Китай вышел на Первое место в Космической Гонке. Почему ему это удалось!

[Юрий Морозов]

LRV_75 пишет:

Юрий Морозов пишет:
Руководство Китая, способно на СТРАТЕГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Так вот, победы Китая в Космосе, показывают Наличие четной и внятной Стратегии захвата и освоения космического пространства. Шаг за шагом, медленно, спокойно, не возбуждая подозрений и не вызывая агрессии. Китай медленно но верно идет к Стратегическому Превосходству в Космосе. И похоже что он его получит.
И когда он его получит, ни у кого и в мыслях не буде, оспаривать это превосходство, как нет желания у людей оспаривать восход Солнца.

Подождите. Вы сейчас про что?
Про развитие пилотируемой космонавтики - орбитальные станции, полеты людей в дальний космос.

Или про захват в будущем Китаем рынка коммерческих запусков?

Вот видите люди добрые - Я ПРАВ, мой диагноз относительно LRV_75  психического состояния подтверждается полностью.
LRV_75 слушает только себя, то есть то что он ХОЧЕТ и МОЖЕТ слышать.
Он не понимает что рынок коммерция, Большой Бизнес = Это ВОЙНА!
ОН даже не понял того , что я не говорил о захвате рынков коммерческих запусков.
Китаю совершенно безразлично, есть коммерческие пуски, нет коммерческих пусков, Стратегия Развития Китая в Космосе , почти не зависит от коммерции. Но если есть возможность заработать и подавить конкурентов Китай с удовольствием будет присутствовать на этом рынке.

LRV_75 этого факта просто не понимает.
 К него в голове лишь рыночные шаблоны обывателя.

[Юрий Морозов]

Veganin пишет:

Юрий Морозов пишет:
Китай медленно но верно идет к Стратегическому Превосходству в Космосе. И похоже что он его получит.
И когда он его получит, ни у кого и в мыслях не буде, оспаривать это превосходство, как нет желания у людей оспаривать восход Солнца.

Вы не ясновидец, так что не надо проталкивать свои прогнозы. А то получится как с гадалкой южнокорейской президентши - у нее КНДР вот-вот развалится и это вот-вот постоянно сдвигается вправо. Ни одной стране не дадут иметь в космосе абсолютное превосходство, особенно в контроле доступа в космическое пространство.

Ангару-5В решили тихой сапой закрыть под предлогом секвестра бюджета ФЦП "Развитие космодромов РФ".

Я технократ и Психоисторик. Абсолютное превосходство возможно. Именно его добилась маленькая страна, на холодном острове Англия.Имея четкую стратегию и непоколебимую волю, английская нация из маленького народа с минимальными ресурсами стала мощнейшей Державой Мира, и при этом НИКТО не оспаривает, и даже более того НЕ ЗАМЕЧАЕТ этого абсолютного превосходства.

А насчет Ангары-5В, ее прикрыли для того , чтобы она не составляла конкуренции Супертяжу на основе РД-171. Вполне верное решение. Водород нахрен не нужен России с ее превосходством в углеводородних и гептильных технологиях.
Кстати не скрою своё удовлетворение в том, что именно я используясь методологиями Психоистории, минимальными воздействиями запустил несколько процессов, в результате течения которых в том числе и закрыли Ангару-5В. и опять вернулись к использованию РД0171, что я собственно и обещал год назад Чванову Владимиру Константиновичу.

[LRV_75]

Юрий Морозов пишет:
LRV_75
вы простой обыватель, живущий по факту,не бьют вас по лицу в темном переулке, жизнь прекрасно, врежут и ограбят, будете орать что Путин виновать и рашка гнилое место. И по факту своего обывательства. Вы просто не способны ПОНЯТЬ и ВНИКНУТЬ в Суть того что Космонавтика Нуждается в Глобальной Стратегии.
Увы это факт вашего образования и социального положения - не надо суетиться и сомневаться...будте тем кем вы есть, не надо пытаться выдавать стратегические решения и оценки...УЗБОГОЙТЕСЬ.

