Хлынин и космические мифы

[АниКей]

Сергей Павлович, прошу. Тема для вас
только не про сейчас, а про тогда - и незабанены будете

[hlynin]

не интересно. И вообще занят

[vlad7308]

ИМХО разоблачение мифа - оно как анекдот.
То есть хорошо только по поводу.

Ну либо это должен быть прям железобетонный и основополагающий миф.
Типа Гагарин и первый полет, американцы и Луна, и тп

[hlynin]

Ну либо это должен быть прям железобетонный

А все железнобетонные мифы - это мифы. Все эти железнобетонные, которые вбивают в голову ещё в школе - "Рубикон перейден!", "А всё-таки она вертится!", "И ты, Брут!", "Эврика!", "За нами Москва!", "Если гора не идёт к Магомету", " У России есть только два союзника - ее армия и флот" и т.д. Красивые фейки, не более того

[vlad7308]

Так уж прямо и все? 

[Iv-v]

А все железнобетонные мифы - это мифы. Все эти железнобетонные, которые вбивают в голову ещё в школе - "Рубикон перейден!", "А всё-таки она вертится!", "И ты, Брут!", "Эврика!", "За нами Москва!", "Если гора не идёт к Магомету", " У России есть только два союзника - ее армия и флот" и т.д. Красивые фейки, не более того

И всех ведь надо разоблачить!

[АниКей]

Красивые фейки, не более того

все есть фейк

 Скрытый текст:

Ф. И. Тютчев. Silentium! («Молчи, скрывайся и таи...»)
Федор Тютчев
Silentium! ¹
Молчи, скрывайся и таи
И чувства и мечты свои --
Пускай в душевной глубине
Встают и заходят оне
Безмолвно, как звезды в ночи, --
Любуйся ими -- и молчи.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Поймет ли он, чем ты живешь?

Мысль изреченная есть ложь.
Взрывая, возмутишь ключи, --
Питайся ими -- и молчи.
Лишь жить в себе самом умей --
Есть целый мир в душе твоей
Таинственно-волшебных дум;
Их оглушит наружный шум,
Дневные разгонят лучи, --
Внимай их пенью -- и молчи!..
⟨1829⟩, начало 1830-х годов

[АниКей]

....Рассматривается отраженный в афоризме Ф. И. Тютчева «мысль изреченная есть ложь» итог взаимодействия литературы и философии в культуре первой трети XIX в., где под наслоениями европейской философской мысли обнаруживаются традиции древнерусского искусства как ее неискаженный, первоначальный вариант. Сделан вывод о том, что разочарование в языке философских спекуляций, предпочтение молчания оказываются тождественными апофатическому значению «замышления Бояна», нейтрализующему его воздействие на архитектонику художественного пространства «Слова о полку Игореве». Утверждается, что афоризм «мысль изреченная есть ложь» оказывается своего рода переводом на язык понятий современной культуры отрицательного значения «замышления Бояна» (...а не по замышлению Бояню) и определяется присущей им общей природой мировоззренческой и художественной ситуаций...

https://elib.bsu.by/handle/123456789/193147

[hlynin]

Так уж прямо и все? 

Да

[hlynin]

И всех ведь надо разоблачить!

Да разоблачили до меня. Причём давно. Причём просто - "покажите, где такое сказал (царь, Цезарь, Наполеон, Архимед). Как правило, выясняется, что Архимед не плавал в ванне, царь не говорил про союзников, Цезарь не упоминал ни Рубикона ни Брута. А ведь на каждую мифофразу немедля пишется красивая история, непрерывно обрастая подробностями (ну, там, как Архимед бежал голый по улице или политрук Крючков бил себя гранатой в грудь, призывая немедля спалить немецкую танковую дивизию, напавшую на советский взвод.

Да, чтоб не уходить от космического - вот затёртый до дыр миф
"в 1848 году газета «Московские губернские ведомости» писала: "Мещанина Никифора Никитина за крамольные речи о полете на Луну сослать в поселение Байконур".
Автор заметки признался, что выдумка полная, но заметку из днепропетровской газеты перепечатали "Известия", потом десятки газет и журналов. И скоко ни разоблачали, сколько не клялся автор, что это фантазия - печатают до сих пор.
Или жупел наших пропагандонов - "У России есть только два союзника - ее армия и флот". Кто-то пытался отыскать, откель выплыла сия фраза, прописываемая АлександруIII?

[Штуцер]

Или жупел наших пропагандонов - "У России есть только два союзника - ее армия и флот". Кто-то пытался отыскать, откель выплыла сия фраза, прописываемая АлександруIII?

Да, Александр сказал по другому:

"У России есть только три союзника - ее армия, флот и ВКС."

[Iv-v]

И всех ведь надо разоблачить!

Да разоблачили до меня. Причём давно. Причём просто - "покажите, где такое сказал (царь, Цезарь, Наполеон, Архимед). Как правило, выясняется, что Архимед не плавал в ванне, царь не говорил про союзников, Цезарь не упоминал ни Рубикона ни Брута. А ведь на каждую мифофразу немедля пишется красивая история, непрерывно обрастая подробностями (ну, там, как Архимед бежал голый по улице или политрук Крючков бил себя гранатой в грудь, призывая немедля спалить немецкую танковую дивизию, напавшую на советский взвод.

Какая разница, было это тыщу лет назад или не было, главное, что сегодня это работает. Не ломалось - не чини.
Береги, то что приносит пользу, борись, с тем, что вредит.
Что из ваших изысканий приносит пользу?

[hlynin]

Что из ваших изысканий приносит пользу?

правда. Порой правда куда интереснее мифа. И к тому же это факт, а не пустышка

А кому миф приносит пользу? В чём его полезность? Миф о панфиловцев вернулся бумерангом, когда выяснилось, что это просто враньё, перестали верить и в настоящие подвиги.
В чём полезность мифа, как Архимед бегал голым по улицам с криком "Эврика!"?

[Штуцер]

главное, что сегодня это работает

А как работает?

[Старый]

"У России есть только три союзника - ее армия, флот и ВКС."

"и РВСН"

[Старый]

Так уж прямо и все? 

Да

Так чего - Рубикон никто не переходил?

[АниКей]

В чём его полезность?

ЭЛЕГИЯ
Безумных лет угасшее веселье
Мне тяжело, как смутное похмелье.
Но, как вино -- печаль минувших дней
В моей душе чем старе, тем сильней.
Мой путь уныл. Сулит мне труд и горе
Грядущего волнуемое море.
Но не хочу, о други, умирать;
Я жить хочу, чтоб мыслить и страдать;
И ведаю, мне будут наслажденья
Меж горестей, забот и треволненья:
Порой опять гармонией упьюсь,
Над вымыслом слезами обольюсь,
И может быть -- на мой закат печальный
Блеснет любовь улыбкою прощальной.