Марсианский океан имени Старого

[Старый]

Блин, ну колотый же кусок!

[fagot]

Метеорит вообще врезается в грунт и превращается в Газ, причём это происходит за доли секунды, учитывая типичную скорость метеорита в десятки километров в секунду.
Происходит Взрыв, который дробит и сминает окружающий грунт, "привратиться в жижу" просто ничего не успеет.

А вроде происхождение центральных горок в кратерах на Луне объясняется именно разжижением грунта и последующим его движением примерно как движется вода, если бросить в нее камень.

[Старый]

А вроде происхождение центральных горок в кратерах на Луне объясняется именно разжижением грунта и последующим его движением примерно как движется вода, если бросить в нее камень.

Нет, происхождение центральных горок другое. Струя грунта увлекаемая метеоритом расходится в стороны и заворачивается вверх, таким образом посредине остаётся конус. Примерно как рассекатель пламени на стартовом столе.

[fagot]

Долина Маринера не имеет ничего общего с Красным морем и вообще не имеет аналогов на Земле.

Есть маленький аналог - так называемые сухие водопады где-то в Америке, не помню точно где. Вроде по этой аналогии и определили, что у Долины Маринера скорее всего эрозионное происхождение.

[Старый]

Вроде по этой аналогии и определили, что у Долины Маринера скорее всего эрозионное происхождение.

Нееее! Никто не считает что Маринер имеет эрозионное происхождение! Это моя гипотеза! А вся мировая планетология так или иначе трактует её тектоническое происхождение, вон у иа-иа спросите.

[fagot]

Нет, происхождение центральных горок другое. Струя грунта увлекаемая метеоритом расходится в стороны и заворачивается вверх, таким образом посредине остаётся конус. Примерно как рассекатель пламени на стартовом столе.

Не знаю, может это другая гипотеза, у Уиппла я про это читал. А по приведенной вами грунт падает обратно в центр после заворачивания, я правильно понял ?

[Бродяга]

Старый, не продолжайте бредить, ваш Великий Ледник "закрыт" фотографией POHATY - реальный ледник на Марсе, который течёт.

 Ваше "вымышленное безобразие" почему-то отказывается это делать, вывод один - Это Не Ледник.
 

[fagot]

Нееее! Никто не считает что Маринер имеет эрозионное происхождение! Это моя гипотеза! А вся мировая планетология так или иначе трактует её тектоническое происхождение, вон у иа-иа спросите.

Как никто не считает? Уиппл считал. Он правда о леднике не говорил, смысл там был такой, что там, где сейчас начало долины (хаотический рельеф) была подземная линза воды, ну а в целом по Марсу вечная мерзлота и все такое. И вот в эту линзу попал метеорит, грунт просел, а поток воды промыл Долину Маринера. И у Ксанфомалити подобные рассуждения есть.

[Старый]

А по приведенной вами грунт падает обратно в центр после заворачивания, я правильно понял ?

Нет, он веером выбрасывается вверх и падает и в кратер равномерно и вокруг.

[Старый]

Как никто не считает? Уиппл считал.

Уиппл "Семья Солнца"? Или другая книжка?

Он правда о леднике не говорил, смысл там был такой, что там, где сейчас начало долины (хаотический рельеф) была подземная линза воды, ну а в целом по Марсу вечная мерзлота и все такое. И вот в эту линзу попал метеорит, грунт просел, а поток воды промыл Долину Маринера. И у Ксанфомалити подобные рассуждения есть.

А! Не, водноэрозионная версия давно отвергнута. Морфология не похожа. Опять же изолированные и замкнутые каньоны.
 Счас преобладает тектоническая версия, мол это рифт или грабен а потом уже края поело эрозией.

[fagot]

Уиппл "Семья Солнца"? Или другая книжка?

Точно, она самая.

А! Не, водноэрозионная версия давно отвергнута.

Похоже я отстал от жизни  , надо бы по инету порыться, более современные книжки поискать, ато у нас в библиотеке нового по планетологии уже лет 20 нет ничего  

Морфология не похожа. Опять же изолированные и замкнутые каньоны.
Счас преобладает тектоническая версия, мол это рифт или грабен а потом уже края поело эрозией.

И более узкие русла тоже тектоникой объясняют? А Маринер же вроде не изолирован.
А как ценральная горка образуется, я так и не понял.
Тут вот какие вопросы по ледниковой гипотезе возникли. Метеоритная бомбардировка закончилась примерно 3,5 млрд лет назад и с тех пор ее интенсивность была где-то на современном уровне. Ледник начал таять уже тогда? и почему он начал именно с севера, от полюса таять, а не с экватора например?
И вот Эллада еще, глубина ее не меньше, чем у Маринера, считается ударным кратером. Значит присыпка на ее склонах тоже должна осыпаться и она все время расширяется при таянии ледника?
Кстати, не знаете, когда МАРСИС планируют развертывать?

[Старый]

И более узкие русла тоже тектоникой объясняют?

Нет. Узкие извилистые русла они же "речные долины" объясняют какраз как вы Маринер. Катастрофическими прорывами подпочвеных вод. В смысле это наиболее распространённая версия.