Ну то, что ТЕХНОКРАТ это великий стратег магистральных путей развития космонавтики - спору нет     
У меня да, все попроще. Просто анализирую что происходит вокруг и пробую спрогнозировать что будет на перспективу в 3-5 лет вперед, не более. 
Вообще, прогнозы имхо имеют смысл на перспективу лет в 10. Максимум в 15
Прогнозировать и строить планы вперед на 30 или 50 лет имхо это бред. 

От того, что Вы считаете себя альтернативно одаренным по отношению к среднестатистическим людям, пусть и с высшим образованием, толку то от этого?

Посмотрите на статистику космических запусков в мире за последние 25 лет и подумайте, что революционно изменит в этих цифрах Китай в ближайшие лет 10?

Мой ответ - принципиально ничего.
Внутри этого количества запусков увеличивается грузопоток на ГПО и это происходит во всем мире и уже давно, лет 10.
Также лет 10-15 развивается рынок кластерных запусков. Немного меняется распределение между ракето-носителями. Одним, приходят на смену другие. Некоторые задерживаются на долго.
Ничего революционного в части резкого увеличения грузопотоков на НОО и выше  не происходит и не будет происходить в ближайшей перспективе.

Главный приоритет на ближайшие 10 лет, имхо - это надежность/сроки/цена.

Кто лучше выдержит этот комплексный показатель, тот и будет лидировать внутри рынка космических запусков.

Год			Количество космических запусков в мире
1990			121
1991			91
1992			97
1993			83
1994			93
1995			80
1996			77
1997			89
1998			82
1999			78
2000			85
2001			59
2002			65
2003			63
2004			55
2005			56
2006			66
2007			68
2008			69
2009			78
2010			74
2011			84
2012			78
2013			81
2014			92
2015			86
2016			75-80 (прогноз)

[aaaa]

Возможно, самым главным эффектом от запуска CZ-5 станет то, что Китай теперь сможет тратить на космос гораздо больше денег: на эксплуатацию тяжелой ракеты и на создание ПН для нее.

[LRV_75]

Юрий Морозов пишет:

 LRV_75 этого факта просто не понимает.
 К него в голове лишь рыночные шаблоны обывателя.

Ага.
А в Вашей голове космическая фантастика и ВОЙНА, ВОЙНА, ВОЙНА 
Игры разума, кругом заговор 

[LRV_75]

aaaa пишет:
Возможно, самым главным эффектом от запуска CZ-5 станет то, что Китай теперь сможет тратить на космос гораздо больше денег: на эксплуатацию тяжелой ракеты и на создание ПН для нее.  

Можно только порадоваться за китайских товарищей и пожелать им удачи 

[Юрий Морозов]

LRV_75 пишет:

Юрий Морозов пишет:
 LRV_75
вы простой обыватель, живущий по факту,не бьют вас по лицу в темном переулке, жизнь прекрасно, врежут и ограбят, будете орать что Путин виновать и рашка гнилое место. И по факту своего обывательства. Вы просто не способны ПОНЯТЬ и ВНИКНУТЬ в Суть того что Космонавтика Нуждается в Глобальной Стратегии.
Увы это факт вашего образования и социального положения - не надо суетиться и сомневаться...будте тем кем вы есть, не надо пытаться выдавать стратегические решения и оценки...УЗБОГОЙТЕСЬ.

Ну то, что ТЕХНОКРАТ это великий стратег магистральных путей развития космонавтики - спору нет    
У меня да, все попроще. Просто анализирую что происходит вокруг и пробую спрогнозировать что будет на перспективу в 3-5 лет вперед, не более.
Вообще, прогнозы имхо имеют смысл на перспективу лет в 10. Максимум в 15
Прогнозировать и строить планы вперед на 30 или 50 лет имхо это бред.

От того, что Вы считаете себя альтернативно одаренным по отношению к среднестатистическим людям, пусть и с высшим образованием, толку то от этого?

Посмотрите на статистику космических запусков в мире за последние 25 лет и подумайте, что революционно изменит в этих цифрах Китай в ближайшие лет 10?

