Прогресс МC-04 (№434) – Союз-У – Байконур 1/5 – 01.12.2016 14:52 UTC – авария

[Плейшнер]

Штуцер пишет:
По Штатам, к примеру.  

Вот пусть сами и принимают

[Плейшнер]

Всего на объекте "Ангара" было построено четыре стартовых сооружения (площадка №41 "Лесобаза", площадка №16, площадка №43 (2-а комплекса)). Еще два имелись на полигоне "Тюра-Там" (площадка №1 "Гагаринский старт", площадка №31), но только один из двух (№31) мог использоваться для полноценного боевого дежурства МБР. Все пять стартовых комплексов были приняты на вооружение к июлю 1961г.

  http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/r-7/r-7.shtml

[Штуцер]

Не уводите в сторону. Боевое дежурство - это вообще отдельный вопрос (если в в этом понимаете - кто и как нес боевое дежурство на НИИП-5).
Суть моего вопроса проста: Антенна ТЛМ на 3 ст. всенаправленная, экранирует ли борт ступени радиосигнал или нет?
Трижды в этой теме спрашивал - ответа нет.

[Lesobaza]

Разъём пишет:

Lesobaza пишет:

Штуцер пишет:
 ...
Вопрос не в том, где ракета развернулась по крену, а в том, где ИП, куда смотрит антенна и почему корпус не экранирует антенну при различных азимутах стрельбы?

РН "ложится" на тангаж ЕМНИП с 25 секунды. Перед этим разворачивается по крену первой плоскостью в направлении стрельбы, т.е. первая плоскость при отработке тангажа будет направлена вниз. По фотографиям видно, что телеметрические антенны расположены аккурат по первой плоскости.

Союз У не разворачивается по крену - уже установлен в СС 1-й плоскостью в направлении стрельбы.

Заклёпничаем )))
Ну-ну.

[thunder26]

Штуцер пишет:
Суть моего вопроса проста: Антенна ТЛМ на 3 ст. всенаправленная, экранирует ли борт ступени радиосигнал или нет?
Трижды в этой теме спрашивал - ответа нет.

Я не смог в своих закромах отыскать диапазоны частот передатчика ТМИ 3ст Союза. Если это метровый диапазон, то за счет дифракции экранирование будет слабым. Если дециметровый диапазон, то возможно сильное экранирование. На третьей ступени Протона-М, например, передатчик ТМИ дециметровый.

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:
Трижды в этой теме спрашивал - ответа нет.

Если кадр за 80мс, то это исключает возможность вращения, слишком быстро. К тому же отразилось бы телеметрии корабля.

[Штуцер]

Denis Voronin пишет:
Если кадр за 80мс, то это исключает возможность вращения,

Я не грешу на вращение.

[Штуцер]

На 3 ст Протона две антенны ТЛМ:
 

[Denis Voronin]

Штуцер пишет:

Denis Voronin пишет:
Если кадр за 80мс, то это исключает возможность вращения,

Я не грешу на вращение.  

А на шо?

Судя по антеннке она не пробьёт никак через ракету, но с учётом жёсткой ориентации это и не нужно.

Если Протону, как сказано выше, пофиг из какого положения стартовать, то логично что ему нужно покрыть все 360, поэтому и две.

[opinion]

thunder26 пишет:

Штуцер пишет:
Суть моего вопроса проста: Антенна ТЛМ на 3 ст. всенаправленная, экранирует ли борт ступени радиосигнал или нет?
Трижды в этой теме спрашивал - ответа нет.

Я не смог в своих закромах отыскать диапазоны частот передатчика ТМИ 3ст Союза. Если это метровый диапазон, то за счет дифракции экранирование будет слабым. Если дециметровый диапазон, то возможно сильное экранирование. На третьей ступени Протона-М, например, передатчик ТМИ дециметровый.

Ещё нужно учитывать отражение. Принимая во внимание небольшую дальность, сигнал должен приниматься при любом азимуте стрельбы, имхо.

[ОАЯ]

thunder26 пишет:

Штуцер пишет:
Суть моего вопроса проста: Антенна ТЛМ на 3 ст. всенаправленная, экранирует ли борт ступени радиосигнал или нет?
Трижды в этой теме спрашивал - ответа нет.

Я не смог в своих закромах отыскать диапазоны частот передатчика ТМИ 3ст Союза. Если это метровый диапазон, то за счет дифракции экранирование будет слабым. Если дециметровый диапазон, то возможно сильное экранирование. На третьей ступени Протона-М, например, передатчик ТМИ дециметровый.