А Маринер же вроде не изолирован.

Сам он имеет выход. Но с севера к нему примыкают большие "отроги" которые не могли быть промыты водой текущей из верховий. Там же находится большой полностью замкнутый СО ВСЕХ СТОРОН каньон именуемый Гебес (Феба). И сам Маринер состоит из нескольких параллельных долин соединённых вместе.  Посмотрите на любую карту, это хорошо видно.

А как ценральная горка образуется, я так и не понял.

Это вам надо "Очерки сравнительной планетологии" почитать. Ну представляете как рассекатель пламени стартового стола ну допустим ракеты Космос-3М рассекает в стороны струю пламени? Вот так же и центральная горка.

Тут вот какие вопросы по ледниковой гипотезе возникли. Метеоритная бомбардировка закончилась примерно 3,5 млрд лет назад и с тех пор ее интенсивность была где-то на современном уровне. Ледник начал таять уже тогда?

Ни в коем случае! Тогда он был твёрд как скала!

и почему он начал именно с севера, от полюса таять, а не с экватора например?

Он и начал с экватора. А потом волна таяния пошла на север потому что северный склон обращён к югу и сильнее нагревается. Так северную часть ледника с поверхности марса и слизнуло. Как это происходило в динамике можно посмотреть на примере долины Маринера. Сначала протаивает полоса вдоль экватора а потом процесс распространяется на север в виде северных отрогов.

И вот Эллада еще, глубина ее не меньше, чем у Маринера, считается ударным кратером. Значит присыпка на ее склонах тоже должна осыпаться и она все время расширяется при таянии ледника?

Эллада находится в условиях в которых слишком холодно для таяния.

Кстати, не знаете, когда МАРСИС планируют развертывать?

Уууу! Это вопрос вопросов!

[Bell]

И более узкие русла тоже тектоникой объясняют? А Маринер же вроде не изолирован.

Угу. И там такие явные, четко выраженные конусы выноса на Северные Равнины, что не видить их может только Старый...

Метеоритная бомбардировка закончилась примерно 3,5 млрд лет назад и с тех пор ее интенсивность была где-то на современном уровне.

Самое смешное, что по-Старому ЕЩЕ ДО (!!!) метеоритной бомбардировки марсианский океан УЖЕ ЗАМЕРЗ!!! Т.е. где-то 4 млрд. лет назад.

И фигня, что в то время Солнце светило на 20-30% сильнее.
И фигня, что в то время у Марса была в ДЕСЯТКИ раз более плотная атмосфера (и парниковый эффект)
И фигня, что в то время на других нормальных планетах земной группы вовсю извергались вурканы
И фигня, что сама метеоритняа бомбардировка приводила к выделению огромного количества тепла

Старому - все это ФИГНЯ! Главное - Ледяной Окиян!  :twisted:

[Bell]

Эллада находится в условиях в которых слишком холодно для таяния.

Я в полном восторге!!!
В умеренных широтах, значит - холодно!
А в полярных - ЖАРКО!

Железобетонная логика...

[Старый]

В умеренных широтах, значит - холодно!
А в полярных - ЖАРКО!

А в полярных ничего и не тает.
 Однако ж "присыпка" в Элладе тоже в полном наличии.

[Bell]

В умеренных широтах, значит - холодно!
А в полярных - ЖАРКО!

А в полярных ничего и не тает.

Как это - НЕ ТАЕТ? А куда и КАК делся "лед из Северного Бассейна??? ":lol:

[Bell]

Тут вот какие вопросы по ледниковой гипотезе возникли. Метеоритная бомбардировка закончилась примерно 3,5 млрд лет назад и с тех пор ее интенсивность была где-то на современном уровне. Ледник начал таять уже тогда?

Ни в коем случае! Тогда он был твёрд как скала!

Старый, да что вы размениваетесь на мелочи!!!

Вот ваше самое главное и удивительное открытие:

4 миллиарда лет назад на Марсе температура на поверхности была ниже 0оС
[/size]

Более того!
Она не поднималась выше все прошедшее время!
Это просто переворот в планетологии!!!
Тянет на Нобелевку!!!

[Bell]

Вот видите, Старый, вы базируетесь, сами того не понимая, на глубоко ошибочных предпосылках. После этого все ваши фотографии и глубокомысленные рассуждения - ничего не стоят...


ЗЫ. Старый! Я искрене надеюсь, что вы не будете примитивно отбрехиваться, а подробно и обстоятельно выскажите свои доводы.

[Старый]

Как это - НЕ ТАЕТ? А куда и КАК делся "лед из Северного Бассейна??? ":lol:

Тогда таял а теперь не тает. Условия разные.

[Старый]

Старый, да что вы размениваетесь на мелочи!!!
Вот ваше самое главное и удивительное открытие:
4 миллиарда лет назад на Марсе температура на поверхности была ниже 0оС
[/size]
Более того!
Она не поднималась выше все прошедшее время!
Это просто переворот в планетологии!!!
Тянет на Нобелевку!!!

Я думаю Нобелевку уже дали тем кто обнаружил что на Калисто за всё время поверхность так и не растаяла. А чем Марс лучше?