ярд) - что то типа "Союз-ВИ", но помощней  :? ...
Так вот, это не главное: все обороняющиеся упорно ждали страшной пакости, которая была у атакующих по разведданым - и когда на орбитах от файтеров защитников остался только мусор - пакость прилетела  :shock:
Оказавшись гиганским космоатмосферным карриером формой "летающее крыло" и несла на борту и космофайтеры, и аэрофайтеры с крылышками :wink: .
Народ долго не мог въехать - как же эта дура в атмосферу попадет-то ?
А пепелац подошел к планете по хитрой траектории (догоняя или чуть обгоняя - не помню).
И оказался в стратосфере на относительной скорости метров триста в сек. И дал всем прикурить  :twisted:  :roll:  :shock:

[X]

Итнересно бы почитать... Может, вспомнишь имена персонажей/планет etc., чтобы попробовать погуглить?

[X]

Т.е. для торможения на 6 км/с 85т посадочной Шаттла надо ммм... на вскидку так 1500т топлива

на самом деле при импульсе 450 с нужна ракета массой около 400-420 тонн, а для того чтобы масса топлива была меньше массы теплозащиты нужен импульс не менее 30 км/с и тяга в десятки тонн. Боюсь даже ярд тут не спасет.

[Бука]

Итнересно бы почитать... Может, вспомнишь имена персонажей/планет etc., чтобы попробовать погуглить?

 :oops:  :oops:  :oops:
Если б помнил - сам бы нагуглил....
Читал давно, году в98...
 :roll:  :roll:  :roll:

[MKOLOM]

А пепелац подошел к планете по хитрой траектории (догоняя или чуть обгоняя - не помню).
И оказался в стратосфере на относительной скорости метров триста в сек. И дал всем прикурить  

Ну так об этом же и речь,так что этот пример только подтверждает сабж.300м/сек. или 1км/сек. не столь существенно важно.А по количеству необходимого топлива для торможения - так это уже совсем другой вопрос,тем более,что о цифре в 1500т. можно поспорить

[Дем]

В старварсах тяги дохрена и гравитация ручная - они могут себе это позволить
А если как у нас сейчас... То смысла нету...
И кстати - по какой хитрой траектории не лети - а mgh никуда не денешь, гасить придётся... А для Земли это 11км/с...
Разве что у планеты массивный спутник на низкой орбите... Но тогда я планете не завидую...

[hcube]

Ну, на самом деле есть вариант, как затромозить двигателем с тягой сильно меньше G. Надо погасить орбитальную скорость на достаточно высокой орбите и с нее просто УПАСТЬ. Для 2-3 тыс. км скорость падения будет порядка 3-4 км/с, особенно если еще упираться двигателем. А уже в атмосфере на крылышках искривить траекторию в горизонталь ;-)

Да, в хитрый гравитационный маневр я не верю ;-). Это в системе Земля-Луна еще можно проделать, да и то по хорошо расчитаной траектории, с коррекциями и за довольно большой срок. И только на околоземную ВЫСОКУЮ орбиту. Высокую - это что-то порядка ГСО. А ниже - не получится - там превалирует гравитационное поле собственно Земли и поэтому гравитационные маневры... ммм... скажем так - сильно затруднены.

[Skeelton]

Как-то давно читал неплохой нф роман (не помнь к сожалению ни автора ни название  :cry: ).
Чуть ли не единственнй, в котором война в космосе была реалистичной.

С вероятностью 99% это:
The Torch of Honor
by Roger McBride Allen

есть еще два продолжения!