Мой ответ - принципиально ничего.
Внутри этого количества запусков увеличивается грузопоток на ГПО и это происходит во всем мире и уже давно, лет 10.
Также лет 10-15 развивается рынок кластерных запусков. Немного меняется распределение между ракето-носителями. Одним, приходят на смену другие. Некоторые задерживаются на долго.
Ничего революционного в части резкого увеличения грузопотоков на НОО и выше не происходит и не будет происходить в ближайшей перспективе.

Главный приоритет на ближайшие 10 лет, имхо - это надежность/сроки/цена.

Кто лучше выдержит этот комплексный показатель, тот и будет лидировать внутри рынка космических запусков.

Год			Количество космических запусков в мире
1990			121
1991			91
1992			97
1993			83
1994			93
1995			80
1996			77
1997			89
1998			82
1999			78
2000			85
2001			59
2002			65
2003			63
2004			55
2005			56
2006			66
2007			68
2008			69
2009			78
2010			74
2011			84
2012			78
2013			81
2014			92
2015			86
2016			75-80 (прогноз)

«Видит горы и леса, облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него»

[aaaa]

Я утверждаю что вместо замалчивания нужно публично обсуждать сей факт, найти причины почему это произошло, и выработать стратегию ответных действий. И упорно ее придерживаться. Что в итоге вполне может привести к очередной серии Побед, но уже с нашей стороны

Под определенным углом зрения китайские достижения выглядят соревнованиями по плевкам в длину, причем соревнованиями с самим собой, поскольку чемпионат мира закончился тридцать лет назад, а двадцать лет назад плевки в длину и вовсе были исключены из олимпийской программы.

[LRV_75]

Юрий Морозов пишет:
« Видит горы и леса , облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него»

Дорогой друг, статистика вещь упрямая     
Пожалуй только Вы и Валерий бегаете по форуму уже много лет и видите тайные послания, которые получает ваш необычный мозг и предрекаете революцию в ближайшую пятилетку.
Одному космические войнушки мерещатся, второму глобальные расширения рынков сбыта в космосе до марса и далее.

А время идет своим чередом, пополняя фактический статистический расклад год от года  

[Юрий Морозов]

LRV_75 пишет:

Юрий Морозов пишет:
« Видит горы и леса , облака и небеса, а не видит ничего, что под носом у него»

Дорогой друг, статистика вещь упрямая    
Пожалуй только Вы и Валерий бегаете по форуму уже много лет и видите тайные послания, которые получает ваш необычный мозг и предрекаете революцию в ближайшую пятилетку.
Одному космические войнушки мерещатся, второму глобальные расширения рынков сбыта в космосе.

А время идет своим чередом, пополняя фактический статистический расклад год от года  

Каждый занимается тем, для чего он предназначен. Вам считать и учитывать чужие достижения. Работа не пыльная и в какой то мере важная. Флаг вам в руки и калькулятор на шею...считайте, учитываете записывайте.

[Юрий Морозов]

aaaa пишет:

Я утверждаю что вместо замалчивания нужно публично обсуждать сей факт, найти причины почему это произошло, и выработать стратегию ответных действий. И упорно ее придерживаться. Что в итоге вполне может привести к очередной серии Побед, но уже с нашей стороны

Под определенным углом зрения китайские достижения выглядят соревнованиями по плевкам в длину, причем соревнованиями с самим собой, поскольку чемпионат мира закончился тридцать лет назад, а двадцать лет назад плевки в длину и вовсе были исключены из олимпийской программы.

Хреновый угол зрения. По вашему если кто то Y трахнул X, тридцать лет назад,  и родились дети, то это великое достижение уже и повторять не надо? Нигде и никому.
Освоение Космоса и Внеземельных пространств это не спорт и не ритуальные самцовые игры.
Это необходимость Выживания Цивилизации Людей.
Земля колыбель Человечества, но нельзя вечно жить в колыбели.
....
если очень хочется глядите из своего угла зрения. Но не позорьтесь и не показывайте свое убожество на людях.