643 MHz-M1 , 633 MHz - M6  стр 51, 52 : Идеология диаграммообразования, примененная в ПХО МКБ "Фрегат" оказалась заразительной. При модернизации блока "И" ракета(ы)-носителя "Союз" в ЦСКБ "Прогресс" ее воспроизвели в нескольких модификациях вибраторных антенн различных бортовых передающих радиокомплексов блока "И".
 https://www.laspace.ru/upload/iblock/db0/db01beb741f3e811d58abadbb4fae34a.pdf

[opinion]

Штуцер пишет:
На 3 ст Протона две антенны ТЛМ:

Вы намекаете, что на союзе тоже две? Если так, то одновременно две программистам точно не отрубить.

[Штуцер]

Не намекаю. Констатирую.

[thunder26]

ОАЯ пишет:
643 MHz-M1 , 633 MHz - M6

Сомнительно, что используется этот диапазон. По распределению ГКРЧ это радиовещательные частоты, а не "космические".

[Seerndv]

ОАЯ пишет:
643 MHz-M1 , 633 MHz - M6стр 51, 52 : Идеология диаграммообразования, примененная в ПХО МКБ "Фрегат" оказалась заразительной. При модернизации блока "И" ракета(ы)-носителя "Союз" в ЦСКБ "Прогресс" ее воспроизвели в нескольких модификациях вибраторных антенн различных бортовых передающих радиокомплексов блока "И".

- да-да, Герц Генрих Рудольф, совсем нипричём 

[Denis Voronin]

thunder26 пишет:

ОАЯ пишет:
643 MHz-M1 , 633 MHz - M6

Сомнительно, что используется этот диапазон. По распределению ГКРЧ это радиовещательные частоты, а не "космические".

На пять минут в гребенях? К тому же там может быть частотная модуляция, тогда пофиг.

[thunder26]

Denis Voronin пишет:
К тому же там может быть частотная модуляция, тогда пофиг.

Частотная где? У 41-42 каналов ДМВ ТВ частотная. ТМИ фазовая манипуляция.

[ОАЯ]

thunder26 пишет:

ОАЯ пишет:
643 MHz-M1 , 633 MHz - M6

Сомнительно, что используется этот диапазон. По распределению ГКРЧ это радиовещательные частоты, а не "космические".

В защиту: в документе ссылаются на европейские правила приема ТМИ.  Скорее всего это международный признанный стандарт.
Телевиденье использует частоты в районе 600...800 МГц. Но это в основном кабельное ТВ. И пространственно разнесены - это канал Космос-Земля. 

[thunder26]

ОАЯ пишет:
В защиту: в документе ссылаются на европейские правила приема ТМИ.Скорее всего это международный признанный стандарт.
Телевиденье использует частоты в районе 600...800 МГц. Но это в основном кабельное ТВ. И пространственно разнесены - это канал Космос-Земля.

Подобных частот нет ни на Ангере, ни на Протоне.
Частоты ТВ 

[ОАЯ]

thunder26 пишет:

ОАЯ пишет:
В защиту: в документе ссылаются на европейские правила приема ТМИ.Скорее всего это международный признанный стандарт.
Телевиденье использует частоты в районе 600...800 МГц. Но это в основном кабельное ТВ. И пространственно разнесены - это канал Космос-Земля.

Подобных частот нет ни на Ангере, ни на Протоне.
 Частоты ТВ

Так и в документе про Фрегат нет точных данных частот ТМИ. Говорится, что геометрия антенн такая же. Но антенны носимых радиостанций (например, Kenwood, Motorola) очень похожие на антенны ТМИ КА одинаковые, что для 140 МГц, что для 400 МГц. Меняется число повива, витков, диаметр, шаг. Но в залитые в резиновую мастику разница незаметна. И только при 2,5 ГГц антенна укорачивается вдвое. (сотовые здесь не пример).
 Вообще, не понятная картина: Что стоит до и после СВЧ передатчика ТМИ разобрано относительно досконально. Известно, кто, где и когда проектировали, делали и т.п. А сами передатчики как будто сваливаются с неба и никто про них не пишет. Проскакивает инфа, что их делает Ижевский радиозавод. Но если делает, то чего скрывать частоты, мощность... Тем более, практически, любой радиолюбитель к востоку от Байконура принимает эти сигналы и зело гордиться этим. Напрашивается вывод - компоненты передатчика импортные и собираются отверточной сборкой. И так же коробочно программируются. Если не так - где инфа?