[LRV_75]

Юрий Морозов пишет:
Работа не пыльная и в какой то мере важная.

Как я понимаю, Вы сейчас весь в грязи и космической пыли вещаете из окоп борьбы за магистральные пути захвата космоса 

[Юрий Морозов]

LRV_75 пишет:

Юрий Морозов пишет:
Работа не пыльная и в какой то мере важная.

Как я понимаю, Вы сейчас весь в грязи и космической пыли вещаете из окоп борьбы за магистральные пути захвата космоса  

Я удивлен, но вы совершенно точно обрисовали мою нынешнюю ситуацию. ...Хотя я бы добавил, а золотой пыли и хреновой куче бабла, которую вы за свою серую жизнь даже никогда в руках не держали.

[Пел Лин]

Старый пишет:
 Главное чтобы Уганда не обошла. Ато у патриотов очередной раз разорвёт пукан.

Уганда может и не обойдёт, но Конго имеет шансы.
https://cosmos.dirty.ru/kosmicheskaia-programma-demokraticheskoi-respubliki-kongo-1091540/

[Кубик]

Юрий Морозов пишет: Я удивлен, но вы совершенно точно обрисовали мою нынешнюю ситуацию. ...Хотя я бы добавил, а золотой пыли и хреновой куче бабла, которую вы за свою серую жизнь
даже никогда в руках не держали.

Рисковый господин.. впору разве что какому-то средней руки наркоторговцу так хвалиться, и презрение к "серым" будням нормальных людей наводит на мысль, что это папаша "золотой молодёжи".. :evil:  Боссы мафии уже послали ребят...

[Пел Лин]

Юрий Морозов пишет:
 И не только по массе на ГПО...и это факт. Коммерческая реальность.
Вам это не нравиться...мне тоже это не нравиться, но то что советскую космическую школу "отымели" три сотни американских энтузиастов, и неприятности связанные с публичным опущением "короля горы" не повод ЗАМАЛЧИВАНИЯ сего факта.
Я утверждаю что вместо замалчивания нужно публично обсуждать сей факт, найти причины почему это произошло, и выработать стратегию ответных действий. И упорно ее придерживаться. Что в итоге вполне может привести к очередной серии Побед, но уже с нашей стороны.

Пока, хотя бы в этом, Россия не сравняется ,с ну с Турцией
file:///C:/Users/Alexandr/Documents/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20225/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B5%20%D0%B2%202013%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83.htm

Ни о каких "Победах" нечего думать.  А оно кому то из правителей надо? 

[Пел Лин]

Юрий Морозов пишет:
 Я технократ и Психоисторик.

Тьфу, зря ответил.

[aaaa]

Юрий Морозов пишет:

aaaa   пишет:
Под определенным углом зрения китайские достижения выглядят соревнованиями по плевкам в длину, причем соревнованиями с самим собой, поскольку чемпионат мира закончился тридцать лет назад, а двадцать лет назад плевки в длину и вовсе были исключены из олимпийской программы.

Хреновый угол зрения. По вашему если кто то Y трахнул X, тридцать лет назад,  и родились дети, то это великое достижение уже и повторять не надо? Нигде и никому..

Здесь больше подошла бы аналогия, что негоже зрелому мужу соревноваться с молодыми в количестве палок. Не в этом счастье. В свое время у нас были достижения и покруче.

[Alex_II]

aaaa пишет:
В свое время у нас были достижения и покруче.

Ага, особенно рекорды по количеству пусков в год... Из-за того, что спутники наши жили недолго...

[aaaa]

CZ-5 хотя и лучше, чем "Протон", но применительно к китайским реалиям это аналог "Протона". Впереди лет через пять станция "Мир", а до "Энергии" с "Бураном" еще очень далеко.
Если смотреть по ПК, то в 2000-м у них был аналог "Союза", это где-то 1966 год. Отставание 34 года.
Сейчас у них где-то 74-й или 75-й год. Отставание более 40 лет.
По беспилотным системам все гораздо лучше, но, мне сдается, Психоистерик говорит не о них.